Tento mesiac si pripomíname 10. výročie prelomovej eseje Rebeccy Solnitovej „Muži mi vysvetľujú veci“. V roku 2008 Solnit napísala: „Muži vysvetľujú veci mne a iným ženám, či už vedia alebo nevedia, o čom hovoria. … Každá žena vie, o čom hovorím. Je to domnienka, ktorá to občas sťažuje každej žene v akejkoľvek oblasti; to bráni ženám hovoriť a byť vypočuté, keď sa odvážia; ktorý mlčí mladé ženy tým, že ako obťažovanie na ulici naznačuje, že toto nie je ich svet. Cvičí nás v sebapochybovaní a sebaobmedzovaní, rovnako ako to cvičí nepodporovanú nadmernú dôveru mužov.“ Esej sa tiež zaslúžila o spustenie termínu „mansplaining“, hoci Rebecca Solnit túto frázu nevymyslela. Pre viac, teraz sa k nám pripája Rebecca Solnit, spisovateľka, historička a aktivistka. Je autorkou 20 kníh.
NERMEEN Shaikh: Zvyšok hodiny trávime s jednou z najslávnejších spisovateľiek v krajine, Rebeccou Solnitovou. Tento mesiac si pripomíname 10. výročie jej prelomovej eseje „Muži mi vysvetľujú veci“. V roku 2008 Solnit napísal: „Muži vysvetľujú veci mne a iným ženám, či už vedia alebo nevedia, o čom hovoria. … Každá žena vie, o čom hovorím. Je to domnienka, ktorá to občas sťažuje každej žene v akejkoľvek oblasti; to bráni ženám hovoriť a byť vypočuté, keď sa odvážia; ktorý mlčí mladé ženy tým, že ako obťažovanie na ulici naznačuje, že toto nie je ich svet. Cvičí nás v sebapochybovaní a sebaobmedzovaní, rovnako ako to cvičí nepodporovanú nadmernú dôveru mužov.“ Solnit napísal tieto slová pred desiatimi rokmi, dávno pred #Ja tiež a hnutia #TimesUp sa prehnali po celej krajine.
AMY DOBRÝ ČLOVEK: Esej sa tiež zaslúžila o spustenie termínu „mansplaining“, hoci Rebecca Solnit túto frázu nevymyslela.
Pre viac sa k nám teraz pripája Rebecca Solnit, spisovateľka, historička, aktivistka, autorka 20 kníh, napr. Nádej v tme a najnovšie Matka všetkých otázok. Rebecca Solnitová je prispievajúca redaktorka na Harper, kde je prvou ženou, ktorá pravidelne píše rubriku „Easy Chair“.
Rebecca, vitaj späť Democracy Now! Je skvelé, že ste s nami. Takže účinok tejto eseje, ktorú ste napísali pred 10 rokmi, „Muži mi vysvetľujú veci“, a účinok, ktorý to malo, a vaše teraz – vaše zameranie na písanie, ako to vždy bolo, na pohyby, ako toto prispieva k vášmu chápaniu sily pohybov?
REBECCA SOLNIT: Vždy som o feminizme uvažovala ako o podskupine hnutia za ľudské práva o istom druhu inklúzie a rovnosti. A tak, áno, tak táto esej bola o spôsobe, akým sú ženy vážne ovplyvnené tým, že sa s nimi zaobchádza ako s nedôveryhodnými, ako s ľuďmi, ktorí majú čo povedať, ako s ľuďmi, ktorých hlas by sa nemal počítať, či už hovoria: „Toto je čo sa deje, vieš, v kancelárii,“ alebo „Nie, nechcem s tebou mať sex“ alebo „Snaží sa ma zabiť.“ Je to smiešne, pretože som začal písať so slávnou úvodnou anekdotou o mužovi, ktorý mi vysvetľoval moju knihu, písal to, o čom som si myslel, že bude veľmi odľahčený alebo veľmi zábavný článok, a veľmi rýchlo sa to dostalo do znásilnenia a vraždy. Dôveryhodnosť je základnou otázkou prežitia.
NERMEEN Shaikh: No v nedávnej dobe Harper kus, píšete veľmi – niečo, čo je veľmi zarážajúce, keď hovoríte: „Je stará pravda, že poznanie je sila. O opaku – že sila je často nevedomosť – sa hovorí len zriedka.“ Pokračujete a hovoríte: "Existuje veľká kategória činov skrytých pred ľuďmi, ktorí stoja: čím viac ste, tým menej viete." Mohli by ste teda vysvetliť, čo ste tým mysleli a ako sa to konkrétne vzťahuje na to, čo ste práve povedali, na beztrestnosť, s akou sú muži schopní konať, a na spôsoby, akými boli ženy umlčané?
REBECCA SOLNIT: Áno, a ten stĺpček som napísal, keď som myslel na všetkých – služobníkov, deti, podriadených, zamestnancov, ľudí inej farby pleti – s ktorými sa zaobchádza ako s ľuďmi, ktorí nie sú dôležití, ktorí nie sú svedkami, ktorých hlasy sa nepočítajú, ktorí často ľudia robia veci, o ktorých si myslia, že sú mimo záznamu, pretože títo ľudia nebudú vypočutí. A, samozrejme, moja vlastná skúsenosť s tým je ako žena, kde je to ako: „Ach, nikto jej neuverí, že som to urobil. Môžem sa o nej porozprávať a povedať, že sa to nestalo." Viete, takže sa znova pokúšam premýšľať o širšom spektre toho, ako nerovnosť moci...
NERMEEN Shaikh: Mohol by si porozprávať o tom, o vlastnej skúsenosti so sexuálnym obťažovaním, ako ho opisuješ v Harper kus?
REBECCA SOLNIT: No viete, keď som bola mladá žena, mala som na ulici tisíce incidentov, ale písala som o niečom, čo sa mi stalo, keď som mala 18 rokov a pracovala som v reštaurácii. A viem, že podobne ako pracovníci na farmách, aj pracovníci v reštauráciách majú skutočne vysoký výskyt sexuálneho obťažovania. A ja som nebol výnimkou.
Bol tam taký strašidelný starý kuchár, zakalený alkoholik s krvavými očami. Chytil ma, keď som sa snažila v kaviarni umyť riad. A v tom čase to bolo predtým, ako Anita Hill trochu zmenila herné pole, pred niekoľkými transformáciami, ktoré sme mali za posledných niekoľko desaťročí. Neveril som – a myslím, že som bol presný – že to niekoho bude zaujímať, že môjmu šéfovi bude záležať, že ma ten chlap chytí.
A tak to, čo som v skutočnosti urobil, bolo uistiť sa, že, viete, jeden z — viete, týždňov alebo mesiacov od toho, čo sa to stalo, že keď ma chytil, držal som veľký podnos pohárov priamo z umývačky riadu a skríkol som a pustil ich. A na hluku, ktorý som robil, v podstate nezáležalo. V tej chvíli som naozaj nemal hlas. Ale okuliare mali hlas. Zvuk, viete, 40 rozbitých pohárov priviedol majiteľa k úteku. A ja som len povedal: "Chytil ma." A viete, majiteľ odkázal šéfkuchárovi ani nie tak preto, že by som mal mať právo rozhodovať o svojom vlastnom tele, ale preto, že stratiť celý podnos plný pohárov je drahé. A kuchár bol naozaj naštvaný, pretože vedel, že som ho v podstate oklamal. Ale bolo to – viete, takto som sa snažil mať hlas, keď som nemal hlas.
AMY DOBRÝ ČLOVEK: Rebecca, keď už hovoríme o bezhlasnosti, viete, najnovší škandál Bieleho domu zahŕňa obvinenie, že prezident Trump bol zapletený s hviezdou filmu pre dospelých Stormy Daniels. Problém až tak nie je. Ide o to, že sa ju snaží umlčať. To je obvinenie, viete, že by musela zaplatiť milión dolárov, keby o tom hovorila. Aký je váš názor na to, všetko od toho až po, celkovo #Ja tiež a #TimesUp hnutie o sexuálnom obťažovaní a znásilnení?
REBECCA SOLNIT: No, jedna z vecí, ktoré by sa mali povedať, a pravdepodobne to veľa ľudí vie, je, že dohody o mlčanlivosti sú skutočne bežnou súčasťou korporátnych urovnaní, ale aj urovnania sexuálneho násilia. Niekedy ich univerzita ukladá vysokoškolákom. Často sa vymáhajú v občianskych súdnych sporoch. Napríklad žena, ktorá obvinila Dominiqua Strauss-Kahna zo znásilnenia, dostala vyrovnanie. Má skvelú reštauráciu v Bronxe, ktorú založila, v ktorej som jedol. Začala to výsledkom -
AMY DOBRÝ ČLOVEK: A to je úžasné, hotelový pracovník, ktorý vyzval...
REBECCA SOLNIT: Áno.
AMY DOBRÝ ČLOVEK: —jeden z najmocnejších mužov, bývalý šéf MMF — je to tak? — kto by —
REBECCA SOLNIT: Áno.
AMY DOBRÝ ČLOVEK: — mohol sa stať prezidentom Francúzska.
REBECCA SOLNIT: To bol úžasný prípad, že ju bolo možné počuť. A bola, samozrejme, napadnutá. Úspešne zažalovala aj mainstreamové médiá, ktoré tvrdili, že je prostitútka. A viete, ľudia sa ju pokúšali umlčať tak, že ju zdiskreditovali, nazvali ju prostitútkou a povedali: "Prečo by sme ju mali počúvať?" Ale kvôli jej odvahe sa ozvalo množstvo ďalších žien, ktoré tiež hovorili o sexuálnom násilí a Dominique Strauss-Kahn a ukončili jeho kariéru a zničili jeho povesť, ktorá si zaslúžila byť zničená.
Ale podpísala zmluvu o mlčanlivosti. To, čo Stormy Daniels podpísal, je skutočne typická vec, ktorá je jednou z nespočetných techník na umlčanie žien a niečo, čo by podľa mňa nemalo existovať. Nie je to víťazstvo, ak súčasťou toho, s čím sa musíte uspokojiť, je mlčanie. Spôsobuje to problém, ktorý spočíva v tom, že keď ste povedali nie, keď ste povedali, že toto by sa nemalo stať, boli ste umlčaní.
NERMEEN Shaikh: No, Rebecca, ako si povedala, tvoja vlastná skúsenosť a ako #Ja tiež relácie-
REBECCA SOLNIT: Jo.
NERMEEN Shaikh: Chcem povedať, že skúsenosť so sexuálnym obťažovaním, umlčaním a dokonca znásilnením je veľmi, veľmi rozšírená. Čo si myslíte, čo vysvetľuje skutočnosť, že toto hnutie sa rozbehlo tak, ako sa rozbehlo, s odhaleniami okolo Harveyho Weinsteina?
REBECCA SOLNIT: Viete, myslím si, že toto hnutie malo prísť dlho. A myslím si, že je to ako s pohybom zbraní, ktoré teraz vidíme, že existuje jedna špecifická vec: streľba v Parklande, Harvey – odhalenia, ktoré novinári odhalili o desaťročiach hrozných útokov a útokov Harveyho Weinsteina na ženy. Ale pôda bola pripravená. S pohybom zbraní sme spotrebovali všetky výhovorky a ospravedlnenia a úniky, všetky myšlienky a modlitby. Čo sa týka ženského hnutia, myslím si, že jedným z faktorov bolo to, že ženy sú naozaj dosť. A videli sme to posledných päť rokov, pretože toto hnutie siaha ďaleko za hranice #Ja tiež. Ide o aktivizmus znásilnenia v areáli v roku 2012 a mnoho ďalších vecí, ktoré sa udiali za posledných päť rokov.
A myslím si, že sa to stalo aj preto, že niektoré z pomalých, nudných, viete, práce feminizmu, ktoré si nikto nevšimne – vytváranie žien, ktoré sú zodpovedné za to, čo sú správy, ženy, ktoré sú sudkyne, ženy, ktoré sú producentkami. Ženy, ktoré majú mocenské pozície, pomohli zmeniť to, kto je vypočutý a na ktorých príbehoch záleží a na ktorých právach záleží. Myslím si, že my – viete, mali sme predtým takéto príbehy, ktoré nerezonovali, neviedli k tomu, že by bolo vyhodených veľa iných mužov, neviedli k poznaniu, že ide o systémový problém.
NERMEEN Shaikh: Tak čo, prekvapilo vás to?
REBECCA SOLNIT: Vždy som prekvapený, že teraz je ten čas, pretože ako kto vedel, že streľba v Parklande bude iná ako každá iná streľba v škole a že sa zameriame na tých, ktorí prežili a ich krásne hlasy, a nie na mŕtvych a zabijak? Vieš, bol som aj nebol. A viete, tieto veci sa dejú ako zemetrasenia: dlhé budovanie napätia, druh položenia základov a potom náhle pretrhnutie.
AMY DOBRÝ ČLOVEK: Toto je Democracy Now! Som Amy Goodman, s Nermeen Shaikh, s časťou 2 nášho rozhovoru s Rebeccou Solnit – Rebecca Solnit, historička, esejistka, spisovateľka, aktivistka, jej uznávaná esej „Muži mi vysvetľujú veci“, ktorá oslavuje 10. výročie mesiac. V skutočnosti je v New Yorku; dnes večer bude robiť veľké podujatie v Cooper Union. Medzi jej knihami Nádej v tme a najnovšie Matka všetkých otázok. Prispieva do redakcie Harper, kde je prvou ženou, ktorá pravidelne píše rubriku „Easy Chair“.
Chcem sa ťa na to opýtať. Prvá žena, ktorá napísala stĺpček „Easy Chair“?
REBECCA SOLNIT: Viete, je naozaj trápne byť Jackiem Robinsonom v 21. storočí. Keď sa zamyslím Harper, je to ako: „Prečo najali Willu Cather v roku 1911? Prečo v roku 1950 najali Hannah Arendtovú?“ Ale chvíľu to trvalo, ale som tam, v kresle, ktoré nie je vždy ľahké.
NERMEEN Shaikh: A čo táto vaša nedávna kniha, Matka všetkých otázok? O čo ide?
REBECCA SOLNIT: Je to ďalšia antológia feministických esejí, v ktorej je hlavná nová esej, ktorá predtým nebola publikovaná, s názvom „Krátke dejiny ticha“, ktorá sa širšie pozerá na túto otázku, do akej miery sú všetci v tejto kultúre tak či onak umlčaní. v druhu vzájomného mlčania mužov a žien a stratégií, od druhu hlbokých kultúrnych imperatívov až po, viete, veci ako, ako sme hovorili, dohody o mlčanlivosti, ktoré umlčia ženy.
NERMEEN Shaikh: Ale čo je toto, vzájomné mlčania medzi mužmi a ženami? Ako sú muži umlčaní? To naznačuje?
REBECCA SOLNIT: Je tam krásna línia zvončekových hákov, musel by som listovať v knihe, aby som sa dostal k tomu, ako muži – prvé násilie násilných mužov je proti nim samým, viete, niečo, čo si myslím, že je naozaj dôležité, čo predtým, ako sa môžete dopustiť násilie voči niekomu inému, musíš niečo v sebe zabiť, nejakú tú empatiu, prepojenosť, ktorá je podľa mňa vlastná nepoškodeným ľudským bytostiam. A potom, v širšom zmysle, všetky veci, ktoré muži nemôžu povedať, nemajú cítiť, nemajú byť. Viete, muži majú tiež prísne kódexy presadzovania pravidiel o tom, čo môžu robiť a povedať, viete, ktoré mnohí z nich – hovoriac ako niekto, kto vyrastal medzi homosexuálmi v San Franciscu – sa zbavili, ale mnohí z nich nie.
AMY DOBRÝ ČLOVEK: Mohli by ste nám prečítať? Si úžasný spisovateľ. Môžete nám čítať z Matka všetkých otázok? Opäť Rebecca Solnit, spisovateľka, historička, aktivistka, jej najnovšia kniha, Matka všetkých otázoks novými esejami.
REBECCA SOLNIT: „Ak je právo hovoriť, dôveryhodnosť a vypočutie druhom bohatstva, toto bohatstvo sa teraz prerozdeľuje. Už dlho existuje elita s počuteľnosťou a dôveryhodnosťou, spodná trieda bez hlasu. Pri prerozdeľovaní bohatstva znovu a znovu prepuká ohromené nepochopenie elít, zúrivosť a nedôvera, že sa táto žena alebo dieťa odvážili prehovoriť, že jej ľudia uverili, že jej hlas za niečo stojí, že jej pravda môže ukončiť vládu mocného muža. Tieto hlasy, počuté, prevracajú mocenské vzťahy."
A napísal som to pred incidentom Harveyho Weinsteina a použil som Dominique Strauss-Kahn, čo mi prišlo také presvedčivé, keď sa to stalo v roku 2011, viete, a ako to dopadlo, v dobrom aj zlom – spôsoby, akými bola napadnutá. Spôsob, akým napriek tomu, ako Anita Hillová, ktorá bola tiež napadnutá, vyvinula obrovskú silu a istým spôsobom transformačnú silu. Takže…
„Kto je vypočutý a kto nie, definuje status quo. Tí, ktorí ho stelesňujú, často za cenu mimoriadneho ticha sami so sebou, sa presúvajú do stredu; tí, ktorí stelesňujú to, čo nie je vypočuté alebo čo porušuje tých, ktorí vstávajú v tichu, sú vyhodení. Predefinovaním toho, koho hlasy sú cenené, nanovo definujeme našu spoločnosť a jej hodnoty.“
A viete, toto je taká široká vec, či už hovoríte o koalícii Immokalee Workers, ktorá dala hlas farmárom bez dokladov, o týchto deťoch, miliónoch silných, ktoré sa postavili a nechali počuť detské hlasy, hlasy proti násiliu so zbraňami alebo tejto novej fáze ženského hnutia alebo mnohým ďalším hlasom, ktoré sme počuli. V tejto chvíli prebieha mimoriadne prerozdelenie moci. A napriek všetkému to považujem za celkom vzrušujúce a trochu nádejné.
NERMEEN Shaikh: No, v kus diskutovali sme v Časť 1 z rozhovoru, vaše Harper Jedna z vecí, ktoré tiež hovoríte, je, že „keď mocní trvajú na tom, že nikto nevie, myslia tým, že ich činy nie sú svedkami nikoho. Nikto vie." Takže, môžete hovoriť o tom, že je to dôležité? A tiež, najmä v kontexte toho, čo – incident, ktorý ste práve spomenuli, Dominique Strauss-Kahn, Medzinárodný menový fond vtedajšieho riaditeľa, v roku 2011, keď napadol túto chyžnú v hoteli v New Yorku, porozprávali o tamojšom silovom rozdiele a o tom, ako ju, samozrejme, musel vnímať ako nikoho.
REBECCA SOLNIT: Áno, je tam úžasné esej od Davida Graebera v The Guardian, to vyšlo, viete, v dôsledku tohto #Ja tiež moment, o traume vlastnej matky zo sexuálneho obťažovania v newyorskom divadle, viete, v polovici 20. storočia, kde hovorí o tom, že videl iný príbeh, viete, byť mužom, ktorý taký nebol, by ste mohli povedzte „zobudili“ – videli ste ďalší príbeh o zamestnancovi hotela, ktorého v ten istý týždeň napadol mocný muž, a pomyslel si: „Je to zvláštna náhoda? a potom si uvedomiť, ako: "Toto sa musí stať stále a my o tom len nepočujeme."
A vidíte, či už je to Donald Trump, ktorý tvrdí, že všetkých 19 žien, ktoré ho obviňujú zo sexuálneho napadnutia a obťažovania, sú klamári; spôsob, akým ľudia trvali na tom, že ženy prichádzajúce hovoriť o Billovi Cosbym si všetky vymýšľajú, takže nám bolo povedané, že Cosbyho slovo malo väčšiu silu ako päť žien, 10 žien, 20 žien, prípadne 60 žien; a Dominique Strauss-Kahn, Weinstein. A existuje predpoklad, že môžem zdiskreditovať túto ženu, nikto ich nebude počúvať, môžem ich zahanbiť do mlčania, môžem ich zažalovať do mlčania právnymi hrozbami.
Prípad Stormy Daniels je celkom úžasný. Veľmi obdivujem jej nebojácnosť a jej vtip. A ona ide po najmocnejšom mužovi na svete a môže ho zraziť. Chápem, že okrem tých 19 žien, ktoré som už spomínal, sa objavujú ďalšie ženy s podobnými príbehmi. A ona hovorí: "Nie, nemám dôvod držať toto tajomstvo a nebudem mlčať." A môžete vidieť ten predpoklad – že Trump to urobil za predpokladu mlčania a že keď sa to poruší, mocní sú vystrašení.
A to sa stáva – viete, veľa píšem o feminizme, ale vždy to vnímam ako analógiu k iným situáciám nerovnosti, nerovnakých hlasov. A viete, počujete o ľuďoch, ktorí sú považovaní za nízko postavených, o ľuďoch, ktorí sú služobníkmi, o ľuďoch – viete, o deťoch, ľuďoch, ktorí – viete, o polícii proti ľuďom, ktorých zatkli. Toľkokrát sme to počuli v prípade Black Lives Matter, keď polícia povedala: „Stalo sa toto,“ a čiastočne vďaka videu z mobilného telefónu sa nám konečne podarilo presvedčiť veľa ľudí, ktorí neboli ochotní. veriť ostatným, že v skutočnosti polícia veľa klame a túto osobu strelili do chrbta, že táto osoba nemala zbraň, táto osoba nepredstavovala hrozbu. Viete, a myslím si, že existuje určitý druh demokracie hlasov, ktorá vytvára režim pravdy, a nerovnosť, ktorá vytvára určitý druh režimu klamstiev, a že niektoré z nich – ako sa mení mocenský diferenciál, mení sa ekonomika pravdy a hlasu, spôsobmi, ktoré sú celkom fascinujúce.
AMY DOBRÝ ČLOVEK: Hovorte o tom, ako sa tieto pohyby navzájom živia. Máte hnutie za práva imigrantov, prezident Trump, viete, hovoríte o tom, ako miluje mladých ľudí chránených IFa potom stiahne ochrany z IF od nich. Vy, samozrejme, máte #Ja tiež hnutie, samozrejme videokazeta, na ktorej Trump hovorí: „Nemôžem si pomôcť. Len chytím ženy“ – však? – „chytím ich pohlavné orgány.“
REBECCA SOLNIT: Jo.
AMY DOBRÝ ČLOVEK: Práve teraz máte študentov z Parklandu. Práve sme sa dozvedeli o ďalšej mladej žene, ktorá bola zabitá, študentke strednej školy v Alabame, takže ľudia hovoria, že ľudia by mali byť ticho 18 minút namiesto 17. Nezabúdajme, že čierne deti sú zabíjané 10-krát častejšie ako biele deti zbraňami , ľudia používajúci zbrane. Ale jeden pohyb za druhým, intenzita, ktorá narastá v ére Trumpa.
REBECCA SOLNIT: Viete, myslím si, že toto všetko sú hnutia demokratizácie, ktoré majú priviesť každého k stolu, dať každému možnosť vyjadriť sa, zaobchádzať s každým s rešpektom. To platí pre Coalition of Immokalee Workers, ktorú som nesmierne obdivoval už 15 alebo viac rokov, a, viete, pre Black Lives Matter, pre neuveriteľné oživenie domorodých hlasov okolo Standing Rock a iných potrubných pohybov.
AMY DOBRÝ ČLOVEK: Zaujímavá vec v tomto bode je, že som bol práve na fóre v Brooklyne, kde jeden indiánsky historik hovoril: „Nezabudnime, že hnutie #NoDAPL, ktoré nabralo na sile za Obamu, ktorý s touto hrou veľmi neskoro.“ Hnutie Black Lives Matter sa tiež vybudovalo počas demokratických rokov, v rokoch, keď bola Demokratická strana na vzostupe, viete, keď prezident Obama...
REBECCA SOLNIT: Jo.
AMY DOBRÝ ČLOVEK: — prvý afroamerický prezident bol prezidentom.
REBECCA SOLNIT: Viete, prezidenti neopravia všetko, viete, že to robia hnutia. A teraz je to zaujímavé, pretože máme režim, ktorý je tak trochu najneporiadnejší, aký sme kedy mali. Ale nemám pocit, že vyhrávajú. Vidím tieto mimoriadne pohyby, niekedy symbolické veci, ako napríklad nahradenie sochy Konfederácie sochou Harriet Tubman minulý týždeň alebo tento týždeň a, viete, Richarda Spencera akosi prekričali mimo univerzitných kampusov, akosi sa vzdáva jeho stratégiu. Viete, vidím toľko vecí, kde v súčasnosti majú oficiálnu moc, ale nie je dôležitá oficiálna moc, kultúrna moc, ktorá prichádza.
A dve veci, ktoré vo mne vyvolali také nádeje – nuž, nádejný na chvíľu, je fakt, že 50 percent ľudí mladších ako 18 rokov v tejto krajine nie sú belosi. Uchopenie moci Republikánskej strane zlyháva, pretože je to sila bielej krivdy, ktorá závisí od potlačenia voličov. Hnutia za hlasovacie práva odstraňujú toto potláčanie. A potom sa objavila len nová štúdia, ktorá povedala, že bieli protestanti tvoria len 43 percent tejto krajiny. Celý môj život mi bolo povedané, že bieli protestanti sú dominantnou kultúrou a nakoniec si prídu na svoje a my ostatní sme len na okraji a budeme sa musieť odložiť. ich. Ale to už v skutočnosti nie je pravda. Tvorí len 43 percent populácie. A vstupujeme do kultúry, ktorá sa chystá – ktorá je už rozmanitejšia, v ktorej bieli ľudia nebudú dlho väčšinou.
Som v Kalifornii, čo je štát bielej menšiny. A, viete, vidím túto rastúcu kultúrnu silu. Vidím spôsob, akým deti prichádzajúce z Parklandu, ktoré oslovili mestskú mládež, ktorá čelila iným druhom násilia so zbraňami, viete, už sú prienikové, už pochopili, že môžete – keď hovoríte o násilí, musíte hovoriť o rase, pohlaví a triede. A myslím si, že existuje táto demokratizácia, tento horizontalizmus, toto začlenenie a toto odmietanie násilia, ktoré je samo osebe istým druhom autoritárstva, o ktorom mám právo určovať, či budete žiť alebo zomrieť, mám právo vám vnucovať týmto konečným spôsobom. Takže si myslím, že je tu mimoriadna transformácia hodnôt a hlasov, ktoré teraz vidíme a ktorá môže prevládnuť.
NERMEEN Shaikh: Chcem sa konkrétne vrátiť k niečomu, čo ste o tom povedali #Ja tiež pohyb. V kus pre Oprah.com ste napísali, citujte: „Jedným z najväčších nebezpečenstiev je, že keď vzdorujete svojmu nepriateľovi alebo ho porážate, stávate sa ním. To je dôvod, prečo, hoci trestanie sexuálnych obťažovateľov môže byť nevyhnutné a primerané, trestanie a odveta nás nedovedú tam, kam by sme mali ísť. Mohli by ste vysvetliť, prečo si to myslíte a čo si myslíte, že nás musí priviesť tam, kam potrebujeme?
REBECCA SOLNIT: Áno, a veľa antifeministiek si rádo myslí, že feministky sú len nenávistné voči mužom, ktoré sú trestajúce bez zmyslu pre proporcie, ako to mali niektoré z nedávnych argumentov. Ale myslím si, že v skutočnosti boli naše argumenty veľmi odlišné, že v skutočnosti problémy, ktorým čelíme, sú kultúrne problémy. Sú hlboko zakorenení v kultúre. Nie je to tak, že môžete vyhodiť týchto 36 mužov alebo týchto 365 mužov alebo týchto 179,000 XNUMX mužov, a my vyriešime problém sexuálneho obťažovania. Tieto veci sú zabudované do kultúry, ktorá si nás cení inak, ktorá nám poskytuje rôzne úrovne prístupu a moci.
A jediná – viete, a pre mňa bude dôležitá premena, je zrušenie túžby robiť tieto veci a zrušenie túžby používať zbrane ako symboly mužnosti, túžby – viete, znásilňovať ľudí, túžbu po brutalizovať ľudí. A viete, vidím túto transformáciu v práci v spôsobe, akým ľudia vychovávajú svoje deti, chlapcov a dievčatá, v spôsoboch, akými premýšľame o pohlaví a rušení niektorých binárnych hodnôt, a v spôsobe delegitimizácie násilia, prebieha nepretržite posledné polstoročie. A tak je to veľký, hlboký kultúrny projekt, ktorý je dobre rozbehnutý a ktorý môže v nasledujúcich storočiach vyzerať ako obrovská revolúcia a revolúcia, ako sa deje v tejto dobe, čo nemusí byť nevyhnutne zmena režimu, ale transformácia. vecí, ktoré sú ešte väčšie, hlbšie a mocnejšie.
NERMEEN Shaikh: Aká je vaša reakcia na ľudí, ktorí kritizovali? #Ja tiež hnutie, ktoré hovorilo, že je to naozaj – zašlo to príliš ďaleko, že vyrovnalo všetky rozdiely medzi rôznymi formami násilia páchaného na ženách a v tomto bode môže dokonca robiť medvediu službu tým, že zahŕňa príliš veľa?
REBECCA SOLNIT: Viete, nepoviem, že ja – no, myslím si, že niektoré obvinenia sú vážnejšie ako iné. Ale myslím si, že to, čo zašlo priďaleko, je mizogýnia, pretože žena je znásilnená každú minútu alebo dve v tejto krajine, žena je v tejto krajine bitá každých 11 sekúnd, viac ako žena denne je zavraždená nejakým spôsobom. partneri alebo bývalí partneri a, viete, iné formy obťažovania sú epidémie. Viete, že toto hnutie zašlo dosť ďaleko, keď tieto veci už nebudú niečím, čo ovplyvňuje životy žien každý deň a, viete, obmedzuje slobodu a moc, sebadôveru a rovnosť. Takže to ani zďaleka nezašlo dosť ďaleko. To neznamená, že tam nie sú nejaké chyby, nedbanlivosť, zmätok atď., a že každá osoba, ktorá sa na tom podieľa, je dokonalá, jasná a úplne v poriadku.
AMY DOBRÝ ČLOVEK: Spojenie-
REBECCA SOLNIT: Ale-
AMY DOBRÝ ČLOVEK: Súvislosť medzi masovou streľbou a násilím páchaným na ženách? Tak často sa zistilo, že títo obyčajne bieli samotári, ktorí sa podieľali na týchto masových streľbách, buď zneužili, zabili, zbili priateľku, matku, partnerku. Dokonca aj strelec, o ktorom v skutočnosti vieme tak málo, prekvapivo, v Las Vegas, ktorý, viete, vystrelil z hotela Mandalay Bay na tomto koncerte country hudby, pracovníci Starbucks povedali, že zvykol chodiť; báli sa, že príde každý deň so svojou partnerkou a bude ju nadávať, keď dostanú kávu. Od toho, viete, Adama Lanzu v Sandy Hook, prvého, koho zabil, bola jeho matka, potom išiel do školy.
REBECCA SOLNIT: A chlap, ktorý zmasakroval 50 ľudí v nočnom klube na Floride v Orlande, mal...
AMY DOBRÝ ČLOVEK: Omar Mateen v Pulse.
REBECCA SOLNIT: Áno, tiež mal v minulosti domáce násilie. A chlap, ktorý pred pár rokmi vraždil ženy v – ľuďoch z Planned Parenthood v Colorade. Viete, myslím si, že...
AMY DOBRÝ ČLOVEK: A teraz najnovšie, traja ľudia, bieli muži, ktorí boli práve zatknutí za útok na mešitu v Minnesote, ktorý sa stal pred chvíľou, tiež pokus o útok na ženskú kliniku v Illinois, jeden z nich, zástupca šerifa , predložil plány na pokus o získanie zákazky na výstavbu Trumpovho múru na južnej hranici.
REBECCA SOLNIT: Ach môj bože. No, existuje toľko spojení – a niektoré z nich sme prebrali –, že medzi domácim násilím a masovými strelcami existuje silné spojenie, hoci masové streľby sú zriedkavé a domáce násilie je šokujúco bežné. Ale myslím si, že v násilí existuje autoritárstvo. Hovoríme o iných veciach, o psychológii atď. Ale predpoklad, že mám právo ťa kontrolovať, mám právo ťa trestať, záleží na tom, čo ja chcem, čo chceš ty nie. A násilie je akýmsi hlasom presadzovania toho, čo by malo byť, a vymazávaním hlasov iných ľudí, buď tým, že im odmietnu povedať nie, viete, aby sa rozhodli, alebo tým, že ich hlas úplne zničíte tým, že ich zastrelíte.
A v Bay Area sme mali práve strašnú streľbu na tri ženy v zariadení pre veteránov, vrátane Jennifer Gonzales, ktorá bola v šiestom mesiaci tehotenstva, rozzúreným veteránom, ktorý ich vzal ako rukojemníkov. A viete, na internete som povedal, že toto by sa nemalo stávať, toto je epidémia. A práve som pátral pomocou niekoľkých slov a dokázal som nájsť desiatky príbehov, o ktorých sa nepísalo, viete, manželská vražda, vraždy-samovraždy, zavraždené ženy, telo jednej z nich bolo spálené atď. epidémia a je to hrozné.
Skutočnosť, že o tom konečne hovoríme, čo sme pred piatimi alebo šiestimi rokmi neboli, sme naozaj nemali povedať, že s mužmi je problém, že ide o pohlavie. Nespájali sme bodky. A skutočnosť, že sme – a často sa stretávam s lekármi. Vždy mám pocit, že diagnóza je začiatok liečby a niekedy aj vyliečenia. A mám pocit, že jedným z prelomových objavov je, že nám konečne bolo dovolené verejne, kolektívne a nahlas diagnostikovať, v čom je problém. A to je súčasť posunu vpred k zmene situácie. A to je vzrušujúce.
AMY DOBRÝ ČLOVEK: Aká je matka — aká je matkou všetkých otázok?
REBECCA SOLNIT: Oh, bože, to sú – vieš, to sú tie dotieravé otázky, ktoré sa ženy pýtajú – Prečo nie si vydatá? Prečo nemáš deti? - to sú naozaj slová, ako by mali byť všetky ženy. Sú to represívne otázky, ktoré sa vás snažia nahnať do stáda, potrestať vás za to, že nie ste – za neprispôsobenie sa, hanbiť sa za to, že sa neprispôsobíte, a, viete, spochybňovať váš nesúhlas a – viete, a o tom, že pre ženu často žiadna správna odpoveď. Je tam tá slávna scéna klub raňajky kde chcú vedieť, či je panna, a ona vybuchne, že ak povie áno, urobia jej hanbu; ak povie nie, urobia jej hanbu. Matkou všetkých otázok je stav ženy, na ktorý neexistuje správna odpoveď okrem odmietnutia rámcovania týchto otázok.
AMY DOBRÝ ČLOVEK: A tých 80 kníh, ktoré by nemala čítať žiadna žena?
REBECCA SOLNIT: Oh, to bola naozaj zábavná vec, ktorú som urobil pre úžasnú webovú stránku LitHub. vážený pán mali tento hrozný kus, za ktorý sa odvtedy ospravedlnili a upravili, s názvom „80 kníh, ktoré by si mal prečítať každý muž“, z ktorých 79 bolo od mužov. A nehovorili o tom, čo by mala literatúra robiť, myslím, čo je urobiť nás empatickejšími, pochopiť skúsenosti ľudí, ktorí nie sú ako my, iných rás a pohlaví atď. Boli to naozaj vybrané knihy a to vás učilo, ako byť mužom, a tie opisy boli trochu trápne macho, ako keby knihy, celkovo, pomohli vám zaliezť do vášho malého bunkri machizmu.
NERMEEN Shaikh: Mohli by ste nám uviesť pár príkladov?
REBECCA SOLNIT: Ach môj bože. Hovorili o Ovocie hnevu a povedal, že je to všetko o cicu. A — nemal som to povedať? Viete, a povedali niečo hrubé o Flannery O'Connorovej, ktorá bola jedinou ženou v zozname 80 spisovateľov a podobne. Takže som žartoval o 80 knihách, ktoré by žiadne ženy nemali čítať, pretože je veľa kníh, s ktorými som vyrastal, myslím si, že sa stále učia, ktoré skutočne hovoria ženám, že sú menšie, ich príbehy nie sú ústredné, že sú to hračky alebo ozdoby alebo slúžky na cestu hrdinu, čo je skutočný príbeh.
NERMEEN Shaikh: A akých je pár príkladov?
REBECCA SOLNIT: oh, lolita, v ktorej sa často nezvýrazní fakt, že ide o knihu o znásilnení detí, čo ma podnietilo napísať „Muži vysvetľujú lolita to Me“ ako pokračovanie, keď som za to dostal veľa úderov. Takmer všetko od Ernesta Hemingwaya, Henryho Millera a, viete, toho, čomu sa hovorí mizogýni v polovici storočia, knihy od ľudí ako Philip Roth a Saul Bellow a oveľa viac. A viete, je tu dokonca...
AMY DOBRÝ ČLOVEK: A vaši obľúbení autori?
REBECCA SOLNIT: Kto sú moji obľúbení autori? Oh, bože, to je, vieš, Virginia Woolf, George Orwell, Arundhati Roy, James Baldwin, Subcomandante Marcos, o ktorom som si vždy myslel, že by mal dostať Nobelovu cenu za literatúru a mnoho ďalších.
AMY DOBRÝ ČLOVEK: No, v tejto súvislosti vám chcem veľmi pekne poďakovať, že ste s nami. Rebecca Solnit, spisovateľka, historička, aktivistka. Jej uznávaná esej „Muži mi vysvetľujú veci“ oslavuje tento mesiac 10. výročie. Je autorkou 20 kníh, vrátane Nádej v tme a najnovšie Matka všetkých otázok.
ZNetwork je financovaný výlučne zo štedrosti svojich čitateľov.
darovať