Trita Parsi alizaliwa Iran na kukulia Sweden. Alipata Shahada ya Uzamili katika Uhusiano wa Kimataifa katika Chuo Kikuu cha Uppsala, Shahada ya pili ya Uzamili katika Uchumi katika Shule ya Uchumi ya Stockholm na Shahada ya Uzamivu ya Uhusiano wa Kimataifa kutoka Chuo Kikuu cha Johns Hopkins SAIS. Amewahi kuwa mshauri wa Congressman Bob Ney (R-OH18) kuhusu masuala ya Mashariki ya Kati na ni mwanzilishi mwenza na Rais wa sasa wa Baraza la Kitaifa la Iran la Marekani (www.niacouncil.org). Dk. Parsi ndiye mwandishi wa Orodha Moja ya Kete: Diplomasia ya Obama na Iran, Muungano wa Kisaliti: Mashirikiano ya Siri ya Iran, Israel na Marekani, na hivi karibuni, Kupoteza Adui: Obama, Iran, na Ushindi wa Diplomasia. Amefuata siasa za Mashariki ya Kati kwa zaidi ya muongo mmoja, kupitia kazi katika uwanja huo, na kupitia uzoefu mkubwa juu ya Capitol Hill na Umoja wa Mataifa.
AARON MATÉ: Ni Habari Halisi. Mimi ni Aaron Maté. Ikulu ya White House inaripotiwa kupanga mabadiliko makubwa ya baraza la mawaziri ambayo yana athari kubwa kwa ulimwengu. Kwa mujibu wa habari, Ikulu ya White House inatafuta kuchukua nafasi ya Waziri wa Mambo ya Nje Rex Tillerson na kumweka katika nafasi yake Mkurugenzi wa CIA Mike Pompeo. Ili kuchukua nafasi ya Pompeo katika CIA, Ikulu ya White House inaripotiwa kupanga kumsimamisha Seneta Tom Cotton, Republican wa Arkansas. Sasa, Pompeo na Pamba wana mambo mengi yanayofanana, ikiwa ni pamoja na chuki iliyo wazi kwa Iran na Mpango wa Nyuklia wa Iran. Mgeni wangu anayefuata anabisha kuwa, kwa pamoja, Trump, Pompeo, na Pamba ni kichocheo cha vita dhidi ya Irani. Trita Parsi ni Rais wa Baraza la Kitaifa la Irani Marekani na mwandishi wa Kupoteza Adui: Obama, Iran na Ushindi wa Diplomasia. Trita, karibu. Jibu lako kwa habari hii, lilikuwa katika gazeti la The New York Times leo, lililothibitishwa baadaye na The Washington Post kuhusu mvutano huu mkubwa wa baraza la mawaziri na Tillerson nje leo.
TRITA PARSI: Ndiyo, nadhani hii itakuwa mbaya sana. Kwa kweli, Maslahi ya Kitaifa tayari yalikuwa yameripoti hii zaidi ya wiki moja iliyopita. Sio kana kwamba tayari hatukuwa katika hali mbaya sana na Iran. Utawala wa Trump uliidhinisha makubaliano ya nyuklia. Wanajaribu kuona kama wanaweza kupata vikwazo vipya kupitia Congress ifikapo Januari. Iwapo Rais hatatoa tena msamaha kwa Iran, basi Marekani itakuwa wazi kuwa haijatii makubaliano ya nyuklia, na inaweza kusababisha kusambaratika kwa makubaliano hayo.
Kwa hiyo, pamoja na hayo, kumtoa Tillerson kwamba, pamoja na dosari zake zote, hata hivyo alijaribu kumsimamia Trump kidogo juu ya suala hili, na kumleta Pompeo badala yake, mtu ambaye, siku moja kabla alithibitishwa, au siku moja. kabla ya kuripotiwa kuwa angekuwa Mkurugenzi wa CIA, aliandika kwenye Twitter kwamba anatarajia kurudisha nyuma makubaliano ya nyuklia, na kisha kumweka Pamba katika nafasi ya CIA, bwana aliyetuma barua, alipanga barua ya maseneta 47 kwa Irani. Kiongozi Mkuu katikati ya mazungumzo hayo, akiwaambia Wairani, "Msijisumbue kufanya makubaliano na Rais Obama kwa sababu tutatengua chochote atakachofanya," kuwaweka wasimamizi lazima kuwatia wasiwasi watu kwamba tunachukua hatua. hatua kubwa kuelekea vita na Iran.
AARON MATÉ: Hebu tuende kwenye klipu ya wanaume hawa wawili wakishiriki maoni yao kuhusu Iran. Wote wawili wamezungumza hivi karibuni juu yake. Kwa kweli, mnamo Oktoba, wote wawili walitoa maoni ya umma juu ya mada hiyo. Hebu twende kwanza kwa Tom Cotton akizungumza na The Washington Post kwenye hafla ya umma. Alizungumza kuhusu kwa nini yuko wazi kwa mashambulizi ya kijeshi dhidi ya Iran.
TOM COTTON: Wizara ya Ujasusi na Usalama na IRGC ni vifurushi vya theocracy dhalimu. IRGC inawajibika kwa mtu mmoja, Kiongozi Mkuu. Wao ni safu ya ufalme mbaya ambao unapanua nguvu zake karibu na Mashariki ya Kati na tofauti na ISIS na hali ya juu ya ukhalifa, Iran sasa ni taifa lenye nguvu ambalo linasalia kuwa taifa kubwa zaidi la ufadhili wa ugaidi duniani.
AARON MATÉ: Huyo ni Tom Cotton akizungumza na The Washington Post mnamo Oktoba. Katika mwezi huo huo, Mike Pompeo alitoa hotuba katika Chuo Kikuu cha Texas, Austin na alizungumza kuhusu Iran katika muda huu.
MIKE POMPEO: Tuna idadi ya mashambulio ya kijeshi yaliyoratibiwa, kama Ronald Reagan yaliyofanywa dhidi ya Libya, kama Bill Clinton alivyofanya mara kwa mara dhidi ya Iraq, kama vile Donald Trump alivyofanya dhidi ya Syria, kama Ronald Reagan alivyofanya dhidi ya Iran yenyewe kwa kulipua nusu ya jeshi lao la majini na kadhaa. majukwaa ya mafuta, ambayo ningetaja, haikuwa muda mrefu sana kabla ya Vita vya Iran-Iraq kumalizika. Ehud Barak amesema miundombinu ya nyuklia ya Iran inaweza kuharibiwa katika muda wa usiku mmoja. Ningesema labda ni matumaini kidogo, lakini tena tunayo chaguzi kati ya kusalimisha makubaliano chini ya mpango huu, na mabadiliko ya serikali ya nguvu ikifuatiwa na muongo wa uvamizi na Iran inahitaji kujua hilo.
AARON MATÉ: Huyo ni Mike Pompeo, Mkurugenzi wa CIA, akizungumza mwezi uliopita huko Texas. Trita, unayo pale Pamba inayoelea waziwazi wazo la kuzindua hatua za kijeshi dhidi ya Iran na Pompeo kufanya ulinganisho kati ya Iran na ISIS. Mawazo yako juu ya mitazamo ya watu hawa wawili kuelekea Iran.
TRITA PARSI: Kuna njia moja tu ya kupata maana ya mtazamo huo. Kufanya kosa hili la uchanganuzi lililo wazi kunaweza tu kuelezewa na nia ya kuendesha mambo kuelekea makabiliano ya kijeshi. Ukisikiliza kwa makini kile Pamba alisema katika hotuba hiyo, na vile vile alivyosema hapo awali, yeye, kimsingi akisema kwamba tatizo ni asili ya serikali ya Iran. Maadamu serikali hiyo ipo, tutakuwa na masuala na hatuwezi kufanya makubaliano, hatuwezi kuwa na maelewano. Huo ni kurejea kwa wazi kwa sera za utawala wa George W. Bush, ambaye kimsingi alisema, "Tutafuata tu mabadiliko ya utawala," na tunajua ni nini hasa kilichofanya Mashariki ya Kati. Maafa mengi tunayoyaona katika Mashariki ya Kati hivi sasa ni matokeo ya moja kwa moja ya juhudi za mabadiliko ya serikali ambayo yalifanywa nchini Iraq.
Vivyo hivyo na Pompeo. Inavutia sana. Nini kilitokea miezi miwili iliyopita? Pompeo, kama mkuu wa CIA, alitoa hati ambazo hapo awali zilikuwa zimeainishwa lakini kwa kweli hazikuwa na mpya, lakini aliruhusu FDD, Foundation for Defense of Democracies, duka lenye nguvu sana la kihafidhina huko Washington, D.C., kupata nakala. ya hili kabla ya wakati na kimsingi kufanywa, ilisokota kana kwamba Wairani wana ushirikiano mkubwa wa kiutendaji na Al-Qaeda, ambayo ni ya uwongo kabisa. Kweli, ukiangalia hati hizi, haupati hitimisho hilo hata kidogo. Inaanza kuonekana kama Iraqi, ambayo miunganisho ya uwongo inaanza kufanywa, matamshi ya mabadiliko ya serikali yanaanza kutoka. Haya ni marudio ya yale tuliyoyaona mwaka 2002. Swali ni je, umma wa Marekani utaikubali tena?
AARON MATÉ: Kweli, Trita, hebu tuzungumze zaidi juu ya hati hiyo kwa sababu ilizingatiwa sana na iliripotiwa kwa uaminifu sana na vyombo vya habari vya ushirika, watu wakiichukulia kwa uzito kama ushahidi a, kama kuonyesha ushahidi wa uhusiano kati ya Iran na Al- Qaida. Iliandikwa na afisa wa Al-Qaeda ambaye hakutajwa jina, hati hiyo inasema, na tuseme kwamba hiyo ni kweli. Kwa upande wa kuonyesha uhusiano wa Iran na Al-Qaeda, picha inayojitokeza ni kwamba Iran kimsingi ilikuwa ikijaribu kuwashikilia watu wa Al-Qaeda ambao waliingia nchini kinyume cha sheria baada ya 9/11 kama vilabu vya biashara, ikiwezekana na Marekani zote mbili. pia na Al-Qaeda, ili kuzuia Al-Qaeda kushambulia Iran. Je, huo ni usomaji wa haki juu ya kile hati inasema?
TRITA PARSI: Sio tu kwamba huo ni usomaji wa haki, huo ndio usomaji wengi wa watu wengi wanaofuatilia suala hili, pamoja na idara za ujasusi za Amerika, ambao wanajua vizuri kwamba Wairani waliwakusanya wapiganaji wengi wa Al-Qaeda na kuwafukuza. kwa nchi zao za asili. Wairani walijaribu hata kubadilishana na Marekani ambapo ingekabidhi baadhi ya watu hao kwa Marekani, Marekani ilisema hapana kwa hilo wakati wa utawala wa Bush. Na ukweli kwamba Wairani wamekuwa wakipigana na Al-Qaeda huko Afghanistan na hadi hivi karibuni, bila shaka, Iran ilikuwa nguvu muhimu nchini Iraq katika kuwashinda ISIS huko. Kwa hivyo, hati moja haibadilishi picha kubwa ambayo tuna ushahidi wa kutosha wa Wairani wakipigana na Al-Qaeda na Al-Qaeda kujaribu kuipiga Iran, ambayo wamefanya mara nyingi kwa mafanikio.
Tena, ni kuhusu kuchuna cherry, kutia chumvi, kutunga mambo ili kuweza kuuza mapambano ya kijeshi na Iran. Tena, sina uhakika kabisa kwamba huko ndiko Trump mwenyewe anataka kwenda lakini anazidi kujizunguka, haswa ikiwa atafanya chaguzi hizi na watu ambao watasema ndio kwa Trump na wakati huo huo kuwa na uwezo wa kumshinda Trump. kwa kuwa mweusi sana.
AARON MATÉ: Sawa. Ninapaswa kusema kwamba, kulingana na The Washington Post, Trump hajafanya uamuzi wake bado lakini hii ni mpango wa kuchukua nafasi ya Tillerson, mpango ambao umeandaliwa na Mkuu wa Majeshi John Kelly. Trita, ulitaja ile ubadilishaji wa wafungwa ambayo Iran ilitoa kwa Marekani ambayo ilikataliwa. Ikiwa ninayo haki ya historia, hiyo ilikuwa ni sehemu ya mpango mpana zaidi, upatanishi mpana zaidi, kwa utawala wa Bush kutoka Iran, ambao ulikataliwa na Ikulu ya White House, na Ikulu ya White House, kwa dharau kwa mwanadiplomasia wa Uswizi ambaye aliwasilisha lakini. kwamba kubadilishana wafungwa kunaleta suala la kufurahisha kwangu kuhusu kile ambacho Marekani inaweza kufanya, kile ambacho Marekani na washirika wake wangeweza kufanya ili kuivuruga Iran kwa sababu kama nina haki, Iran ilitaka kubadilisha wafungwa wa Al-Qaeda na kuwa wanachama wa MEK. Haki? MEK ni kundi ndani ya Iran ambalo limehusika na mashambulizi ya kigaidi, na ninajiuliza ikiwa unafikiri hivyo, ikiwa una wasiwasi kwamba mojawapo ya njia ambazo Marekani na washirika wake wanaweza kwenda baada ya Iran kwa kutumia tena. MEK kuzindua mashambulizi au kutekeleza vitendo vinavyoivuruga.
TRITA PARSI: Hakika. MEK ni shirika la kigaidi la Irani ambalo lilikuwa na makao yake Iraq, lilikuwa likipigania Saddam Hussein, kimsingi lilikuwa jeshi la kibinafsi la Saddam ambalo walikuwa wakilitumia dhidi ya Washia kusini, Wakurdi kaskazini. Wakati uvamizi wa Iraq ulipotokea, Wairani walitaka warejeshwe Iran, na kwa kujibu wakawapa Marekani baadhi ya wapiganaji hawa wa Al-Qaeda ambao walikuwa nao gerezani kwa sababu ya wao kukimbia Afghanistan. Utawala wa Bush ulisema hapana kwa hilo na huenda ikawa ni kwa sababu uliyoeleza, kwamba wakati huo kulikuwa na baadhi ya vipengele ndani ya utawala wa Bush, si wengi lakini baadhi ya vipengele ndani ya utawala wa Bush ambao kwa hakika walitaka kuona. jinsi wangeweza kutumia MEK kama njia ya kuyumbisha Irani na kuondoa vita kutoka Iraq na hadi Iran.
Sasa, leo, wamekuwa wa maana sana, kwa sababu wamehamishwa kutoka Iraq baada ya miaka mingi, lakini dhamira ya kuweza kuivuruga Iran imekuwa wazi kati ya watu wengi katika utawala wa Trump ambao wamekuwa wafuasi. wa MEK. Kwa kweli, unayo hotuba hiyo iliyotolewa na mkuu wa taji la Saudi miezi michache iliyopita ambapo alisema kwamba atapeleka vita hadi Iran, na Saudi imechukuliwa kuwa msaidizi mkuu wa kifedha wa MEK kwa muda mrefu sasa. .
AARON MATÉ: Hatimaye, Trita, ulitaja hali hii, hali hii inayowezekana ya Pompeo na Pamba katika nafasi hizi, kama taswira ya kioo ya kile kilichotokea katika uvamizi wa Iraq wakati, kwa wazi, Idara ya Jimbo na CIA. ilichukua nafasi muhimu katika kuibua kesi ya vita dhidi ya Iraq. Ikiwa Pompeo na Pamba zimesakinishwa tunapaswa kuangalia nini katika kipindi kijacho?
TRITA PARSI: Kweli, tena, moja ya mambo ambayo tunapaswa kuangalia, tena, ni kwamba wataanza kujaribu kuunda miunganisho ambayo haipo. Utawala wa Bush ulikuwa unajaribu kusema kwamba Saddam Hussein alikuwa akifanya kazi na Al-Qaeda na alikuwa nyuma ya 9/11. Ilikuwa ni uongo kabisa. Ningeshuku kuwa tutaona aina kama hizo za hoja. Ninaona ripoti nyingi sasa kwamba eti kuna viungo vingi sana vya Korea Kaskazini na Iran pia. Ningeangalia maendeleo ya aina hiyo, na nadhani ni muhimu sana kwa umma wa Amerika kufuata hili kwa karibu na kufanya maoni yao yajulikane, kwa sababu ninaamini kuwa kuna watu wenye viwango vya juu zaidi ndani ya jeshi la Merika ambao wako ndani. hakuna hali ya makabiliano makubwa ya kijeshi na Iran, na zaidi hawako katika hali ya vita ambayo umma wa Marekani unapinga.
AARON MATÉ: Trita Parsi, Rais wa Baraza la Kitaifa la Irani Marekani na mwandishi wa Kupoteza Adui: Obama, Iran na Ushindi wa Diplomasia. Asante.
TRITA PARSI: Asante sana kwa kuwa nami.
AARON MATÉ: Na asante kwa kujiunga nasi kwenye Habari Halisi.
ZNetwork inafadhiliwa tu kupitia ukarimu wa wasomaji wake.
kuchangia