Nas décadas desde seu documentário de 1989 Roger e eu, que provocou a redução do tamanho das empresas na sua cidade natal, Flint, Michigan, Michael Moore tem sido um dos principais guerreiros culturais esquerdistas dos EUA. Ele explorou e satirizou questões importantes em livros, programas de TV e filmes (incluindo Fahrenheit 9 / 11, o documentário cinematográfico de maior bilheteria de todos os tempos) - mas não, até agora, nos palcos americanos. Neste verão, Moore faz sua estreia na Broadway em Os termos da minha rendição. “Eu não fiz isso”, diz ele. “Para mim, isso torna tudo emocionante – e perigoso.” Sentamo-nos com ele após um ensaio recente para discutir seu show solo, que analisa com atenção o estado do sindicato sob Donald Trump.
O que te fez querer fazer uma peça de teatro?
É o que sempre adorei fazer. Eu escrevia e representava peças aos cinco ou seis anos de idade. Minha tia se casou com um cara em Staten Island, e íamos de carro até aqui no verão, e ela nos levava para ver peças da Broadway todos os anos, em meados dos anos 60. Diríamos às pessoas em Flint que “passávamos o verão em Staten Island”. É claro que ninguém sabia o que isso significava. Parecia realmente luxuoso! [Risos]
Você fez algum teatro na escola?
Sempre quis, mas tinha medo no ensino médio. Naquela época, você não queria ser conhecido como um frequentador de clubes de teatro. Poderia muito bem ter pendurado uma placa em si mesmo dizendo, não “Me chute”, mas “Por favor, dê uma surra em mim e me deixe como morto na beira da estrada”. Mas no 12º ano fiz um teste para a peça de outono e consegui o papel principal, e depois tentei novamente na peça de primavera e consegui o papel principal. Então, no meu primeiro ano de faculdade, ganhei um prêmio por uma peça chamada O túnel. Com o passar dos anos comecei a escrever peças, mas nunca as publiquei ou produzi. Escrevi uma peça e apresentei-a em Londres nos anos 2000, mas estava com demasiado medo de a fazer aqui, em parte porque ainda estávamos na era Bush. Foi um momento difícil para mim em termos do número de ameaças de morte, mas de morte. tentativas que eu estava passando.
BUT Os termos da minha rendição aquela peça não é de Londres?
Há alguns pequenos segmentos que atualizei, mas isto foi escrito para este compromisso. Assim que me dei conta, no início da primavera de 2016, que Trump iria vencer, comecei a pensar, você sabe, o inverno está chegando. [Risos] Preciso construir o arsenal. O que posso fazer quando esse desastre acontecer? E então pensei: quer saber? Eu deveria fazer o que não posso fazer em um filme ou livro: estar com mil pessoas numa sala e representar isso como uma peça de teatro. Não é um comício político e não há um monte de telas de vídeo; Não filmei nenhuma peça para esta produção. Durante 87 minutos, você experimentará algo que não esperava. É por isso que adoramos ir ao teatro.
investimentos ensaio prevendo a eleição de Trump foi muito presciente. Em retrospecto, parece profético.
Muitas pessoas não conseguem acreditar que isto está realmente a acontecer, ou têm a sensação de quererem desistir dos seus concidadãos americanos, aqueles que vivem entre o Rio Hudson e a Avenida La Cienega. [Risos] Estarei na Muralha, onde estão os Caminhantes Brancos. Você me entende? Ou acho que se alguém está lendo isso e tudo o que pode pagar é um cabo básico: The Walking Dead. Quer dizer, eu moro em Michigan, e é em parte por isso que previ isso: estava encontrando muitas pessoas que votaram em Obama e me disseram que estavam votando em Trump. Eles não gostam de Trump como pessoa e não sabem realmente o que ele representa porque não pensam he sabe o que ele representa. Ele é apenas o coquetel molotov deles.
Nesse ensaio você compara isso a Jesse Ventura sendo eleito governador de Minnesota nos anos 90, o que considero adequado. Mas como podem as pessoas de esquerda chegar a esses eleitores?
Quando falamos sobre esse voto da classe trabalhadora, pensamos em “pessoa branca”. Não pensamos em negros ou hispânicos. Mas se você parar e pensar sobre isso, praticamente todos os negros e hispânicos da América são pessoas da classe trabalhadora – há muito poucos deles na classe rica. Portanto, quando dizemos “classe trabalhadora”, precisamos expandir esse pensamento. No Michigan, 90,000 pessoas – não pessoas apáticas, pessoas que foram às urnas e votaram – 90,000 delas, a maioria Democratas e muitas em distritos eleitorais negros, votaram em tudo o que estava nas urnas, mas deixaram a caixa do Presidente em branco no topo. [Clinton] perdeu por 10,000 votos em Michigan. Esse é um nível de raiva que eu realmente não esperava. Portanto, a conversa mais interessante para se ter nas redes sociais não é tentar convencer, hum, o que chamarei apenas de Googles…
Os deploráveis.
Os deploráveis, sim. Onde ela estava errada foi dizer que eles eram irredimíveis; Eu não acredito nisso. Acredito que quase todo mundo é resgatável.
E se você disser às pessoas que elas são irredimíveis, elas não terão motivação para serem redimidas.
Certo. Mas aceito que 20% são verdadeiramente racistas, horríveis – não consigo lidar com isso. O que quero saber é o que posso fazer para ajudar os 8 milhões que votaram em Obama e votaram em Trump. Êxtase Eu posso ajudar. Ela perdeu por apenas dois votos por distrito eleitoral em Michigan. Dois votos! Vamos! Esta não é uma tarefa difícil. É assim que eu abordo.
Parece que a direita tem sido mais eficaz na elaboração de mensagens ultimamente do que a esquerda.
Os artistas, os criadores de imagens, os branders, essencialmente todas essas pessoas estão do lado liberal das coisas. Então, por que não conseguimos comunicar uma mensagem simples ou criar apenas duas palavras? “Crooked Hillary”: Por que não podemos fazer isso? “Bem, eu quero ver suas declarações de impostos e até vermos suas declarações de impostos” – cale a boca! “Hillary Torta”! Somos as pessoas que conseguem conduzir o público através de 17 personagens principais em Game of Thrones e nos deixar querendo mais no final da hora. Podemos fazer um voo de avião de 208 segundos de LaGuardia até o rio Hudson e fazer disso um filme de uma hora e 45 minutos. Somos tão bons nisso! Então, o que diabos há de errado conosco?
Quando você olha para trás em sua carreira, há algo que você acha que estava errado?
Não, eu sempre tive razão. Essa é a maldição! Eu teria tido uma vida menos estressante se estivesse mais errado. Eu faço esses filmes, espero que haja mudanças e isso piore. Tentei alertar as pessoas sobre o complexo industrial americano ou sobre tiroteios em escolas – basta olhar para os meus filmes. Ou no Oscar [em 2003], dizendo às pessoas, na quarta noite da guerra, que não existiam armas de destruição em massa. O que eu ganho por estar certo? Vaiado no palco do Oscar! [Risos] Eu não entendo nada. Vejo a minha cidade natal desmoronar de uma forma tão profunda que, no final, o governador republicano acredita que pode continuar a envenenar as pessoas através da água e nada lhe acontecerá – e na verdade ele estava certo e será reeleito. Você entende o que estou dizendo?
No entanto, ao longo dos anos, houve pessoas que acusaram o seu trabalho de ser impreciso ou enganoso.
Só quero dizer o seguinte: todos os fatos do meu filme estão corretos – todos os meus filmes. Fiquei tão cansado disso. Começando com Bowling for Columbine no início dos anos 2000, coloquei uma anotação online para cada fato do filme: de onde veio o fato, para que as pessoas pudessem pesquisá-lo. Mas antes disso eu estava realmente incomodado com nomes como Pauline Kael e Comentário do filme, as pessoas que vão atrás Roger e eu– eles não sabem de nada do que está acontecendo. Pauline Kael escreveu algo no sentido de, você sabe, “Ele diz que 30,000 pessoas perderam seus empregos lá. Foram apenas 10,000.” Encontrei-a no New York Film Critics Awards e disse a ela: “Você sabe como isso parece, não é? 'Não foram realmente 6 milhões de pessoas mortas. Foram apenas 2 milhões.'” [Risos] É tipo, que tipo de pessoa horrível e guarante que os mesmos estão você? Você nem sabe de nada. Você não viveu isso.
Como aqueles que se sentem derrotados pelo mundo podem encontrar forças para se levantar de manhã e combatê-lo?
O clichê com o qual geralmente crescemos é que uma pessoa não pode faça a diferença: você não pode lutar contra a prefeitura, não vire o carrinho de maçãs, por que bater a cabeça na parede? Mas uma pessoa pode fazer a diferença. Todas as grandes mudanças ocorrem dessa maneira. Quero dizer, a questão é feita em Hamilton. Minha história pessoal está repleta de numerosos exemplos. Eu não diria que essa é a mensagem deste programa, mas você irá embora, eu acho - eu espero - fortalecido de uma forma que você não esperava quando entrou. aqueles que gostam demais de acreditar nisso devo ser de uma certa maneira - que são muito rígido em seu esquerdismo. Você não vai ver Noam Chomsky para vê-lo cantar e dançar. Embora, na verdade, você não adoraria se de repente Noam Chomsky interrompesse algo de The Sound of Music no meio de uma palestra?
Eu assistiria isso!
Eu assistiria isso. Na verdade, eu pagaria para assistir isso.
Então você estará fazendo algo de The Sound of Music neste espetáculo?
Não não! [Risos] Não.
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