Այս հարցազրույցը IIRE-ի գործընկեր Ժիլբեր Աքկարի հետ վարել է Օլիվյե Դուբրը և հրապարակվել ֆրանսիական շաբաթաթերթում։ Քաղաքականություն (18 փետրվարի 2010 թ.): IIRE-ի համար այն թարգմանվել է Մարի Լագատայի կողմից: Գիլբերտ Աքքարի վերջին գիրքը, Արաբները և Հոլոքոստը. Արաբ-իսրայելական պատմությունների պատերազմ, վերջերս լույս է տեսել ֆրանսերեն և արաբերեն, իսկ անգլերենով լույս կտեսնի ապրիլ/մայիսին, Նյու Յորքում և Լոնդոնում:]
Ձեր գրքի ներածությունում դուք հայտարարում եք, որ այն գրել եք Հոլոքոստի նկատմամբ արաբների վերաբերմունքի մասին հաճախ լսվող «սիմետրիկ ծաղրանկարների դեմ պայքարելու համար»: Ի՞նչ են այս ծաղրանկարները:
Ժիլբեր Աչքար. Այս ծաղրանկարները ծաղկում են իսրայելական կողմի կողմնակիցների և պաղեստինյան կամ արաբական կողմերի կողմնակիցների միջև շարունակվող քարոզչական պատերազմում: Իսրայելի կողմնակիցների կողմից տարածված ծաղրանկարում արաբների մեծ մասը ներկայացվում է որպես նացիստամետ՝ օգտագործելով մուֆթի Ամին Ալ-Հուսենիի չափազանց հայտնի կերպարը, որը կոչվում է «Երուսաղեմի մուֆթի»:
Ալ-Հուսեյնին 1941-ին ապաստան գտավ առանցքի ուժերի մոտ և անցկացրեց Երկրորդ համաշխարհային պատերազմի մնացած մասը Բեռլինի և Հռոմի միջև՝ ակտիվորեն մասնակցելով Արաբական և մահմեդական աշխարհների նկատմամբ Առանցքի քարոզչությանը և նույնիսկ մասնակցել երկու բոսնիացի մահմեդականների ստեղծմանը: գերմանական Waffen-SS-ի ստորաբաժանումները։
Այնուամենայնիվ, ծաղրանկարը զգալիորեն ուռճացնում է մուֆթիի իրական դերը՝ նրան վերագրելով հրեաների ցեղասպանության անմիջական պատասխանատվությունը։ Բայց ամենից առաջ ուռճացվածը նրա ներկայացուցչությունն է կամ ազդեցությունը արաբական աշխարհում, մինչդեռ շատ շոշափելի ապացույցներ անկասկած ապացուցում են, որ նրա հորդորները շատ քիչ ազդեցություն են ունեցել: Դա այնքան էր, որ բրիտանական բանակն իր շարքերում միայն Պաղեստինից շատ ավելի շատ արաբներ ուներ, քան գերմանական բանակը կարողացավ հավաքագրել բոլոր արաբական երկրներից միասին:
Հակառակ կողմից, զարմանալի չէ, որ մենք գտնում ենք ներողություն խնդրելու հոսանք, որը արդարացումներ է փնտրում մուֆթիի կեցվածքի համար, մի կեցվածք, որը ես խստորեն դատապարտում եմ, քանի որ երբեք չեն կարող լինել մեղմացուցիչ հանգամանքներ ցեղասպանական նախաձեռնության հետ համագործակցելու համար, որի մասին մարդն ամբողջությամբ գիտի: Իրոք, մուֆթին իր հուշերում չի թաքցնում, որ տեղյակ է եղել նացիստների ցեղասպանության ձեռնարկման մասին, քանի որ պատմում է, որ Հիմլերը 1943 թվականի ամռանը Բեռլինում իրեն տեղեկացրել էր, որ 3 միլիոն հրեաներ արդեն բնաջնջվել են։ Ի դեպ, սա է պատճառը, որ ես նշում եմ, որ Մուֆթիի ցուցմունքը կարելի է համարել Հոլոքոստի ժխտման լավ անուղղակի հերքում:
Դուք անդրադառնում եք Հոլոքոստի ժխտման այս հարցին, որն այժմ հանդիպում է արաբների շրջանում:
Թեև այն հեռու է արաբական երկրների հանրային կարծիքի կամ նույնիսկ մեծամասնության կարծիքի ներկայացուցիչ լինելուց, վերջին տարիներին արաբների շրջանում Հոլոքոստի ժխտման արտահայտությունների նոր բռնկում է եղել: Ավելի շուտ, քան հակասեմիտիզմի ելք, ինչպես արևմտյան ժխտողականությունն է, շատ դեպքերում արաբական արտահայտությունները արձագանքներ են, որոնք մենք կարող ենք կոչել մաշկի խորը, դա մակերեսային, ծնկի պես արձագանքներ են Իսրայելի Պետության կողմից Շոահի «գործիքավորումը»: (օգտագործել Պիեռ Վիդալ-Նակեի արտահայտությունը) իրեն լեգիտիմացնելու, իր գործողությունները լեգիտիմացնելու և իրեն ցանկացած քննադատությունից պաշտպանելու համար։
Պետք է տարբերակել հակահրեական վերաբերմունքը, որը կարելի է գտնել եվրոպացիների մեջ, որոնք զուտ և պարզապես ստոր են, և պաղեստինցիների հակահրեական արտահայտությունները, որոնք ենթարկվում են մեզ հայտնի սարսափելի ճնշմանը, պետության կողմից, որը հավակնում է գործել ի անունից: «հրեա ժողովրդի»։ Անշուշտ, ոչ մի արդարացում չի կարող լինել հրեաաֆոբիայի որևէ ձևի համար, բայց երկու դիրքորոշումները չեն կարող ողջամտորեն նույն մակարդակի վրա դնել, ինչպես որ մենք չենք կարող նույն մակարդակի վրա դնել սլավոնական ջարդարարի և հակասեմիտիզմի դեմ: Բնակավայրի գունատ բնակավայրից հալածված հրեայի հակագոյմական ռասիզմը կամ սպիտակ լինչի ամբոխի հակասևամորթ ռասիզմը և ճնշված սևամորթների հակասպիտակ ռասիզմը: Շատ հաճախ եվրոպական պատմության կատեգորիաները նախագծվում են բոլորովին այլ իրավիճակներում, ինչպես օրինակ՝ պաղեստինցիների իրավիճակը տարածքներում: Հերքելով բոլոր տեսակի ծաղրանկարները՝ ես փորձում եմ նպաստել ավելի լավ փոխըմբռնմանը, որն անփոխարինելի է իսրայելա-արաբական հակամարտության խաղաղ և արդար կարգավորման համար։
Ձեր գրքի առաջին մասում, որը վերնագրված է «Հոլոքոստի ժամանակը», դուք վերանայում եք արաբական աշխարհի տարբեր քաղաքական դիրքորոշումները հրեական հարցի և նացիստական ռեժիմի վերաբերյալ: Դուք ցույց եք տալիս, որ անկեղծորեն հակասեմական դիրքորոշումները, որոնք քարոզում են նացիստների հետ անմիջական համագործակցություն, ամենատարածվածը չէին այդ դարաշրջանում:
Ինչ վերաբերում է բնակչության ցանկացած զանգվածին, քաղաքական դիրքորոշումները չափազանց բազմազան են արաբական աշխարհում, չնայած ծաղրանկարին, որը խոսում է արաբական վերաբերմունքի մասին եզակի:
Ես տարբերակեցի այդ դարաշրջանի արաբական աշխարհի չորս հիմնական գաղափարախոսական ընտանիքները՝ ազատական արևմտամետների, մարքսիստների, ազգայնականների (լինի ձախ թե աջակողմյան) և ռեակցիոն ֆունդամենտալիստական պանիսլամիզմը: Նախկին երեքից միայն արաբական աջ ազգայնականությանը պատկանող մարգինալ խմբավորումն իրական կապեր ուներ նացիստական Գերմանիայի հետ, մինչդեռ արաբական ազգայնականության հիմնական հոսանքը, ինչպիսին է Բաաս կուսակցությունը, որը իշխանության եկավ Սիրիայում և Իրաքում 1960-ականներին, չուներ: 1930-1940-ական թվականներին նացիզմի նկատմամբ որևէ համակրանք:
Միայն ֆունդամենտալիստական պանիսլամիզմը կզարգացնի իրական գաղափարական կապեր նացիզմի հետ՝ կապված հակասեմիտիզմի հետ 1920-ականներից սկսած՝ կապված Պաղեստինում հրեաների և արաբների միջև լարվածության սրման հետ: Ռաշիդ Ռիդան, որին մենք կարող ենք համարել ժամանակակից իսլամական ֆունդամենտալիզմի առաջին տեսաբանը, շարունակեց զարգացնել բռնի հակահրեական դիսկուրս՝ վերցնելով արևմտյան հակասեմիտիզմի բաղադրիչները և խառնելով դրանք միջնադարյան իսլամական կորպուսից փոխառված մյուսների հետ. որոնք, անշուշտ, կան որոշ հակահրեական տարրեր, բայց շատ ավելի քիչ, քան միջնադարյան քրիստոնեական կորպուսում: Ռիդայի ստեղծագործությունները կդառնան դիսկուրսի մատրիցա, որը Մուսուլման եղբայրները և մուսուլման ֆունդամենտալիստական մյուս հոսանքները կփոխանցեն հաջորդ մի քանի տասնամյակների ընթացքում. դրա արձագանքը կարելի է գտնել 1988 թվականի ՀԱՄԱՍ-ի կանոնադրության մեջ:
Ի՞նչ եղավ Նասերի և PLO-ի տողերը «Նակբայի ժամանակներում» Իսրայելի հիմնադրումից հետո:
Նասերիզմը շարունակական շինարարության գաղափարախոսություն է Նասերի իշխանության գալուց ի վեր: Եթե խորամուխ լինենք նրա ելույթների ու հայտարարությունների զանգվածի միջով, իրականում չենք գտնում հակասեմական արտահայտություններ։ Այնուամենայնիվ, երկու անգամ, անվերջ մեջբերված հարցազրույցներում, բայց դրանք ավելի շատ բացառություն են, քան կանոն, մենք տեսնում ենք, որ Նասերը մի դեպքում հնդիկ լրագրողին խորհուրդ է տալիս կարդալ «Սիոնի երեցների արձանագրությունները», իսկ մյուս դեպքում. , գերմանացի աջ քաղաքական գործչի հետ զրույցում կասկած հայտնելով հրեական ցեղասպանության զոհերի թվի վերաբերյալ։ Այս երկու մեկնաբանությունները մնացել են մեկուսացված, և այն փաստը, որ իշխանության տասնութ տարիների ընթացքում Նասերը ընդամենը երկու նման հայտարարություն է արել, հստակ ցուցում է, որ դրանք նրա մտածողության կենտրոնական կողմերը չէին: Նա իր շրջապատում ուներ բազմաթիվ մտավորականներ, որոնցից շատերը եկել էին մարքսիզմից: Նրանք, անկասկած, կտրականապես խորհուրդ էին տալիս չկրկնել նման հայտարարությունները:
Ինչ վերաբերում է PLO-ին, այնտեղ կրկին մտավորականների դերը՝ լինի դա ազատական արևմտամետ, թե մարքսիզմին մոտ կանգնած ձախ, շատ կարևոր կլինի կազմակերպությանը Հոլոքոստի և եվրոպական հրեական հարցի ճանաչմանը նպաստելու համար՝ առանց դա որևէ բան փոխելու իր անզիջողականության մեջ պաղեստինցիների նկատմամբ։ հարց Իսրայելի նկատմամբ. Էդվարդ Սաիդն այդ մտավորականներից էր և մեծ մասնակցություն ունեցավ Եվրոպայում հրեաների ճնշումը և դրա պարոքսիզմը` հրեական ցեղասպանությունը դիտելու հեռանկարի զարգացմանը, որպես դաս ողջ մարդկության համար բոլոր այլատյաց և ռասիստական ճնշումների դեմ:
Այս առումով, մենք պետք է հիշենք, որ Յասեր Արաֆաթը, փորձելով վերականգնել Պաղեստինի գործին հասցված վնասը որոշ արաբական երկրներում Ռոջեր Գարուդիի հանդեպ ցուցաբերած ջերմ ընդունելության պատճառով Ֆրանսիայում Հոլոքոստի ժխտման համար նրա դատապարտումից հետո, խնդրեց այցելել Հոլոքոստի թանգարան Վաշինգտոնում. Այս այցը չկայացավ թանգարանի տնօրինության թշնամական վերաբերմունքի պատճառով։ Վերջապես, Արաֆաթն այցելեց Աննա Ֆրանկի տուն Ամստերդամում, որը հակասություններ առաջացրեց Իսրայելում, բայց շատ քիչ լուսաբանում ստացավ Արևմուտքում լրատվամիջոցներում, նույնքան քիչ, որքան Շոահի մասին ցուցահանդեսը, որը կազմակերպվել էր Նիլինում՝ Հորդանան գետի Արևմտյան ափին գտնվող պաղեստինյան գյուղում։ Իսրայելի բաժանարար պատի դեմ պայքարի առաջնագծում։ Իմ կարծիքով, այս օրինակները բացահայտում են արաբական աշխարհի ծաղրանկարային պատկերը, որը կառուցված է խեղաթյուրումներից և բացթողումներից՝ ետ ուղարկելով արաբներին իրենց մասին ողբալի պատկերը, որն ունի վնասակար հետևանքներ և պետք է հրամայականորեն պայքարել դրա դեմ:
ZNetwork-ը ֆինանսավորվում է բացառապես իր ընթերցողների առատաձեռնության շնորհիվ:
նվիրաբերել