Hii ni nakala ya mojawapo ya mahojiano mawili makuu wakati wa Radio Tahrir, mbio za marathoni zinazotazama nyuma juu ya mwamko wa Waarabu, Indignados na vuguvugu la Occupy, zilizorekodiwa moja kwa moja Kaaitheather, Brussels, 11 Machi 2012, zilizotungwa na kusimamiwa na Lieven de. Cauter. Toleo lililohaririwa (na Werner Trio) la mjadala lilitangazwa kama "Redio Tahrir" kwenye Radio Klara, wiki moja baadaye. Mahojiano ya kwanza ya skype ni ya Tariq Ali, ambaye anashiriki maoni yake kuhusu maendeleo Mashariki ya Kati, ya pili na Michael Hardt ambaye anaulizwa maswali kuhusu vuguvugu la Occupy na Indignado na athari za kisiasa kwa demokrasia za Magharibi. Wanachama wa jopo katika ukumbi wa Kaaitheater ni Rudi Vranckx, Sami Zemni, Yassine Channouf, Eva Brems, Christophe Callewaert, Linus van Hellemont, Eric Coryn na Thomas Decreus. Au sikiliza mpango kwa Kiingereza na Kiholanzi.
(Nakala na Odette Dijt)
Lieven De Cauter: Habari za mchana, Bwana Ali, unanisoma? Ndiyo. Karibu Tariq Ali!โฆ [makofi] Mapema sana โ Nafikiri ilikuwa hata wakati Mubarak alikuwa bado mamlakani โ unaandika , katika makala unasema: โIkiwa Tunisia ilikuwa tetemeko, maasi ya Misri yamekuwa tetemeko la ardhi, yaani. kuenea katika eneo zimaโโฆ Sasa, swali langu la kwanza, bila shaka bado kidogo ni la utangulizi ni: Kwa nini 2011? Kwa nini kundinyota hili? Je, maono yako ya namna gani kwenye kundinyota hili?
Tariq Ali: Nadhani kile kilichotokea katika ulimwengu wa Kiarabu mnamo 2011, kilikuwa kikipika kwa miaka mingi kabla. Na mnamo 2011, kiwango cha kuchemsha kilifikiwa, na kwa hivyo kifuniko kiliruka kwenye cauldron. Na sababu ya hilo ni wazi sana: kwamba kuwekwa kwa ulimwengu wa Kiarabu kwa kundi la watawala jeuri na madikteta, mara nyingi wakiungwa mkono na Marekani na mataifa ya Uropa ya Marekani, kulimaanisha kwamba hawakupendezwa na demokrasia na haki za binadamu. Waliwaweka madikteta hawa ilimradi madikteta waunge mkono mfumo wa uchumi wa uliberali mamboleo, ambao, bila shaka, wote walifanya hivyo, kwa sababu walinufaika nao: familia zao zilipata pesa, zikawa mafisadi, hawakujali masikini. . Kwa hiyo, wakati msukosuko wa kiuchumi wa mfumo wa Wall Street ulipoanza polepole kuwa na athari zake kwa ulimwengu wa Kiarabu, malalamiko yote yaliyokuwa yakijengeka - kisiasa, kijamii, kiuchumi - yalipuka. Na hakuna mtu ambaye angeweza kutabiri wakati kamili, lakini kichochezi kilikuwa Watunisia, na baada ya dikteta wa Tunisia - ambaye serikali ya Ufaransa ilijaribu kumlinda - kukimbilia Saudi Arabia, raia wa Misri walisema: haiwezekani kuwa hivyo. Watunisia wamekuwa wa kwanza, inabidi tufanye kitu sasa! Na walifanya hivyo! Na walimwondoa Mubarak ... na mara hiyo ikatokea, basi mfano huo ukaenea katika ulimwengu wa Kiarabu. Na katika insha yangu ya kwanza ya uchanganuzi, nilieleza yaliyokuwa yakitokea katika ulimwengu wa Kiarabu kuwa ni Mwarabu 1848. Yalifanana sana, kwa njia nyingi, na machafuko ya Ulaya, ambayo yalienea kutoka nchi moja hadi nyingine, mwaka 1848. Kinachoendelea, hakijamalizika, tunacho sasa ni seti ya viwango viwili vilivyokithiri, kwamba ambapo Magharibi haipendi dikteta fulani, kama Assad huko Syria, au Gaddafi huko Libya, wanahamia kujaribu na kumuondoa, na wakati mwingine, kama tulivyoona huko Libya, na matokeo mabaya. Lakini madikteta, wanadanganya, kama mfalme wa Saudi Arabia, au mfalme wa Morocco, watawala katika Bahrain, hawatafanya lolote na wanavumilia mauaji. Kwa hiyo, ni hali hii ya undumila kuwili ambayo imeenea katika vyombo vya habari vya Magharibi na siasa za Magharibi leo.
LDC: Swali dogo tu kuhusu mada hii kubwa ya kwanza ... kupanda kwa bei za vyakula kunafaaje katika picha hii? Je, hilo ni jambo muhimu kwako?
TA: Ni sana jambo muhimu, kwa sababu, unajua, kama unaishi katika ulimwengu wa Kiarabu, una pengo kubwa sana kati ya matajiri, watawala, na watu wa chini kabisa, ambao ni wakubwa kabisa. Na wakati sio tu watu wa chini, lakini pia watu walio juu yao, ambao wanaanza kuathiriwa, basi unakuwa na hali ya mlipuko ... Na jambo unalopaswa kuelewa ni kwamba wengi wa hawa wasomi wa Kiarabu, chochote nchi, ni wachafu, wafisadi, wamepofushwa na mali zao wenyewe, na hata hawaangalii hali za watu wanaoishi katika nchi zao - watu wao wenyewe! Sio ulimwengu wa Kiarabu tu. Ndivyo ilivyo katika Pakistani, India, nchi nyingine nyingiโฆ lakini katika ulimwengu wa Kiarabu maasi yaliyoanza yamekuwa injini kubwa, inayofuatiliwa kwa karibu na kila mtu, ikichochea harakati za Occupation. Ingawa bado hatujapata suluhisho la kuridhisha kwa mojawapo ya maasi haya hadi sasa, kwa maoni yangu. Kwa sababu ukosefu wa njia mbadala za kijamii, mbadala za kijamii na kiuchumi, ilimaanisha kwamba ingawa una serikali mpya madarakani, katika suala la uchumi, hakuna mabadiliko yanayotokea. Na hii ni hatari sana kwa serikali mpya nchini Tunisia na Misri, ikiwa zitaendelea kama hapo awali. Na mfano ambao baadhi ya wasimamizi wa kati wanapenda - wale wanaoitwa Waislam wenye msimamo wa wastani - ni mfano wa Kituruki. Lakini mtindo wa Kituruki kwa ufanisi ni mfano wa neo-liberal, ndiyo sababu utawala wa Kituruki, ni aina ya NATO ya Uislamu inayopendwa. Kwa sababu wanafanya kila wanachoambiwa wafanye kwa kiwango cha uchumi.
LDC: Swali langu la pili ni fupi sana, lakini kubwa sana: wingi au nguvu laini? Labda lazima nielezee kidogo, pia kwa watazamaji, wazo wingi bila shaka, neno muhimu la Negri na Hard ambalo litakuwa na maana katika majadiliano yetu, kwa sababu mchana huu sio tu kuhusu chemchemi ya Kiarabu lakini pia kuhusu harakati za Occupy na Indignado - wingi, nadhani, ni neno la kuvutia, aina hii ya watayarishaji walio na mtandao, mlalo, wenye mkunjo ukitaka, waliounganishwa baina ya watayarishaji wabunifu waliounganishwa na mitandao mpya ya kijamii - nk. Aina ya jambo jipya. Hayo ni maono moja kwenye Tahrir Square, maono mengine, kuhusu harakati nzima, ni nguvu laini. Badala ya mkakati wa mamboleo wa kuvamia nchi na kuzipiga kwa mabomu kurudi kwenye (ir) Stone Age. Acha tu nchi hizi zisambaratike, na una athari sawa, kwa maana fulani. Sehemu zilizoharibiwa, majimbo yaliyomalizika, chochote ungeiita. Kama inavyotokea nchini Libya, kama inavyotokea Syria, na kadhalika. Bila shaka, ni tofauti kubwa sana, lakini nadhani unaweza kufanya kitu nayo. Hilo nina uhakika.
TA: Angalia, halisi swali ni hili: Nini kinafuata? Maasi ya watu wengi ni sawa, uhamasishaji wa watu wengi ni sawa, aina mpya za mawasiliano ni sawa, lakini swali moja ambalo wakati mwingine huepukwa, ni: suala la siasa. Sio uchumi tu, bali pia siasa. Au, ikiwa naweza kutumia msemo huu wa zamani, uchumi wa kisiasa. Je, nini kitatokea kwa nchi hizi, baada ya misukosuko hii kumalizika? Je, itakuwa serikali mpya, serikali mpya na hata iliyochaguliwa, lakini ambayo inafanya kitu sawa? Na hapa maswali mawili yanatokea: moja ni hoja ambayo wakati mwingine huwekwa na baadhi ya watu wa Negri: kwamba kwa ufanisi ikiwa utahamasisha na kuunda mitandao hii, yenyewe ni ushindi. Hawaji na mpango wowote wa kisiasa - hakuna chochote. Na hiyo, nadhani, ni hatari sana. Kwa sababu, ni sawa, sote tunaweza kuunga mkono harakati hizi, lakini ikiwa vuguvugu hizi hazitakuja na mpango mdogo wa kisiasa na kiuchumi wa kuwapeleka watu mbele, na ikibidi, kutekeleza, basi mwishowe watu wanasema: hii inaenda. kuishia popote na uhamasishaji na watu kuwa demobilised. Nitakupa mfano halisi wa hili, Wazapatista, nchini Meksiko. Watu wa ajabu, nina marafiki wengi huko, bora zaidi walichofanya katika jimbo lao. Lakini waliamua kuwa hawawezi kuingilia siasa za chama cha kitaifa, hawakuwa na programu, badala yake, walipanga maandamano kutoka ngome zao hadi Mexico-City. Inavutia. Lakini! Baada ya maandamano hakuna kilichotokea. Walifikiri nini kingetokea? Kwamba kuandamana kwao tu, nguvu ya mfano huu, ingeunda muundo mpya wa kijamii na kiuchumi? Haifanyiki hivyo!
Na tatu, jambo ambalo, nadhani, Wazungu wanaelewa leo, bora zaidi kuliko watu wa ulimwengu wa Kiarabu, au kwingineko, ni kwamba mfumo wa ubepari wa uliberali mamboleo unaiweka nje demokrasia yenyewe! Demokrasia ni nini leo? Nimekuwa nikipinga kwamba tulichonacho katika awamu ya sasa ya "demokrasia" (inayoitwa) ni katikati uliokithiri. Sio Kushoto uliokithiri, una Kulia uliokithiri, lakini sio kwa usawa, Kushoto uliokithiri ni dhaifu sana; kilicho na nguvu ni kituo kilichokithiri. Na kituo hiki kilichokithiri kinajumuisha katikati Kushoto na katikati Kulia - na haijalishi ni kundi gani liko madarakani. Ni muhimu tu kwa watu wanaopata pesa, na wafanyabiashara, wasaidizi, lakini, kwa upande wa watu haijalishi ni kikundi gani kutoka katikati kilicho madarakani, kwa sababu wanafanya biashara sawa. Katika hali gani: ni nini uhakika wa demokrasia? Hili ni swali ambalo vijana wengi wa Ulaya wanauliza leo. Hasa, kama wanasema Ugiriki, na hali ambayo watu wa Ugiriki wanalazimishwa kuishi, na wanasema "Ugiriki inaendeshwa na benki", na wanasema "Italia inaendeshwa na benki" na watu hawa wote wawili walihusika katika michakato, ambayo - katika hali zingine hufanya kazi kwa Goldmann Sachs - ambayo moja kwa moja ilisababisha Ajali ya Wall Street ya 2008 na hawa ndio watu, waliochaguliwa sasa, kuendesha nchi, na wasomi wa Ujerumani na Benki ya Ulaya, ninamaanisha, ni mbaya! Kwa hiyo, katika hali hiyo, kwa nini Waarabu, au nchi nyingine mahali pengine haziwezi kufanya vivyo hivyo: kuteua mabenki kuendesha nchi zao. Wangependa kufanya hivyo. Sahau demokrasia, mteue mwanabenki aendeshe nchi yako.
LDC: Nakubali [usemi unaosikika wa burudani ya jumla], singeweza kukubaliana zaidi. Uchambuzi wa kuvutia sana, asante sana. Swali la mwisho kabla hatujahamia kwenye jopo ... swali la wazi kidogo, baada ya mapinduzi: urejesho wa kimsingi?
TA: Hapana! Nadhani tuna michakato miwili inayoendelea. Moja, kwamba Uislamu sio msingi. Unajua, kama mtu yeyote atakavyokuambia: wafuasi wa kimsingi ni wachache ndani ya Uislamu. Wanafanya kazi zaidi, wanaweza kusababisha uharibifu zaidi, wana thamani zaidi ya kero, ikiwa ungependa. Lakini, kulingana na mikondo ya Waislam, mikondo mikubwa zaidi ya Uislamu ni ile tunayoweza kuita kuwa ni sawa na vyama vya Christian Democratic barani Ulaya. The Brotherhood in Egypt, ambayo ina nguvu nyingi, ni chama chenye uhifadhi wa kijamii na wastani. Sio kali tena, inapaswa kuzingatiwa kama katikati ya barabara. Sio tofauti sana na Waturuki. Na sasa wanafanya jambo fulani: wana ushawishi mkubwa kwa Hamas, ambayo inasonga katika mwelekeo sawa kabisa katika Palestine inayokaliwa. Na una serikali kama hiyo iliyo mamlakani nchini Tunisia. Na hapa tunapaswa kuuliza: je, serikali hizi zitafanya nini? Kwa maoni yangu serikali hizi zitafanya hivyo upendo kufanya makubaliano na Marekani na Umoja wa Ulaya na kuendelea kuwa mamlakani, kama vile serikali za Europa zilizo mamlakani, au kama Obama alivyo. Sawa, hakuna shida. Na hiyo inaweza kufungua nafasi kwa kitu kikubwa, kikubwa zaidi. Lakini cha muhimu kuelewa ni kwamba sababu ya vyama hivi kuwa na nguvu ni kwa sababu ya ombwe lililoundwa mwishoni mwa Vita Baridi, na kuanguka kwa Ukomunisti wa Kushoto, ukomunisti rasmi, lakini sio ukomunisti rasmi tu: demokrasia ya kijamii ilianguka, na Kushoto ikaanguka, huo ulikuwa ushindi mkubwa, mkubwa. Lakini iliacha ombwe. Na katika ombwe hili makundi mengi yaliyokuwa na misimamo mikali ya kisiasa yalitoweka. Au iliporomoka, kama ilivyotokea kwa chama cha Kikomunisti cha Italia nchini Italia. Au kwa wasomi wengi kote Ulaya ambao, baada ya ukuta wa Berlin kuanguka, walianguka kwa panga zao wenyewe, na kuamua kuhamia upande wa kulia, ili kukubali utaratibu mpya wa ubepari. Na katika hali hii ya ombwe, kama ilivyo katika baadhi ya maeneo ya Ulaya, tunaona mkondo wa Mrengo wa Kulia Kulia ukiongezeka, tunaona hali mbaya ya Uislamu - hasa katika jiji lako la Antwerp โ jambo ambalo linaweza kuogopesha sana. Sawa na hiyo katika ulimwengu wa Kiislamu imekuwa ni watu wachache kama wale wenye msimamo mkali kuzidi kuwa na nguvu, lakini pia watu wanaogeukia makundi ya Kiislamu yenye msimamo wa wastani, ambayo mara nyingi yamekuwa yakipambana na udikteta mbovu wa kidunia. Hiyo imeunda hali hii. Lakini nadhani haitachukua muda mrefu ikiwa mashirika mapya, harakati mpya za kijamii zitatokea. Kwa hivyo ni kipindi kikubwa, kikubwa cha mpito katika ulimwengu wa Kiarabu ambacho kinaweza kudumu miaka kumi au zaidi.
LDC: Asante sana. Sasa jopo, tunaye mwandishi maarufu duniani - angalau ndani - mwandishi wa habari za vita, Rudi Vrankx, tunaye profesa wa Mafunzo ya Kiarabu, Sami Zemni, na tuna mwanaharakati kijana msomi, Yassine Channouf, kwa hivyo sasa watakuuliza maswali. , au kutoa matamshi au hata kukupinga, au, chochote kile. Waungwana, sakafu ni yako ...
Rudi Vrankx: Unaweza kuniona? Ndioโฆ Bwana Aliโฆ hallo! Nina swali kwako. Ulilinganisha na 1848, kama Mzungu ninaelewa kikamilifu. Je, unahisi kwamba kinachotokea sasa katika ulimwengu wa Kiarabu, ni baada ya awamu ya mapinduzi, mapinduzi ya kinyume yanaendelea sasa, kwa kile tunachokiona kwa njia tofauti, nchini Bahrain na Wasaudi, Syria na utawala wa Assad, au hata huko Morocco na mfalme anayeifanya kwa mkono laini? Je, sasa ni kinyume cha mageuzi kinachoendelea?
TA: Naam, ndiyo. Ninamaanisha, hatua nzima ya kutumia mlinganisho wa 1848 ilikuwa, kwamba kulikuwa na maasi, lakini hakukuwa na ushindi mkubwa. Umuhimu wa 1848 barani Ulaya, ulikuwa kwamba ilileta hali mpya, na hali mpya na baadhi ya ushindi na ushindi zilikuja miaka mingi baadaye. Kwa hiyo, nadhani tunachoshuhudia katika ulimwengu wa Kiarabu, ni jambo la pande mbili. Moja: kama ulivyosema vyema, watawala wa kitamaduni wanajiimarisha, na pale wanaposhindwa, wanashindwa โ kama vile Libya โ na NATO, badala ya uasi wa kienyeji, ambao unabadilisha kabisa tabia ya nchi hizi, kama tunajua vizuri. Na iwapo watafanya vivyo hivyo nchini Syria itabaki kuonekana. Na nchini Bahrain na Saudi Arabia mapinduzi ya kupinga mapinduzi yameimarishwa kikamilifu na Misri, na hii ni sehemu ya pili ya mambo hayo, ina utawala wa Marekani. Kwa sababu hii ndiyo Dola kubwa, kama vile Waaustro-Hungarian walivyokuwa mwaka wa 1848. Je, utawala wa Marekani unavunjwa, popote katika ulimwengu wa Kiarabu, kwa sababu ya maasi? Kwa maoni yangu jibu ni: kidogo sana. Kufikia hapa; kufikia sasa. Kidogo sana kwa kweli. Na wanadiplomasia wa Kimarekani na mabalozi na watu wa kijasusi wanashughulika na mazungumzo ya siri na pande zote za Kiislamu ili kuona ni makubaliano gani wanaweza kufikia kama wako Afghanistan, kwa bahati mbaya. Kwa hivyo watajaribu na kupata mpango mpya. Huwezi kuzima utawala wa Marekani kwa kuangusha tu dikteta wa ndani, lazima uwe na programu mbadala.
Rudi Vrankx: Ninakubali kwamba mabadiliko katika ulimwengu wa Kiarabu yatachukua muda mrefu. Ni mchakato mrefu. Na tumeona kwamba Uislamu wa Kiarabu umezipita nguvu zinazoendelea, mamlaka za ndani katika ulimwengu wa Kiarabu ambao walianzisha mapinduzi haya. Lakini unaonaje โ katika siku za usoni, ninamaanisha โ ushirikiano kati ya mamlaka hizi mbili? Je, tutaenda kupata maelewano, kama tulivyoona nchini Tunisia, ambapo chama cha Waarabu wa Mrengo wa Kushoto kinakubaliana na chama cha Waislam wenye msimamo wa wastani au tutaona makabiliano, kama tunavyoona huko Misri?
TA: Nadhani hakuna kundi la pan-Arab kwa sasa. Kwa hivyo unaweza kusema, hii itafanya kwa njia sawa. Itatofautiana kati ya nchi na nchi. Nchini Misri una vikundi vya Upande wa Kushoto, una desturi dhabiti ya vyama vya wafanyakazi, katika viwanda, ambavyo vilishirikishwa, vilivyojumuishwa na serikali, lakini havikuharibiwa kabisa. Na ukweli kwamba miundo ya vyama hivi vya wafanyakazi ilikuwepo katika viwanda vya Misri, viwanda vyote vikubwa, ni ishara nzuri, kwa sababu sasa warasimu wa zamani wanaondolewa na wafanyakazi vijana sasa wanachukua miungano hii. Na hiyo yote ni chanya. Lakini wakati vikundi hivi vichanga na vikundi vipya nchini Misri vitaweza kupinga utawala wa Waislam nchini Misri, ni swali gumu kujibu. Nadhani watafanya ndani ya miaka kumi. Kwa sababu, isipokuwa hali za kijamii zikiboreka, watu hawa watakosa sifa. Lakini, ni wazi kwamba hatuwezi kulinganisha Misri na, tuseme, Saudi Arabia.
Ni aina gani ya mapambano? Dhidi ya utawala unaopendwa zaidi wa Marekani na washirika wake wa Magharibi katika ulimwengu wa Kiarabu, mbali na Israeli, ni Saudi Arabia. Na ufalme wa Saudi utatetewa na Magharibi hadi mwisho. Na kwa hivyo mapambano katika nchi hiyo labda yatatengwa na Magharibi. Watasema ni Mashia ndio wanaofanya upuuzi huu. Kama wanavyosema huko Bahrain tayari. Na kwa hivyo itachukua aina tofauti ambazo hazitabiriki na haziwezi kutabiriwa. Hatujui, kwa sababu hali hizi ambazo watu watalazimika kupigana, ni za kipekee. Nchini Syria tunaweza kusema kwa uhakika kwamba ikiwa Assad, au wakati utawala wa Assad ukiondoka, Waislam wenye msimamo wa wastani watachukua hatamu. Kwa maoni yangu, Baโath ndicho chama cha kijinga na kikatili zaidi katika Mashariki ya Kati. Ni ujinga wao ambao unashangaza! Unaona maandamano makubwa dhidi yako, jambo la wazi ni kujadiliana. Iwapo wangejadiliana na upinzani wa ndani wakati vuguvugu linaanza, wapinzani wangekuwa tayari kufanya maelewano na kukubaliana mambo mengi. Hawakufanya hivyo! Na sasa wanalipa bei. Lakini ikiwa sasa una uchaguzi nchini Syria, Waislam wenye msimamo wa wastani watashinda wengi, wengi, na watu wengi walio wachache katika nchi hiyo wanaogopa sana. Kuna taarifa zinatoka Syria, katika baadhi ya maeneo tayari Wakristo walio wachache wanalengwa na Waislam. Hatujui kama haya ni kweli. Lakini hakika wanatoka. Na huo ndio msiba wa wakati wa ulimwengu wa Kiarabu.
Sami Zemni: Harakati moja, ambayo hatujaijadili mpaka sasa, ni Masalafi. Wao ni mshangao mkubwa zaidi, tuseme, tangu mapinduzi yalipoanza, kwa maana kwamba, tulijua kwamba walikuwapo katika nchi kadhaa za Kiarabu, lakini daima walikuwa mbali sana na hatua ya moja kwa moja ya kisiasa. Na sasa, kwa kweli, wanaingia kwenye siasa, wakishinda kura nyingi, na pia wanasukuma sana na kujaribu kupata, tuseme nafasi ya umma. Na wanaishambulia. Wana msimamo mkali zaidi kuliko wale Waislam wenye msimamo wa wastani wa kisiasa, aina ya udugu wa Kiislamu wa mashirikaโฆ Na pili, swali ni matokeo yake, je, sisi si katika suala la Misri, badala ya mtindo wa Kituruki, karibu zaidi na Pakistani? mfano? Kwa sababu nchini Uturuki jeshi ni hakikisho la kutokuwa na dini, na, unajua, ni aina fulani ya kusawazisha na serikali ya Kiislamu. Lakini nchini Pakistani tuna nyingine kabisa โฆ vizuri, unajua Pakistani bora zaidi kuliko mimi, bila shakaโฆ. Lakini mfano huo, labda, unakaribia sana kesi ya Misri, au la?
TA: Usisahau kwamba: nguvu muhimu katika siasa za Misri leo, licha ya uchaguzi, ni jeshi! Hii inaweza kuja wakati wowote inapotaka, inafanya kazi kwa karibu sana na Marekani, katika kipindi cha miaka ishirini iliyopita, na Waisraeli. Imekuwa nguvu ya kiitikadi katika ngazi nyingi, lakini sio jeshi la kidini. Jeshi la Misri linafanana zaidi na jeshi la Uturuki, ni jeshi la kidunia, kwa sasa. Ingawa nchini Pakistani jeshi lilifanywa kuwa jeshi la kidini wakati Marekani iliamua kupigana Jihad dhidi ya Muungano wa Sovieti, wakati wa utawala wa Sovieti Afghanistan. Ulikuwa uamuzi wa Washington kutumia Uislamu na kutumia dini kupigana na Warusi. Na hapo ndipo jeshi la Pakistani, ambalo halijawahi kuwa jeshi la Kiislamu, lilifanywa kuwa jeshi la Kiislamu kutoka juu. Kisha wakajaribu kuibadilisha. Kwa hiyo, mambo haya yote yanatofautiana.
Lakini nadhani jeshi la Misri bado ni tofauti na kama Salafi wangeamua kufanya jambo la kichaa kabisa, pengine wangepingwa, si tu na jumuiya za kiraia, pia na Waislam wenye msimamo wa wastani, ikiwezekana, na kwa hakika na jeshi. Ingawa nchini Pakistani, hata tunapozungumza, ujasusi wa kijeshi wa Pakistani unajaribu kupanga vyama vyote vya kidini katika kikosi cha mgomo, kiitwacho "Itetee Pakistani", ili kushindana na uchaguzi mpya ambao utafanyika mwaka ujao. Kwa hivyo hali hizi ni tofauti kabisa. Hatupaswi kuchukua ukweli kwamba Masalafi wamejitokeza hadharani - kwa namna ya ajabu, hilo si jambo baya, kwa sababu ni bora kuwaona ... ni bora kuwa na wawakilishi wao bungeni, ni bora zaidi. bora kubishana nao hadharani, kuliko kuwapuuza kabisa, au kuwafanya waende chini ya ardhi, au kuwapiga marufuku, au kuwaharamisha, jambo ambalo litawafanya waamue kurusha mabomu hapa, pale na kila mahali. Kwa hivyo ni bora wawe wazi, na wanapaswa kuchukuliwa. Na kama unavyojua, wakati mwingine wanaungana na Waislam wenye msimamo wa wastani katika hatua zinazowabagua wanawake haswa. Yote hii ni kipengele kimoja muhimu. Kote katika Mashariki ya Kati na katika nchi kama Pakistani na India, hili ndilo jambo moja linalounganisha vikundi vyote vya kidini, kwa sababu hawana mpango madhubuti wa kijamii na kiuchumi. Kwa hiyo wanaendelea na mashambulizi ya kitamaduni, dhidi ya wanawake, dhidi ya hili, dhidi ya lile. Kuonyesha wanafanya kitu, maana yake kitu kwa hali ya nyenzo za watu. Lakini unajua, sasa, angalau tuna hali ambapo mambo haya yanaweza kuonyeshwa, na yanaweza kupiganwa na kupingwa.
LDC: Asante sana, Tariq Ali. Hebu tumpe mkono...[makofi].
Lieven De Cauter ni mwanafalsafa, mwandishi na mwanaharakati. Anafundisha falsafa ya utamaduni (huko Leuven, Brussels na Rotterdam). Vitabu vyake vya hivi punde: Ustaarabu wa Capsular. On the City in the Age of Fear (2004) na, kama mhariri mwenza, Heterotopia na jiji (2008); Sanaa na uanaharakati katika Enzi ya utandawazi (2011). Yeye ndiye mwanzilishi wa BRussells Mahakama.
ZNetwork inafadhiliwa tu kupitia ukarimu wa wasomaji wake.
kuchangia