A extrema dereita está a subir en Europa, o máis recente en España, onde o partido antiinmigrante e antiabortista Vox conseguiu este domingo múltiples escanos nunhas eleccións parlamentarias autonómicas en Andalucía. Foron as primeiras eleccións exitosas para a extrema dereita en España desde que o país volveu á democracia nos anos 1970 tras a morte do ditador militar fascista Francisco Franco. Falamos co economista e exministro de Finanzas grego Yanis Varoufakis, quen está a lanzar un movemento co senador Bernie Sanders e outros para loitar contra as forzas da dereita en todo o mundo.
AMY GOODMAN: Isto é Democracy Now! Son Amy Goodman, xa que rematamos o programa de hoxe co ascenso da dereita en Europa. En España, o partido de extrema dereita Vox conseguiu este domingo múltiples escanos nas eleccións parlamentarias autonómicas de Andalucía, as primeiras eleccións exitosas da extrema dereita en España desde que o país volveu á democracia nos anos 70 tras a morte do ditador militar fascista. Francisco Franco. O ex-asesor de Trump Steve Bannon apoiou a Vox a principios deste ano e ao parecer estivo aconsellando ao partido de extrema dereita.
Para obter máis información sobre o ascenso da dereita en Europa, dirixímonos ao economista e exministro de Finanzas grego Yanis Varoufakis, quen está a lanzar un movemento co senador Bernie Sanders e outros para loitar contra as forzas da dereita en todo o mundo. Presentaron o movemento nunha reunión do Instituto Sanders en Burlington, Vermont, a fin de semana pasada. Chámase Internacional Progresista.
NARRADOR: Onde a globalización prometía prosperidade, produciu crise financeira e guerra interminable. Durante todo o tempo, o noso clima achégase á destrución. Fóra desta crise, o autoritarismo global está en aumento. Estes líderes prometen restaurar o orgullo nacional atacando as minorías, unha prensa libre e a propia democracia. Pero ao final, só serven a si mesmos, un eco escalofriante dos anos 1930. Os líderes autoritarios actuais non están sós. Forman parte dun eixo global de partidos da dereita que comparte financiadores, estratexia e contactos. E en todo o mundo, están gañando poder. Chegou o momento de formar a nosa propia fronte común na loita pola paz e a prosperidade mundial. Este movemento reunirá a xente de toda a esquerda global para pensar no mundo no que queremos vivir e como o facemos realidade.
AMY GOODMAN: Democracy Now!Juan González e eu falamos con Yanis Varoufakis, o exministro de Finanzas grego, o martes. Comecei preguntándolle pola transcendencia das eleccións españolas.
IANIS VAROUFAKIS: Última peza do crebacabezas que reúne esta imaxe distópica e posmoderna dos anos 1930. 2008 foi o 1929 da nosa xeración. E igual que despois de 1929, un sistema monetario que non era apto para o seu propósito comezou a fragmentarse. O desafortunado establishment, tanto aquí nos Estados Unidos baixo o presidente Hoover como tamén en Europa, intentou trasladar a maior parte da dor aos ombreiros dos cidadáns máis débiles. Seguiu o descontento. E despois do descontento, por suposto, e dada a incapacidade da esquerda para organizarse, tiveron monstros políticos. Isto é exactamente o que está a suceder en Europa.
A razón pola que España é significativa é porque cando nós, como DiEM25, e outros progresistas diciamos que a última década foi un prolongado inicio da década de 1930, prolongado pola flexibilización cuantitativa dos bancos centrais que era unha especie de estabilización das finanzas sen facer nada para cambiar as condicións austriacas. que estaban inflixindo unha enorme dor ás clases medias e ás clases traballadoras, o argumento en contra era "Mira España". España non ten un movemento de extrema dereita, neofascista, a diferenza de Italia, a diferenza de Francia, a diferenza de Alemaña. Pois agora, de repente, en Andalucía de todos os lugares, o bastión do Partido Socialista, de súpeto Vox, un traballo bastante desagradable que xurdiu en 2014, veu de súpeto da nada para repetir os triunfos dos fascistas en Italia. en Austria, en Alemaña, etc., e así por diante, completando ese crebacabezas horrible.
Entón, que estamos facendo? Opoñendo simultaneamente as dúas caras do autoritarismo. Unha das dúas caras do autoritarismo é o desafortunado establishment que intenta finxir: o chamado establishment liberal, que, por certo, xa non é nin liberal nin especialmente consolidado, e que intentan seguir co seu negocio, como sempre. a República de Weimar estaba a facer na década de 1920. E a outra cara do eixo do autoritarismo, os fascistas e os xenófobos.
JUAN GONZÁLEZ: Pois queríalle preguntar por iso, porque parece que unha corrente común, sexa en Europa ou nos Estados Unidos, deste auxe destes novos neofascistas é a racialización da inmigración como nova ameaza do exterior para o noso país, o noso país. nación, a nosa patria, e en canto a como un movemento progresista trata como a inmigración procedente de África, Oriente Medio e América Latina está sendo utilizada para dividir aos traballadores e fomentar o apoio ao fascismo.
IANIS VAROUFAKIS: Teñamos claro algo. Si, fan moito ruído sobre a inmigración, pero a inmigración nunca foi o problema. Déixame un exemplo. Os ruídos máis fortes contra o migrante, o estranxeiro, o refuxiado, veñen de lugares que non teñen, como Hungría. Non viron un refuxiado. Non saben como é un refuxiado. E aínda así, é aí onde se sataniza aos refuxiados, máis que en Sicilia ou Lesbos, illas do Mediterráneo, que pululan de refuxiados, e a poboación local é en realidade sumamente solidaria con eles. Polo tanto, non ten nada que ver cos fluxos. Imos aclarar isto.
O que ten que ver é co feito de que as forzas deflacionistas, desatadas por unha viciosa crise capitalista, xa sexa nos anos 1930 ou hoxe, estas forzas deflacionistas, sobre todo cando comezan a tocar os fondos de pensións, os ovos da clase media. dan lugar a marabillosas oportunidades de ascenso para os demagogos, para os que se paran sobre unha caixa de xabóns e din: “Volverei facerte orgulloso. É o xudeu, o sirio, o alemán, o grego -non importa- o outro, o zurdo, o diferente. Que imos, se o conseguimos, e adoita ser 'el', se o conseguimos, xa sabes, imos ser libres, e a túa nación será, a nosa nación volverá estar orgullosa".
Entón, imos ser claros: este é un síntoma, non é unha causa. A causa é unha crise capitalista que sempre nos ía golpear, dada a inanidade do chamado modelo de crecemento da globalización, da globalización financiarizada, antes de 2008, e o incrible cinismo co que se trataba —ou non se trataba— esa crise. - polo establecemento.
AMY GOODMAN: Como antecedentes, vostede era o ministro de Finanzas grego. A xente en Grecia tiña unha enorme esperanza de que o partido Syriza cambiase a situación. A xente acampaba nas rúas, protestando masivamente. Vostede foi o principal negociador para rescatar a Grecia. Angela Merkel acaba de anunciar que non volverá presentarse. Estabas tratando con ela. Fala desa experiencia e, en definitiva, do que che levou a dimitir e do que chegaches a entender. Quero dicir, estabas no auxe do poder grego.
IANIS VAROUFAKIS: Oh, non poder. Quizais estaba no centro do cadro, pero era o ministro de Finanzas dun país en quebra. Iso non te fai especialmente poderosa, Amy. Pero convértete, fai de ti un obxectivo, especialmente un obxectivo do establecemento.
Pero mencionaches que Angela Merkel estaba na saída. Lembro que unha das primeiras cousas que lles dixen aos meus interlocutores en Alemaña foi: “Mira, recoñezo e aprecio que non che guste verme no cargo de ministro de Facenda porque son unha esquerda radical. lateral, e preferirías ter outro ministro de finanzas grego conservador. Entendo que. Aprécioo. Tes a miña simpatía por isto. Pero déixeme dicir isto", dicíalles. "Se nos esmaga, se fai un golpe de estado" -neste momento, non usaban os tanques como facían en 1967 en Grecia; usaban os bancos; pecharon os bancos para asfixiar o goberno: "co que vas tratar, unha vez que destrúas un goberno de esquerda progresista e europeísta elixido democráticamente, terás que tratar cos fascistas de dereitas". E velaquí, a señora Merkel está a ser expulsada, efectivamente, por mor do ascenso da Alternative für Deutschland, porque ese horrible partido xenófobo e fascista roubou ao redor do 15 por cento da súa base de poder demócrata cristián e da súa propia demócrata cristiá. agora o partido vai tentar aplacar aos fascistas desfacendo de Merkel. Entón, esa é a primeira parte da resposta.
O segundo será moito máis curto. Ben, neste país, lembras como a elección de Barack Obama creou ondas de optimismo e esperanza entre os progresistas deste país. E que fai? Capitula o primeiro día da súa presidencia rendindose efectivamente a Wall Street, por dicilo sen rodeos. O mesmo pasou co noso goberno. Por suposto, o noso goberno estaba baixo unha enorme presión, que Obama afirma que o estaba, pero realmente non o estaba, sen comparación co que estabamos pasando. Pero, por desgraza, os meus compañeiros, e especialmente o primeiro ministro, rendironse á troika. Tivo un período, un interregno de poucas semanas, cando el mesmo dicía que era un golpe de estado contra el. Pero despois diso, esqueceuse diso. E agora compite con outros membros do establecemento polo premio de ser o mellor servidor do establecemento. E isto é o que pasa cando a esquerda traizoa ás súas bases. Sempre debemos ter coidado con iso.
JUAN GONZÁLEZ: Entón, cales son as túas esperanzas con respecto a esta Internacional Progresista, como podería vencer non só a marea do fascismo ascendente, senón tamén a crecente insistencia no capital internacional de que a única forma de avanzar é a través dunha maior austeridade? de todos os países, de todas as poboacións obreiras?
IANIS VAROUFAKIS: A nosa prioridade número un é crear un New Deal para o mundo, que sexa inclusivo e que sexa verde, a diferenza do New Deal orixinal. Pero a idea orixinal do New Deal, a idea orixinal de FDR, dinamizar o diñeiro ocioso e utilizalo para fins públicos, esa debe ser a principal prioridade da Internacional Progresista, porque vivimos nun mundo cheo de diñeiro en efectivo. Temos este poder incrible. Iso é o capitalismo para ti, non? Temos o maior nivel de débeda pero tamén o maior nivel de aforro. O problema é que estes aforros non se están a investir no que a humanidade necesita: emprego de boa calidade, transición verde, enerxía verde, transporte verde. Polo tanto, iso é o que temos que facer a nivel global.
E a forma de facelo é responder a algunhas preguntas básicas. Que tipo de sistema monetario queremos? Porque o que temos está roto. Que tipo de sistema financeiro queremos? Como financiamos campañas contra a pobreza en todo o mundo, nos nosos países aquí en Occidente, pero tamén unha transferencia de riqueza do Norte Global ao Sur Global e a transición verde? Son preguntas que a esquerda e os progresistas non responderon a nivel global. Os globalistas, que se reúnen en Davos, como ti, saben o que queren. Queren trasladar toda a dor sobre os ombreiros dos cidadáns máis débiles de todo o mundo. Sabemos o que queren os fascistas.
Necesitamos ter -e, xa vedes, non é imposible, porque xa pasou antes, se pensas no que pasou na Conferencia de Bretton Woods, que, por suposto, non foi un evento moi progresista, pero con todo reuníronse. Prohibiron a entrada a todos os banqueiros. Ningún banqueiro foi autorizado a entrar na Conferencia de Bretton Woods.
AMY GOODMAN: Este é Bretton Woods en New Hampshire...
IANIS VAROUFAKIS: 1944.
AMY GOODMAN: Despois da Segunda Guerra Mundial.
IANIS VAROUFAKIS: Antes do final, durante a Segunda Guerra Mundial, preparándose para a posguerra e para os 20 anos, a era dourada do capitalismo, que foi unha época dourada do capitalismo, porque, efectivamente, puxeron o xenio financeiro na botella. Xa sabes, os banqueiros odiaban ese período, porque non podían facer cousas tolas co teu diñeiro. Entón, necesitamos revivir a ambición de 1944 e chegar a un New Deal para o mundo.
AMY GOODMAN: Agora, Steve Bannon apareceu en Europa en diferentes lugares, aínda que gaña o partido Vox, o partido fascista en España. Involucrouse con eles como un dos primeiros seguidores e creou algo chamado The Movement, que ten como obxectivo expandir a extrema dereita por toda Europa. Podes falar sobre se isto é significativo ou non, e tamén cal é o teu grupo, DiEM 2025?
IANIS VAROUFAKIS: Ben, "M" significa movemento. Entón, nós fomos alí primeiro. Pero a diferenza é que o movemento de Steve Bannon ten o propósito de recoller unha colleita de rabia, usando esa ira para armar unha axenda de extrema dereita baseada no odio para maximizar o poder dos homes fortes, como Salvini, como Kurz, como Zeilhofer, como a xente de Vox que mencionaches, e, igual que Mussolini e os seus na década de 1930, para poñelo contra a xente cuxa ira aproveitaron. Mentres que a nosa narrativa é de unidade, de solidariedade entre persoas diferentes, de solidariedade cos migrantes, cos refuxiados.
Para responder a unha pregunta anterior á que non respondín totalmente, a nosa reacción aos argumentos de que estamos a ser pululados por estranxeiros e así por diante é: Deixaos entrar. As fronteiras son unha cicatriz na superficie do planeta, na superficie da Terra. . Non teñen sentido. O único que fan é aumentar os beneficios dos traficantes. E ao mesmo tempo, non entendemos que Europa envellece. Necesitamos migrantes. Necesitamos refuxiados.
Entón, noutras palabras, non se pode competir cos fascistas co fascismo-lite, como Hillary Clinton o outro día estúpidamente -e uso esa palabra con moito pensamento- suxeriu que a forma de derrotar ao populismo en Europa é erixir fronteiras. por Europa e para impedir a entrada de migrantes. Hillary Clinton dixo iso, demostrando que non era apta para ser presidenta dos Estados Unidos unha vez máis. Non podes competir con eles xogando o seu propio xogo misantrópico. A única forma de competir con eles é apelando á humanidade dos humanos e tamén á súa racionalidade. E usar aos emigrantes como fútbol, ao final, resulta contraproducente. Entón, imos loitar contra eles nas praias, e cando digo "eles", refírome aos fascistas, refírome aos que Steve Bannon está a organizar. Vanse enfrontar ao feito de que imos estar alí, e imos minar o seu movemento con argumentos que apelan á racionalidade e á humanidade.
JUAN GONZÁLEZ: No tema do comercio, obviamente, o tema do Brexit é un gran problema en Europa. Aquí nos Estados Unidos, Trump segue criticando todos os acordos comerciais inxustos, que China está a explotar inxustamente o comercio para o seu beneficio cos Estados Unidos. Como afrontaría a Internacional Progresista todo este conflito continuo polas políticas comerciais nos países industriais avanzados?
IANIS VAROUFAKIS: Opoñémonos tanto ao globalismo como ao nacionalismo, utilizando o internacionalismo. Que significa iso, máis aló do aspecto do slogan? Ben, quere dicir que a idea de que simplemente erradicas fronteiras para bens e capitais, pero non para os seres humanos, e todo vai saír ben, ben, non funcionou. Transportou parte dos... partes do Terceiro Mundo a Occidente con comunidades enteiras que foron devastadas pola desindustrialización tanto en Europa como nos Estados Unidos. E, ao mesmo tempo, creou unha depredación e explotación masivas no Terceiro Mundo, nos países en desenvolvemento, agás China, que está utilizando un modelo industrial particular que a alguén como Trump non lle gusta. A solución non son as tarifas. A solución non é parar o comercio. A solución é impoñer salarios mínimos vitales nos países que queiran comerciar contigo.
AMY GOODMAN: Imos a Polonia para cubrir o cumio climático da ONU. É a terceira vez que Polonia terá e acollerá isto, o que é moi interesante, tendo en conta que realmente é terra de carbón. E imos ao corazón da terra de carbón agora mesmo. Iremos a Katowice. Podes falar do goberno de Polonia —o presidente Duda, que se reuniu recentemente con Trump— e cara onde vai Polonia agora mesmo?
IANIS VAROUFAKIS: Polonia é moi parecido a Hungría. É un lugar que experimentou humillación e devastación nos anos 90 durante a transición do comunismo ao capitalismo. Unha experiencia de décadas baixo o réxime soviético facilita a chegada dun novo réxime tan autoritario como o anterior.
Agora ben, este réxime, que vai visitar agora, ou que está gobernando o país que vai visitar nas próximas semanas ou días, é un réxime moi interesante porque, por unha banda, fixeron algo que non aconteceu no occidente de Europa. Evitaron a austeridade, no sentido de aumentar as pensións e aumentar as prestacións mínimas para os pobres. Pero ao mesmo tempo, fixérono de xeito paternalista, neofascista, xenófobo, o que non é nada novo, porque se pensas en Benito Mussolini nos anos 1920 e 1930, introduciu o primeiro sistema público de pensións no país. mundo, universal. E si que coidaba da clase traballadora, en base a un contrato social: Aumentaremos o teu nivel de vida, protexerémoste, pero terás que perder todos os teus dereitos democráticos, todos os teus dereitos sindicais, pertencerás. a min, o Duce, e serás do teu patrón, que é o meu principal financiador, as fábricas de Fiat, etc. Ese era o trato. Agora, se miras a actitude deste goberno polaco, é patriarcal, misóxino, xenófobo, coida dos traballadores e das familias levantando os salarios mínimos e as pensións mínimas, e ao mesmo tempo esixe a total lealdade e perda dos dereitos democráticos da poboación. . Temos unha década de 1930 posmoderna.
AMY GOODMAN: O exministro de Finanzas grego, o economista Yanis Varoufakis, falou esta semana despois de asistir á reunión do Instituto Sanders en Burlington, Vermont, onde el, o senador Sanders e outros lanzaron a Progressive International.
ZNetwork está financiado unicamente pola xenerosidade dos seus lectores.
doar