David Barsamian: Fl-20 ta’ Marzu, il-Panel Intergovernattiv tan-NU dwar it-Tibdil fil-Klima ħareġ l-aħħar rapport tiegħu. Il-valutazzjoni l-ġdida tal-IPCC minn xjenzati anzjani wissiet li ftit hemm żmien x’titlef biex tiġi indirizzata l-kriżi tal-klima. Is-Segretarju Ġenerali tan-NU Antonio Guterres qal, “Ir-rata ta’ żieda fit-temperatura fl-aħħar nofs seklu hija l-ogħla f’2,000 sena. Il-konċentrazzjonijiet tad-dijossidu tal-karbonju huma l-ogħla tagħhom f'mill-inqas 2 miljun sena. Il-bomba tal-ħin fil-klima qed timmarka.” F'COP 27 huwa qal, "Qegħdin fuq awtostrada lejn l-infern tal-klima b'sieqna għadha fuq l-aċċeleratur. Hija l-kwistjoni li tiddefinixxi l-età tagħna. Hija l-isfida ċentrali tas-seklu tagħna.” Il-mistoqsija tiegħi lilek hija: Taħseb li s-sopravivenza tkun kwistjoni ta 'galvanizzazzjoni, imma għaliex ma hemmx sens akbar ta' urġenza biex tiġi indirizzata b'mod sostanzjali?
Noam Chomski: Kienet stqarrija qawwija ħafna minn Guterres. Naħseb li jista 'jkun aktar b'saħħtu xorta. Mhux biss il-kwistjoni li tiddefinixxi dan is-seklu, iżda tal-istorja tal-bniedem. Issa, kif jgħid hu, qegħdin f'punt fejn aħna ser niddeċiedu jekk l-esperiment tal-bniedem fid-Dinja hux se jkompli fi kwalunkwe forma rikonoxxibbli. Ir-rapport kien qawwi u ċar. Qed nilħqu punt fejn proċessi irriversibbli se jibdew jibdew. Ma jfissirx li għada se jmut kulħadd, imma se ngħaddu punti ta’ żvolġiment fejn ma jista’ jsir xejn aktar, fejn huwa biss tnaqqis għal diżastru.
Allura iva, hija kwistjoni tas-sopravivenza ta 'kull forma ta' soċjetà umana organizzata. Diġà hemm ħafna sinjali ta’ periklu u theddid estremi, s’issa kważi kollha kemm huma f’pajjiżi li kellhom l-iżgħar rwol fil-produzzjoni tad-diżastru. Ħafna drabi jingħad, u b'mod korrett, li l-pajjiżi sinjuri ħolqu d-diżastru u l-pajjiżi foqra huma l-vittmi tiegħu, iżda fil-fatt huwa ftit aktar sfumat minn hekk. Huma s-sinjuri fil-pajjiżi sinjuri li ħolqu d-diżastru u kulħadd, inkluż il-foqra fil-pajjiżi sinjuri, jiffaċċja l-problemi.
Allura, x'qed jiġri? Ukoll, ħu l-Istati Uniti u ż-żewġ partiti politiċi tagħha. Partit wieħed huwa 100% denialist. It-tibdil fil-klima mhux qed iseħħ jew, jekk qed iseħħ, mhu affari tagħna. L-Att għat-Tnaqqis tal-Inflazzjoni kien bażikament att dwar il-klima li Biden irnexxielu jgħaddi minnu, għalkemm il-Kungress naqqasha drastikament. L-ebda Repubblikan ma vvota għaliha. Mhux wieħed. L-ebda Repubblikan mhu se jivvota għal xi ħaġa li tagħmel ħsara lill-profitti tas-sinjuri u lis-settur korporattiv, li huma jaqdu b'mod abjectly.
Għandna niftakru li dan mhux mibni pulzieri Mur lura għall-2008 meta s-Senatur John McCain kien qed jikkontesta għall-president. Kellu programm żgħir tal-klima. Mhux ħafna, imma xi ħaġa. Il-Kungress, inklużi r-Repubblikani, kien qed jikkunsidra li jagħmel xi ħaġa dwar dak li kulħadd kien jaf li kien kriżi imminenti. Il-konglomerat enormi tal-enerġija tal-Koch Brothers kiseb riħ minnu. Kienu ilhom jaħdmu għal snin biex jiżguraw li r-Repubblikani jappoġġaw lealment il-kampanja tagħhom biex jeqirdu ċ-ċivilizzazzjoni umana. Hawnhekk, kien hemm devjazzjoni. Nedew kampanja enormi, tixħim, intimidazzjoni, astroturfing, lobbying biex ir-Repubblikani jerġgħu lura għal ċaħda totali, u rnexxielhom.
Minn dakinhar, huwa l-partit denialist ewlieni. Fl-aħħar primarja Repubblikana qabel ma Trump ħa f’idejh fl-2016, l-ogħla figuri Repubblikani kollha li kienu qed jikkompetu għan-nomina presidenzjali, jew qalu li m’hemm l-ebda tisħin globali jew forsi hemm, iżda m’hu affari tagħna. L-eċċezzjoni waħda żgħira, imfaħħra ħafna mill-opinjoni liberali, kienet John Kasich, il-gvernatur ta 'Ohio. U fil-fatt kien l-agħar minn kulħadd. Dak li qal kien: ovvjament, it-tisħin globali qed jiġri. Naturalment, il-bnedmin qed jikkontribwixxu għaliha. Imma aħna fl-Ohio se nużaw il-faħam tagħna liberament u mingħajr apoloġija. Huwa kien tant onorat li kien se jiġi mistieden jitkellem fil-konvenzjoni Demokratika li jmiss. Ukoll, dak huwa wieħed miż-żewġ partiti politiċi. Mhux sinjal ta’ devjazzjoni fosthom minn: ejja niġru lejn il-qerda sabiex niżguraw li l-kostitwenza ewlenija tagħna tkun għanja u qawwija kemm jista’ jkun.
Issa, xi ngħidu għall-parti l-oħra? Kien hemm l-inizjattiva ta 'Bernie Sanders, l-attiviżmu tal-Moviment Sunrise, u anke Joe Biden għall-ewwel kellu programm klimatiku moderatament deċenti - mhux biżżejjed, iżda pass kbir 'il quddiem minn xi ħaġa fil-passat. Madankollu, din titnaqqas, pass pass, minn oppożizzjoni 100% Repubblikana, u koppja ta’ Demokratiċi tal-lemin, Joe Manchin u Kyrsten Sinema. Dak li fl-aħħar ħareġ kien l-Att għat-Tnaqqis tal-Inflazzjoni, li seta’ jgħaddi biss billi jipprovdi rigali lill-korporazzjonijiet tal-enerġija.
Dan iġib fuq quddiem il-ġenn aħħari tal-istruttura istituzzjonali tagħna. Jekk trid tieqaf teqred il-pjaneta u l-ħajja tal-bniedem fid-Dinja, trid tixħim lis-sinjuri u lis-setgħat, allura forsi se jidħlu. Jekk noffrulhom biżżejjed ħelu, forsi jieqfu joqtlu n-nies. Dak hu kapitaliżmu selvaġġ. Jekk trid tagħmel xi ħaġa, trid tixħim lil dawk li għandhom il-post.
U ara x'qed jiġri. Il-prezzijiet taż-żejt ma jidhrux u l-korporazzjonijiet tal-enerġija jgħidu: Skużani subien, mhux aktar enerġija sostenibbli. Nagħmlu aktar flus billi neqirduk. Anke BP, il-kumpanija waħda li kienet bdiet tagħmel xi ħaġa, essenzjalment qalet: Le, nagħmlu aktar profitt mill-qerda ta 'kollox, allura aħna se nagħmlu dan.
Deher ċar ħafna fil-konferenza COP ta' Glasgow. John Kerry, ir-rappreżentant tal-klima tal-Istati Uniti, kien ewforiku. Bażikament qal li rbaħna. Issa għandna l-korporazzjonijiet min-naħa tagħna. Kif nistgħu nitilfu? Ukoll, kien hemm nota żgħira f'qiegħ il-paġna indikat mill-ekonomista politiku Adam Tooze. Huwa qabel li, iva, kienu qalu hekk iżda b'żewġ kundizzjonijiet. Wieħed, aħna ser ningħaqdu miegħek sakemm ikun profittabbli. It-tieni, irid ikun hemm garanzija internazzjonali li, jekk inbatu xi telf, il-kontribwent ikoprih. Dak hu li jissejjaħ intrapriża ħielsa. Bi struttura istituzzjonali bħal din, se jkun diffiċli li toħroġ minn dan.
Allura, x'qed tagħmel l-amministrazzjoni Biden? Ejja nieħdu l-proġett taż-żafżafa. Bħalissa, qed tippermetti lil ConocoPhillips tiftaħ proġett kbir fl-Alaska, li se jġib online aktar fjuwils fossili għal għexieren ta 'snin. Qed jużaw metodi magħrufa biex jibbies il-permafrost tal-Alaska. Wieħed mill-perikli l-kbar huwa li l-permafrost, li jkopri ammonti enormi ta’ fjuwils fossili moħbija, qed jiddewweb, u jibgħat gassijiet serra fl-atmosfera, li se jkun mostruż. Allura, qed iwebbsu l-permafrost. Pass kbir 'il quddiem! Għaliex qed jagħmlu dan? Allura, jistgħu jużawha biex jisfruttaw iż-żejt b'mod aktar effettiv. Dak hu kapitaliżmu selvaġġ eżatt quddiem għajnejna b’ċarezza kbira. Jeħtieġ ġenju biex ma tarahx, imma qed isir.
Ħares lejn attitudnijiet popolari, Pew jagħmel votazzjoni regolari. Dan l-aħħar talbu lin-nies fi stħarriġ biex jikklassifikaw fi prijorità ftit tużżana kwistjonijiet urġenti, għalkemm il-gwerra nukleari, li hija theddida kbira daqs it-tibdil fil-klima, lanqas biss kienet elenkata. It-tibdil fil-klima kien ferm 'l isfel qrib il-qiegħ. Ħafna aktar importanti kien id-defiċit tal-baġit, li mhu problema xejn. Tlettax-il fil-mija tar-Repubblikani - dak huwa kważi żball statistiku - ħasbu li t-tibdil fil-klima kien problema urġenti. Aktar Demokratiċi għamlu, iżda mhux biżżejjed.
Il-mistoqsija hija: Jistgħu nies li jimpurtahom mill-valuri umani minimi, bħal, ngħidu aħna, is-sopravivenza, jorganizzaw u jaġixxu b'mod effettiv biżżejjed biex jegħlbu mhux biss gvernijiet, iżda istituzzjonijiet kapitalisti mfassla għas-suwiċidju?
Barsamian: Il-mistoqsija dejjem tqum u smajtu miljun darba: Is-sidien tal-ekonomija, il-kaptani tal-industrija, is-CEOs, għandhom it-tfal, għandhom neputijiet, kif jistgħu ma jaħsbux fil-futur tagħhom u jipproteġuhom aktar milli tpoġġihom f’riskju?
Chomsky: Ejja ngħidu li int il-Kap Eżekuttiv ta 'JPMorgan. Issostitwijt lil Jamie Dimon. Taf perfettament li meta tiffinanzja l-fjuwils fossili, tkun qed teqred il-ħajja tan-neputijiet tiegħek. Ma nistax naqralu moħħu, imma nissuspetta li dak li għaddej minnu huwa: Jekk ma nagħmelx dan, jitpoġġa xi ħadd ieħor li - minħabba li hija n-natura ta 'istituzzjonijiet bħal dawn - se jimmira għall-profitt u s-sehem tas-suq. Jekk nitkeċċa, jidħol xi ħadd ieħor, mhux raġel sabiħ daqs jien. Għallinqas naf li qed neqirdu kollox u nippruvaw intaffuh ftit. Dak il-bniedem li jmiss mhux se jagħti daqqa ta’ ħarta. Għalhekk, bħala benefattur tar-razza umana, ser inkompli niffinanzja l-iżvilupp tal-fjuwils fossili.
Dik hija pożizzjoni konvinċenti għal kważi n-nies kollha li jagħmlu dan. Għal 40 sena, ix-xjenzati ta 'ExxonMobil kienu fuq quddiem fl-iskoperta tat-theddid u l-perikli estremi tat-tisħin globali. Għal deċennji, infurmaw lill-maniġment li qed neqirdu d-dinja u kienet biss imqiegħda f'xi kexxun x'imkien.
Fl-1988, James Hansen, il-ġeofiżiku famuż, ta xhieda tas-Senat, essenzjalment qal, qed niġru lejn id-diżastru. Il-maniġment ta' ExxonMobil u l-kumpaniji l-oħra kellhom jikkunsidraw dan. Ma nistgħux inpoġġuha fil-kexxun aktar. Għalhekk, ċemplu lill-esperti tal-PR tagħhom u qalu, "Kif għandna nittrattaw dan?" U huma wieġbu, “Jekk tiċħadha, tkun espost mill-ewwel. Mela tiċħadhiex. Tiddubita biss. Għid, forsi huwa veru, forsi mhux. Aħna ma tantx ħarsu lejn il-possibbiltajiet kollha. Aħna ma fhimniex it-tikek tax-xemx, mistoqsijiet dwar il-kopertura tas-sħab, allura ejja biss insiru soċjetà aktar sinjura u aktar żviluppata. Nota żgħira f’qiegħ il-paġna, se nagħmlu ħafna aktar profitti u aktar tard, jekk ikun hemm xi realtà għal dan, inkunu f’pożizzjoni aħjar biex nittrattawha.”
Dik kienet il-linja tal-propaganda. PR effettiv ħafna. U mbagħad ikollok il-juggernaut Koch Brothers u simili li jixtru l-Partit Repubblikan, jew dak li kien partit politiku, u jibdluhom f'denialists totali, jsostnu li forsi huwa ingann liberali, eċċ.
Id-Demokratiċi kkontribwew għal dan b'modi oħra. Ħaġa waħda interessanti dwar l-elezzjoni reċenti f'żoni tul il-fruntiera ta 'Texas: Messikani-Amerikani, li dejjem kienu vvutaw Demokratiċi, ivvutaw għal Trump. Għaliex? Ukoll, tista 'faċilment timmaġina: għandi impjieg fl-industrija taż-żejt. Id-Demokratiċi jridu jneħħuli l-impjieg, jeqirdu l-familja tiegħi, kollu għax dawk l-elitisti liberali jsostnu li għaddej it-tisħin globali. Għaliex għandi nemmenhom? Ejja nivvutaw lil Trump. Mill-inqas ikolli xogħol u nkun nista’ nitma’ lill-familja tiegħi.
Dak li ma għamlux id-Demokratiċi kien li jinżlu hemm, jorganizzaw, jedukaw, u jgħidu, “Il-kriżi ambjentali se teqred lilkom u lill-familji tagħkom. Tista’ tikseb impjiegi aħjar fl-enerġija sostenibbli u t-tfal tiegħek ikunu f’qagħda aħjar.” Fil-fatt, f'postijiet fejn għamlu hekk, rebħu. Wieħed mill-aktar każijiet impressjonanti kien West Virginia, stat tal-faħam, fejn Joe Manchin, is-senatur tal-industrija tal-faħam, ilu jimblokka tant. Ħabib u kollega tiegħi Bob Pollin u l-grupp tiegħu fl-Università ta 'Massachusetts, PERI, l-Istitut tar-Riċerka dwar l-Ekonomija Politika, ilhom jaħdmu fuq il-post hemmhekk u issa għandhom ħaddiema tal-minjieri jappellaw għal tranżizzjoni għal enerġija sostenibbli. Il-Ħaddiema tal-Minjieri Uniti saħansitra għaddew riżoluzzjonijiet li jitolbuha.
Barsamian: Xi ngħidu dwar dak li qed jiġri fis-settur bankarju minħabba l-kollass tas-Silicon Valley Bank, segwit minn Signature Bank, u l-problemi fil-First Republic Bank?
Chomsky: L-ewwelnett, ma nippretendix għarfien espert speċjali f'dan, iżda n-nies li jagħmlu dan, ekonomisti serji li huma wkoll onesti dwar dan bħal Paul Krugman, jgħidu sempliċiment ħafna: ma nafux. Dan imur lura kważi 45 sena għall-manija tad-deregolamentazzjoni. Idderegola l-finanzi u tiċċaqlaq għal ekonomija bbażata fuq il-finanzi, filwaqt li tiddiżindustrijalizza l-pajjiż. Int tagħmel flusek mill-finanzi, mhux mill-bini ta’ affarijiet — sforzi riskjużi li jagħmlu qligħ kbir iżda li jwasslu għal ħabta u mbagħad issejjaħ lill-gvern, jiġifieri lil min iħallas it-taxxa, biex isalvak.
Ma kien hemm l-ebda kriżi bankarja kbira fis-snin 1950 u 1960, perjodu ta 'tkabbir kbir, minħabba li d-Dipartiment tat-Teżor żamm il-kontroll tal-industrija bankarja. F’dawk il-jiem, bank kien biss bank. Kellek xi flus żejda, poġġih hemm. Ġie xi ħadd u ssellef flus biex jixtri karozza jew jibgħat lit-tifel tiegħu jew tagħha l-kulleġġ. Dak kien bankarju. Beda jinbidel ftit ma’ Jimmy Carter, iżda Ronald Reagan kien il-valanga. Għandek nies bħal Larry Summers jgħidu, ejja nidderegolaw id-derivattivi, itfa 'l-ħaġa sħiħa miftuħa. Segwa kriżi wara l-oħra. L-amministrazzjoni Reagan spiċċat bil-kriżi enormi ta’ tfaddil u self. Għal darb'oħra, ċempel lill-kontribwent amikevoli. Is-sinjuri jagħmlu ħafna flus u l-bqija jħallsu l-ispejjeż.
Hija dik li Bob Pollin u Gerry Epstein sejħu l-“ekonomija tal-salvataġġ”. Intrapriża ħielsa, agħmel il-flus kemm tista', sakemm tiġi l-kriżi u l-pubbliku jsalvak. L-akbar waħda kienet l-2008. X’ġara? Grazzi għad-deregolamentazzjoni ta' prodotti finanzjarji kkumplikati bħad-derivattivi u inizjattivi oħra taħt Bill Clinton, ħadt ħabta fl-industrija tad-djar, imbagħad fl-industrija finanzjarja. Il-Kungress għadda leġiżlazzjoni, TARP, b'żewġ komponenti. L-ewwel, salva lill-gangsters li kienu kkawżaw il-kriżi permezz ta 'ipoteki subprime, self li kienu jafu qatt ma jitħallas lura. It-tieni, għamlet xi ħaġa għan-nies li tilfu djarhom, ġew mitfugħa fit-triq b'kanċellament. Aqta liema nofs tal-leġiżlazzjoni implimentat l-amministrazzjoni Obama? Kien skandlu tali li l-Ispettur Ġenerali tad-Dipartiment tat-Teżor, Neil Barofsky, kiteb ktieb li jiddenunzja dak li ġara. Ebda effett. B’reazzjoni, ħafna ħaddiema li vvutaw lil Obama jemmnu fil-linja tiegħu ta’ tama u bidla saru votanti ta’ Trump, u ħassewhom ingannati mill-partit li stqarr li kien għalihom.
Barsamian: Il-gwerra tal-Ukrajna issa tinsab fit-tieni sena tagħha mingħajr tmiem fil-vista. Iċ-Ċina pproponiet pjan ta’ paċi biex ittemmha. X'inhuma ċ-ċansijiet realistiċi li dan iseħħ dalwaqt?
Chomsky: In-Nofsinhar Globali qed isejjaħ għal xi soluzzjoni nnegozjata biex ittemm l-orrur qabel ma jmorru għall-agħar. Naturalment, l-invażjoni Russa kienet att kriminali ta 'aggressjoni. Ebda mistoqsija dwar dan. L-Ukraini għandhom dritt jiddefendu lilhom infushom. Ma naħsibx li għandu jkun hemm xi mistoqsija dwar dan lanqas.
Il-mistoqsija hija: L-Istati Uniti se jaqblu li jippermettu li jsiru n-negozjati? Il-pożizzjoni uffiċjali tal-Istati Uniti hija li l-gwerra trid tkompli ddgħajjef ħafna lir-Russja. Fil-fatt, l-Istati Uniti fil-fatt qed tikseb bargain minn dan. Bi frazzjoni żgħira tal-baġit militari kolossali tagħha, qed tiddegrada ħafna lill-avversarju militari ewlieni tagħha, ir-Russja, li m'għandhiex ħafna ekonomija iżda għandha militari enormi. Tista 'tistaqsi jekk hux għalhekk li qed jagħmlu dan, iżda dan huwa fatt.
Hemm skuża: jekk inkomplu nappoġġaw il-gwerra, inpoġġu lill-Ukrajna f’pożizzjoni aħjar ta’ negozjar. Fil-fatt, x'aktarx ikunu f'waħda agħar, peress li dak il-pajjiż qed jinqered mill-gwerra, ekonomikament. Prattikament l-armata kollha tagħhom marret, mibdula b’rekluti ġodda, bilkemm imħarrġa. Ir-Russja qed tbati ħażin ukoll, imma jekk tħares lejn il-qawwa relattiva tagħhom, min se jirbaħ fi staġnar? Mhuwiex sigriet kbir. L-Ukrajna x’aktarx se tinqered u madankollu l-pożizzjoni tal-Istati Uniti hija: irridu nkomplu, irridu ndgħajjfu serjament ir-Russja, u b’xi miraklu, l-Ukrajna se ssir aktar b’saħħitha.
Il-Gran Brittanja ssegwi l-Istati Uniti. Imma xi ngħidu għall-Ewropa? S'issa, l-elite tagħha marru flimkien mal-Istati Uniti. In-nies tagħha, mhux daqshekk ċari. Meta wieħed jiġġudika mill-istħarriġ, il-pubbliku qed jitlob negozjati. Id-dinja tan-negozju hija mħassba ħafna. L-aggressjoni kriminali ta’ Putin kienet ukoll att ta’ stupidità kriminali mill-perspettiva tiegħu. Ir-Russja u l-Ewropa huma msieħba kummerċjali naturali. Ir-Russja għandha riżorsi u minerali, teknoloġija u industrija tal-Ewropa. Minflok, Putin ta lil Washington l-akbar xewqa tiegħu fuq platt tal-fidda. Huwa qal: Okay, Ewropa. Mur kun satellita tal-Istati Uniti, li jfisser li se timxi lejn id-deindustrijalizzazzjoni.
The Economist rivista fost l-oħrajn ilha twissi li l-Ewropa se timxi lejn id-deindustrijalizzazzjoni jekk tkompli tappoġġja l-gwerra bbażata fuq in-NATO u mmexxija mill-Istati Uniti, li ħafna mid-dinja issa tqis bħala gwerra prokura bejn ir-Russja u l-Istati Uniti fuq korpi Ukraini. Fil-fatt, imur lil hinn minn hekk. Bi tweġiba għat-talbiet tal-Istati Uniti, in-NATO issa espandiet għall-Indo-Paċifiku, li jfisser li l-Istati Uniti għandhom l-Ewropa fil-but għall-konfrontazzjoni tagħha maċ-Ċina, talli ddawwarha b'ċirku ta 'stati armati ħafna b'armi ta' preċiżjoni tal-Istati Uniti.
Sadanittant, l-amministrazzjoni Biden sejħet għal gwerra kummerċjali biex tipprevjeni l-iżvilupp Ċiniż għal ġenerazzjoni. Ma nistgħux nikkompetu magħhom, allura ejja nħalluhom milli jiksbu teknoloġija avvanzata. Il-ktajjen tal-provvista fid-dinja huma tant kumplessi li kważi kollox - privattivi, teknoloġija, tkun xi tkun - jinvolvi xi input tal-Istati Uniti. L-amministrazzjoni Biden tgħid li ħadd ma jista 'juża xi ħaġa minn dan fir-relazzjonijiet kummerċjali maċ-Ċina. Aħseb xi jfisser dan għall-Olanda, li għandha l-industrija litografika l-aktar avvanzata fid-dinja, li tipproduċi partijiet essenzjali għas-semikondutturi, għaċ-ċipep. Qed jiġi ordnat minn Washington biex ma jibqax jittratta s-suq ewlieni tiegħu, iċ-Ċina, daqqa pjuttost serja għall-industrija tagħha. Se jaqblu? Ma nafux. L-istess mal-Korea t'Isfel. L-Istati Uniti qed tgħid lil Samsung, id-ditta kbira tal-Korea t'Isfel, int għandek taqta' lilek innifsek mis-suq ewlieni tiegħek għax għandna xi privattivi li tuża. L-istess mal-industrija Ġappuniża.
Ħadd ma jaf kif se jirreaġixxu. Huma ser jiddeindustrijalizzaw volontarjament biex jaqblu mal-politika ta 'l-Istati Uniti ta' dominazzjoni globali? In-Nofsinhar Globali - l-Indja, l-Indoneżja, il-pajjiżi tal-Amerika Latina - diġà qed jgħid, aħna ma naċċettawx tali sanzjonijiet. Dan jista’ jiżviluppa f’konfront kbir fix-xena dinjija.
Barsamian: Rafael Grossi, direttur tal-Aġenzija Internazzjonali tal-Enerġija Atomika, ilu jwissi dwar il-perikli li jġibu magħhom reatturi nukleari fl-Ukrajna. Jgħid li t-tqattigħ u l-ġlied qrib tagħhom jistgħu jikkawżaw “diżastru nukleari.” Sadanittant, l-amministrazzjoni Biden qed tkompli bil-"modernizzazzjoni" tal-armi nukleari tal-Istati Uniti. Huwa dan eżempju ieħor ta 'meta l-mountiċi jikkontrollaw l-ażil?
Chomsky: Sfortunatament, waħda mill-problemi ewlenin Dan Ellsberg u xi oħrajn ilhom snin jippruvaw iwassluna nifhmu hija t-theddida dejjem tikber tal-gwerra nukleari. F’Washington, in-nies jitkellmu dwarha bħallikieku kienet ċajta: ejja jkollna gwerra nukleari żgħira maċ-Ċina! Il-Ġeneral tal-Forza tal-Ajru Mike Minihan reċentement bassar li se jkollna gwerra maċ-Ċina fi żmien sentejn. Huwa lil hinn mill-ġenn. Ma jistax ikun hemm gwerra bejn is-setgħat nukleari.
Sadanittant, l-ippjanar strateġiku tal-Istati Uniti taħt Trump, estiż minn Biden, kien li jipprepara għal żewġ gwerer nukleari, mar-Russja u ċ-Ċina. Iva, dawk ir-reatturi nukleari Ukrajni huma problema kbira, iżda tmur lil hinn minn hekk. L-Istati Uniti issa qed tibgħat tankijiet u armi oħra lejn l-Ukrajna. Il-Polonja qed tibgħat ajruplani bil-ġett. Illum jew għada, ir-Russja x'aktarx tattakka r-rotot tal-provvista. (L-analisti militari ta 'l-Istati Uniti huma ftit sorpriżi li hija miżmuma lura dan it-tul.) Għandek figuri ewlenin minn Washington li jżuru Kyiv. Tiftakar lil xi ħadd li jżur il-kapitali Iraqina, Bagdad, meta l-Istati Uniti kienet qed tgħaqqadha fit-trab? Mhux fil-tifkira tiegħi. Fil-fatt, ftit voluntiera tal-paċi ġew ordnati barra mill-pajjiż, minħabba li kien qed ikun tant meqrud. L-Ukrajna qed tintlaqat ħażin, imma jekk ir-Russja tkompli tattakka lill-Ukrajna tal-Punent inklużi r-rotot tal-provvista, forsi anke lil hinn minn hekk, allura jsiru possibbli konfronti diretti man-NATO.
Fil-fatt, diġà qed jimxi 'l fuq is-sellum tal-eskalazzjoni. Kemm se jasal? Għandek nies fis-settur hawkish li jissuġġerixxu li forsi nistgħu negħreq il-flotta Russa tal-Baħar l-Iswed. U jekk iva, huma ser jgħidu, grazzi, li kien sabiħ, aħna ma tantx jimpurtahom minn dawk il-vapuri, hux?
Fil-fatt, biex imorru lura għal dak l-istħarriġ Pew, lanqas biss elenkaw il-gwerra nukleari bħala waħda mill-kwistjonijiet li n-nies jistgħu jikklassifikaw. Ġenn hija l-unika kelma li tista’ tuża għaliha.
Barsamian: Meta wieħed jitkellem dwar perikli planetarji, it-Trattat START bejn l-Istati Uniti u r-Russja stabbilixxa limiti fuq warheads nukleari strateġiċi skjerati. Riċentement, ir-Russja ssospendiet il-parteċipazzjoni tagħha fiha. X'inhu l-periklu ta' dan?
Chomsky: Ir-Russja kienet ikkundannata bil-qawwa għal dan. Ġust. Atti negattivi għandhom jiġu kkritikati. Imma hemm xi sfond għalih li mhux suppost nitkellmu dwaru. Ir-reġim tal-kontroll tal-armi ġie żviluppat bir-reqqa fuq 60 sena. Ħafna xogħol iebes u negozjar. Dimostrazzjonijiet pubbliċi kbar fl-Istati Uniti u fl-Ewropa wasslu lil Ronald Reagan biex jaċċetta l-proposti tal-mexxej Russu Mikhail Gorbachev għat-Trattat dwar il-Missili ta’ Distanza Qasira Intermedja fl-Ewropa, pass importanti ħafna fl-1987. Dwight D. Eisenhower kien beda jaħseb dwar Trattat ta’ Sema Miftuħ. John F. Kennedy ħa xi passi. Maż-żmien, żviluppa, sakemm George W. Bush sar president.
Minn dakinhar 'l hawn, il-Partit Repubblikan ilu sistematikament iżarma 60 sena ta' kontroll tal-armi. Bush żarma t-Trattat dwar il-Missili Antiballistiċi. Dak kien kruċjali. Huwa periklu kbir għar-Russja li jkollha installazzjonijiet tal-ABM eżatt ħdejn il-fruntiera tagħha, peress li dawn huma armi tal-ewwel attakk. Trump daħal flimkien mal-ballun tat-tkissir tiegħu u ħeles mit-Trattat INF Reagan-Gorbachev u aktar tard mit-Trattat Sema Miftuħ. Huwa kien ukoll wara t-Trattat START Ġdid, iżda Biden daħal eżatt fil-ħin biex jaqbel mal-proposti Russi biex jestendih. Issa, ir-Russi ssospendew dik. Dan kollu huwa tellieqa għad-diżastru u l-kriminali ewlenin jinzertaw huma l-Partit Repubblikan fl-Istati Uniti. L-att ta’ Putin għandu jiġi kkundannat, iżda bilkemm seħħ f’iżolament.
Barsamian: L-intelliġenza tal-Istati Uniti reċentement ħarġet tagħha Valutazzjoni Annwali tat-Theddida. Jgħid, "Iċ-Ċina għandha l-kapaċità li tipprova direttament tbiddel l-ordni globali bbażat fuq ir-regoli f'kull qasam u f'diversi reġjuni bħala kompetitur qrib il-pari li qed jimbotta dejjem aktar biex ibiddel in-normi globali." Dik il-frażi "ordni globali bbażata fuq ir-regoli" hija Orwell vintage.
Chomsky: Hija frażi interessanti. Fl-Istati Uniti, jekk int kummentatur u studjuż intellettwali ubbidjenti, tieħu bħala fatt li jrid ikollna ordni bbażata fuq ir-regoli. Imma min jistabbilixxi r-regoli? Aħna ma nistaqsux dik il-mistoqsija għax għandha tweġiba ovvja: ir-regoli huma stabbiliti mill-Godfather f'Washington. Iċ-Ċina issa qed tisfidaha b'mod miftuħ u, għal snin sħaħ, ilha titlob għal ordni internazzjonali bbażata fuq in-NU, appoġġjata minn ħafna mid-dinja, speċjalment in-Nofsinhar Globali. Madankollu, l-Istati Uniti ma jistgħux jaċċettaw li ma jiġux iffissati r-regoli, peress li dan ikun jinvolvi projbizzjoni stretta kontra t-theddida ta’, jew l-użu tal-forza fl-affarijiet internazzjonali, li jkun ifisser li l-politika barranija tal-Istati Uniti tiġi pprojbita. Tista 'taħseb president li ma jkunx involut fit-theddida ta', jew l-użu tal-forza? U mhux biss azzjonijiet kriminali kbar bħall-invażjoni tal-Iraq. Meta Obama jgħid lill-Iran li l-għażliet kollha huma miftuħa sakemm ma tagħmilx dak li ngħidu aħna, dik hija theddida ta 'forza. Kull president wieħed tal-Istati Uniti kiser l-ordni internazzjonali bbażata fuq in-NU.
U hawn nota żgħira f'qiegħ il-paġna li m'intix suppost tikkwota. Huma kisru wkoll il-Kostituzzjoni tal-Istati Uniti. Aqra l-Artiklu Sitt, li jgħid li t-trattati li daħlu għalihom l-Istati Uniti huma l-liġi suprema tal-art li kull uffiċjal elett huwa marbut li josserva. It-trattat ewlieni ta’ wara t-Tieni Gwerra Dinjija kien dak il-Karta tan-NU, li tipprojbixxi t-theddida jew l-użu tal-forza. Fi kliem ieħor, kull president wieħed tal-Istati Uniti kiser il-Kostituzzjoni, li suppost inqimu kif mogħtija lilna minn Alla.
Allura, iċ-Ċina qed issir "kompetitur bejn il-pari"? Huwa fir-reġjuni ta 'madwarha. Ħares lejn il-logħob tal-gwerra mmexxi mill-Pentagon u jissuġġerixxu li, kieku kien hemm gwerra lokali fuq it-Tajwan, iċ-Ċina probabbilment tirbaħ. Naturalment, l-idea hija redikola għax kull gwerra malajr tisplodi f'waħda terminali. Imma dawk huma l-logħob li jilagħbu. Allura, iċ-Ċina hija kompetitur bejn il-pari. Qed jaġixxi sew u legalment? Mhux ovvja li le. Huwa blat imsaħħaħ fil-Baħar taċ-Ċina tan-Nofsinhar. Huwa bi ksur tal-liġi internazzjonali, bi ksur ta 'sentenza speċifika tan-NU, iżda qed tespandi.
Xorta waħda, it-theddida ewlenija Ċiniża hija inizjattivi bħal li jġibu l-Għarabja Sawdija u l-Iran flimkien u għalhekk jitfa 'ċavetta serja fil-politiki tal-Istati Uniti li jmorru lura 80 sena biex jikkontrollaw il-Lvant Nofsani. Strateġikament, hija l-“iktar żona importanti fid-dinja,” kif poġġih il-gvern, u ċ-Ċina qed tgħaqqad dan, li toħloq soluzzjoni politika li tista’ tnaqqas it-tensjonijiet, tista’ saħansitra ssolvi l-gwerra tal-biża’ fil-Jemen, filwaqt li tgħaqqad l-alleat primarju ta’ Washington. hemmhekk, l-Għarabja Sawdija, u l-Iran, l-għadu ewlieni tagħha. Dak intollerabbli! Għall-Istati Uniti u l-Iżrael, hija daqqa reali.
Barsamian: Il-ktieb klassiku tiegħek ma' Ed Herman hu Kunsens ta' Manifattura. Li kieku kont qed taġġornaha llum, int, ovvjament, tissostitwixxi l-Unjoni Sovjetika maċ-Ċina u/jew ir-Russja u bla dubju żżid it-tkabbir tal-midja soċjali. Xi ħaġa oħra?
Chomsky: Dawk ikunu l-affarijiet ewlenin. Il-midja soċjali mhijiex punt żgħir. Qed ikollu effett kumpless ħafna fuq is-soċjetà Amerikana. Mur lura għall-invażjoni tal-Istati Uniti tal-Iraq. Il-maġġoranza tal-popolazzjoni ħasbu li Saddam Hussein kien responsabbli għall-9/11. Lil hinn mill-barrani, iżda kienu semgħu biżżejjed propaganda hawn biex jemmnuha. Il-midja soċjali qed tagħmel dan kollu għall-agħar. Studju riċenti taż-żgħażagħ, ta’ dik li tissejjaħ il-Ġenerazzjoni Z, u minn fejn jieħdu l-aħbarijiet tagħhom sab li kważi ħadd ma għadu jaqra l-gazzetti. Kważi ħadd ma jara t-televiżjoni. Ftit nies saħansitra jħarsu lejn Facebook. Qed iġibuha minn TikTok, Instagram. X'tip ta' komunità se tipprova tifhem din id-dinja billi tara lin-nies jieħdu gost fuq TikTok?
L-effett l-ieħor tal-midja soċjali huwa li jmexxi lin-nies fi bżieżaq li jsaħħu lilhom infushom. Aħna lkoll suġġetti għal dan. Nies bħali jisimgħu l-programm tiegħek jew Demokrazija Issa. Aħna ma nisimgħux Breitbart. Bil-maqlub, l-istess huwa minnu. U qed jiġi mostru ieħor, is-sistema chatbot ta 'intelliġenza artifiċjali, mod mill-isbaħ biex toħloq diżinformazzjoni, demonizzazzjoni, malafama. Probabbilment l-ebda mod biex tikkontrollah. U dan kollu huwa parti mill-kunsens tal-manifattura. Aħna l-aqwa u l-isbaħ. Oħroġ lil dawk in-nies minn xagħarna u aħna nmexxu d-dinja għall-benefiċċju ta’ kulħadd. Rajna kif jaħdem dan.
Barsamian: Kif negħlbu l-propaganda u x'inhuma xi tekniki biex nisfidaw il-kapitaliżmu salvaġġ?
Chomsky: Il-mod kif tisfida l-propaganda huwa l-mod kif qed tagħmel dan, biss aktar - aktar attiv, aktar impenjat. Fir-rigward tal-kapitaliżmu salvaġġ, hemm żewġ passi. L-iżgħar huwa li telimina l-parti savage. Mhux eżattament utopiku li ngħidu: ejja mmorru lura għal dak li kellna qabel Reagan. Ejja jkollna kapitaliżmu moderatament ħarxa li fih għad hemm xi pagi deċenti, drittijiet għan-nies, eċċ. Bogħod mill-ideali, iżda ħafna aħjar minn dak li kellna minn dakinhar.
It-tieni pass huwa li teħles mill-problema ewlenija. Ejja mmorru lura għall-istadji bikrija tar-Rivoluzzjoni Industrijali fl-Istati Uniti. In-nies tax-xogħol ħaduha bħala sħaħ li l-kuntratt tal-pagi kien attakk totalment illeġittimu fuq id-drittijiet bażiċi tagħhom, u biddluk f’dawk li fil-miftuħ kienu jissejħu "skjavi tal-pagi." Għaliex għandna nsegwu l-ordnijiet ta 'kaptan għal ħajjitna kollha? Kien meqjus bħala abomination. Kien saħansitra slogan tal-Partit Repubblikan taħt Lincoln li dan kien intollerabbli. Dak il-moviment dam fil-bidu tas-seklu 20 qabel fl-aħħar ġie mgħaffeġ minn Red Scare ta’ Woodrow Wilson, li bażikament neħħa l-Partit Soċjalista u l-moviment tax-xogħol. Kien hemm xi rkupru fit-tletinijiet, iżda mhux sa dak il-punt.
U issa anke dak marret. In-nies iqisuha bħala l-ogħla mira tagħhom fil-ħajja li jkunu soġġetti għall-ordnijiet ta 'kaptan għall-biċċa l-kbira ta' ħajjithom bil-qawmien. U dik hija propaganda tassew effettiva, iżda tista 'tinbidel ukoll. Diġà hemm proposti għall-parteċipazzjoni tal-ħaddiema fil-maniġment li huma xejn ħlief utopiċi. Jeżistu fil-Ġermanja u f’postijiet oħra u dan jista’ jsir: Għaliex ma nieħdux l-intrapriża għalina? Għaliex għandna nsegwu l-ordnijiet ta 'xi bankier fi New York meta nistgħu nmexxi dan il-post aħjar? Ma naħsibx li dak kollu kemm hu 'l bogħod.
Barsamian: Il-monali jidher li jikkontrollaw l-ażil. X'sinjali ta 'sanità huma hemmhekk biex jikkumbattu l-monali?
Chomsky: Bosta. Hemm ħafna attiviżmu popolari. Huwa fit-toroq. Żgħażagħ jappellaw għat-trattament diċenti tal-oħrajn. Ħafna minnu huwa solidu ħafna u serju. Extinction Rebellion, il-Moviment Sunrise. Ejja nsalvaw il-pjaneta mill-qerda. Hemm ħafna vuċijiet. Tiegħek, Demokrazija Issa, Chris Hedges, ħafna siti, Alternet, Ħolm Komuni, Verità, L-Interċettazzjoni, TomDispatch, ħafna oħrajn. Dawn kollha huma sforzi biex tinħoloq dinja alternattiva li fiha l-bnedmin jistgħu jgħixu. Dawk huma s-sinjali tat-tama għad-dinja.
Copyright 2023 David Barsamian u Noam Chomsky
ZNetwork huwa ffinanzjat biss permezz tal-ġenerożità tal-qarrejja tiegħu.
Donate