Si George Monbiot mao ang labing inila nga kolumnista sa kalikopan sa kalibutan nga nagsultig English. Ang iyang regular nga kolum sa The Guardian nagsalikway sa mga tiglaglag sa planeta. Sa Paris aron ilunsad ang paghubad sa iyang pinakaulahing libro, Nourrir le monde (Les liens qui liberent), iyang gihatagan si Reporterre og prangka nga interbyu.
Malaumon ka ba?
Oo. Usa sa mga hinungdan nga ang mga tawo pesimistiko mao nga sila naghunahuna nga kinahanglan nimo nga kombinsihon ang tanan alang sa pagbag-o nga mahitabo. Daghang mga pananglitan sa kasaysayan nagpakita nga kini dili tinuod. Adunay kami mga datos [1] nga nagpakita kung pila ka mga tawo ang kinahanglan nga madani alang sa pagbag-o sa sosyal nga mahitabo: mga 25% sa populasyon. Kung imong tan-awon ang mga kinaiya sa aborsyon, gay nga kaminyoon, lib sa mga babaye, pagpanigarilyo, ug mga seat belt, kinahanglan ra nimo nga maabot kana nga proporsyon aron mahitabo ang tipping point. Kung adunay igo nga mga tawo nga nahimo, ang nahabilin nga populasyon kalit nga nagsugod sa pagsunod.
Busa nganong daghang mga tawo sa Britain, France, Poland, ug Germany… mosupak sa Green nga kalihukan ug mobotar sa konserbatibo kaayo nga mga partido? Ikasubo, ang halayong tuo naningkamot sa pagkab-ot sa iyang tipping point, ug bisan asa kini napamatud-an nga hilabihan ka epektibo sa pagpangita sa sistematikong kausaban.
Ang problema dili lang sa halayong tuo, apan ang kamatuoran nga adunay alyansa tali sa labing adunahan ug sa halayong tuo… Tinuod kini. Sa luyo sa matag pasistang kalihukan, adunay usa ka bilyonaryo nga mabinantayon nga nagsuporta niini. Ang halayong tuo nga mga scapegoat sa mga minoriya: ang kasuko sa publiko wala gitumong kung asa kini kinahanglan, sa mga adunahan kaayo nga nagguba sa atong paagi sa pagkinabuhi.
Ning bag-o siya encyclical bahin sa ekolohiya, si Pope Francis naghisgot bahin sa panginahanglan sa pag-usab sa 'iresponsableng estilo sa kinabuhi sa Western model'. Ngano nga ang mga politiko dili mangahas sa pagsulti sa parehas?
Wala’y politiko sa gawas sa mga partido nga Green nga daw andam nga isulti kini, bisan kung kini usa ka reyalidad nga kinahanglan naton atubangon ang mga tawo. Gipresentar kini nga makahadlok tungod kay na-normalize nato ang mga grabeng matang sa pagkonsumo, bisan pa nga nahibal-an nato nga dili kini makapalipay kanato. Kinahanglang usbon kini o motultol kini sa labing dakong kasubo sa kasaysayan sa tawo. Apan kini giisip nga dili mahunahuna, dili tungod kay ang kadaghanan sa populasyon dili tingali makahunahuna niini, apan tungod kay sa Britain kadaghanan sa atong mga mantalaan gipanag-iya sa mga psychopathic nga bilyonaryo nga wala magpuyo sa Britain. Bisan pa niana sila nagsulti kanato kon unsaon paghunahuna ug unsaon pagkinabuhi, ug sila adunay mas daghang impluwensya sa politikanhong mga partido kay sa ilang gibuhat sa mga botante. Sila ang naghimo nga dili mahunahuna ang pagsulti sa mga tawo nga gamay ra ang pagkonsumo.
Giunsa nimo pagbungkag ang alyansa tali sa mga plutocrats [2] - kay bag-o lang nimo sila gitawag sa The Guardian – ug ang layo nga tuo?
Ang unang lakang mao ang paghunong sa pagkabalaka mahitungod sa ilang gibug-aton. Kung naghunahuna pa ang mga rebolusyonaryo: “Daghan kaayo ang mga pwersa sa panaugdaog nga dili na nato mahunahuna ang pagpukan kanila”, wala untay mahitabo. Ang nahibal-an namon nga dali ra kaayo nga makaabut sa kritikal nga misa. Ang daw imposible sa usa ka gutlo mahimong dili kalikayan sa sunod. Kinahanglang mohunong kita sa pagkabalaka bahin kanila ug magkonsentrar sa atong mga taktika ug estratehiya. Siyempre, kini mahimong hilabihan ka lisud. Sa UK, gipasa ang dili katuohan nga malupigon nga mga balaod nga mahimong mabilanggo sa napulo ka tuig tungod lang sa pagpasundayag.
Gigamit ba sila batok sa mga environmentalist?
Oo. Ang Police Act 2022 ug ang Public Order Act 2023 mao ang labing mapig-uton nga mga balaod sa protesta sa bisan unsang gitawag nga demokrasya. Unsa pa, dugang sa kriminal nga prosekusyon, ang mga awtoridad sa publiko ug mga pribadong kompanya mahimo na nga makakuha mga mando batok sa bisan kinsa nga dili nila gusto ug pabayron sila. Ang pipila sa among labing epektibo nga mga tigpangampanya naguba ang ilang kinabuhi [3].
Ang mga gahum naghatag kanato sa tanan nga ilang mahimo, apan kini usa ka timaan sa ilang kahadlok. Tungod kay samtang nagkatin-aw ang krisis sa kinaiyahan, nagkagamay na ang pagdumili niini. Kini nahimong usa ka existential nga krisis alang sa fossil fuel industry, ang industriya sa sakyanan, ang meat industry, ang airline industry, ang mining industry ug daghan pa.
Sa unsang paagi nato masagubang ang maong grabeng pagpanumpo?
Mas grabe pa ang nahimo sa atong mga katigulangan sa politika, sa mga kababayen-an nga misulay sa pagkuha sa boto, sa mga aktibista sa katungod sa sibil, niadtong naningkamot nga makakuha og patas nga katungod, sa mga kampanya sa independensya. Liboan ang gipatay o gitortyur. Kini nahitabo gihapon: gatusan ka mga aktibista sa kinaiyahan ang gipamatay sa tibuok kalibutan kada tuig. Ang among gihangyo sa mga tawo nga buhaton - ang pagbatok niining makalilisang nga sistema - lisud kaayo, apan dili sama kalisud sa giatubang sa ubang mga tawo kaniadto.
Sa pagkatinuod, kung makita sa mga tawo nga ang uban nagbayad ug taas nga presyo sa ilang mga aksyon, mas seryoso nila kini. Ang kaisog sa mga aktibista naghatag kanako og paglaum. Sa matag higayon nga ang madaugdaugon nga mga gahum maghunahuna nga ilang gidugmok kita, ang kaisug sa mga tawo mobalik uban ang pagpanimalos.
Morag naapresyar nimo ang estratehiya sa Extinction Rebellion (XR).
Estratehiko kaayo ang XR. Apan ang pandemya sa Covid nakabalda sa epektibo kaayo nga kampanya niini. Duol na mi sa usa ka turning point. Ikasubo, ang tanan kinahanglan nga mopauli. Kinahanglan nga magtukod kami pag-usab gikan sa kana nga posisyon ug lisud kaayo, labi na tungod kay ang mga pulis ug mga politiko mas andam karong panahona ug gipaila ang labi ka mapig-uton nga mga balaod.
Nakigdebate ka sa geographer nga si Andreas Malm, tagsulat sa Comment saboteur un pipeline. Unsay imong hunahuna bahin sa pagsabotahe isip taktika sa pakigbisog?
Uban ni Andreas Malm, ang pangutana bahin sa mga taktika. Dili ko supak sa mga tawo nga nagsabotahe sa kabtangan sa kompanya o nagguba sa mga imprastraktura, basta walay masakitan. Ang akong panguna nga gikabalak-an mao nga kini nagpadayag sa mga tawo sa bug-at nga mga silot. Ang mga silot grabe kaayo nga dili nako madasig ang ubang mga tawo nga buhaton kini tungod kay dili ako andam nga buhaton kini sa akong kaugalingon.
Giingon nimo nga ang mga dagkong organisasyon kinahanglan nga mas radikal. Unsa may ilang isulti?
Sa UK kita adunay dagkong mga organisasyon sa konserbasyon, ang National Trust, ang Royal Society for the Protection of Birds, ug ang Wildlife Trust, kansang teoriya sa pagbag-o ingon niini: “Ang mga tawo dili andam sa dagkong kausaban. Dili namo gusto nga mahadlok sila. Mosugyot lang kami og gagmay nga mga pagbag-o, ug usa ka adlaw ang tanan nga gagmay nga mga pagbag-o makahimo sa dako nga pagbag-o nga gusto namon nga makita". Dili kana mahimo. Kinahanglan nato ang kinatibuk-ang kausaban sa politika, ekonomiya, sosyal, ug kultura. Kini nga mga organisasyon kinahanglan nga mag-awhag sa ilang mga myembro sa paghimo sa dinaghang pagsuway sibil.
Gisugdan nimo ang imong kolum sa Guardian niadtong 1995. Unsay nahitabo sa Britanya sukad niadto?
Usa ka katalagman. Kami adunay usa ka makatarunganon nga maayong pagdumala nga nasud sa mga sukaranan nga gimbuhaton niini, ug ang tanan nga naguba. Ang atong mga suba napuno sa hugaw kay wala na mogana ang sistema sa imburnal, kay wala nay puhunan sulod sa mga katuigan, kay ang mga pribadong kompanya sa tubig nga nagpadagan niini igo ra nga misuyop sa kuwarta ug gibutang sa mga bulsa sa ilang mga shareholders. Ang among mga riles napakyas tungod sa parehas nga hinungdan. Literal nga nahugno ang atong mga eskwelahan kay ang uban gitukod gamit ang semento nga molungtad lang og traynta ka tuig. Ang among mga ospital nangaguba. Ang sistema nahugno atubangan sa atong mga mata, ug walay misteryo mahitungod sa hinungdan: ang neo-liberal nga ideolohiya nagbag-o sa usa ka sistema nga nagtrabaho labaw pa o kulang sa interes sa mga tawo ngadto sa usa nga nagtrabaho sa interes sa dagkong negosyo.
Giunsa nimo pagtan-aw ang kalibutan sa 2030?
Kung maghisgot ang mga politiko bahin sa 2050, gipasabut nila nga dili gyud. Ang 2050 nahimong susama sa wala. Mas maayo nga hisgutan ang bahin sa 2030. Niana tingali nakaagi na kita sa mga tip sa kalikopan ug nag-atubang sa pagkahugno sa mga sistema sa Yuta. Ang matang sa pagbag-o nga posible dili mahunahuna. Ang mga kausaban sa politika nga atong makita dili usab mahanduraw. Ang usa ka tinuod nga posibilidad mao nga ang halayong tuo ang mokuha sa gahum sa UK sa 2029 ubos sa bandila sa Conservative Party. Apan kon kining daotang mga butang mahanduraw, mao usab ang maayong mga butang: atong makita ang dili mapugngan nga mga kalihukang masa kansang pressure nagpugos sa pagbag-o sa politika. Ang pagpugos sa Partido sa Pagtrabaho, pananglitan, sa pagtubag ug mahimong usa ka partido nga nagbuhat kung unsa ang giingon niini.
Di pa dugay, ang kanhi presidente sa France nga si Nicolas Sarkozy miingon nga ang tinuod nga problema dili ang pagbag-o sa klima kondili ang demograpiko.
Mao kana ang kanunay nga gisulti sa katungod. Kini usa ka paagi sa pagbalhin sa pagbasol gikan sa mga konsumedor sa dato nga kalibutan ngadto sa labing kabus nga mga tawo sa planeta. Nagpadulong kami sa usa ka demographic plateau sa tunga-tunga sa siglo, ug unya ang populasyon lagmit nga magsugod sa pagkunhod gikan sa palibot sa 2070, ug unya kusog kaayo. Kini ra ang timailhan sa kalikopan nga wala moagi sa atop sa pagkakaron. Apan adunay tinuod nga krisis sa demograpiko, ug kana mao ang krisis sa kahayupan, nga mitubo sa 2.4% sa usa ka tuig.
Unsa ang mga sangputanan niini nga pagbuto sa kahayupan?
Sa 2050, kung magpadayon ang mga uso karon, makabaton kita og 100 milyon nga tonelada nga mga tawo sa planeta ug 400 milyon nga tonelada nga dugang nga kahayupan. Kini usa ka hingpit nga katalagman tungod kay aron masuportahan ang tanan nga mga kahayupan kinahanglan naton buhaton ang usa sa duha nga mga butang, nga ang duha makadaot: ang una mao ang paghuot kanila sa dagkong mga pabrika ug pagtanom og pagkaon sa ubang lugar, ug dayon ihulog kana nga pagkaon sa mga pabrika, nga unya makamugna ug dagkong nutrient emissions nga makapatay sa bisan unsang suba. Ang alternatibo, kaylap nga pag-uma sa kahayupan, nagkinahanglan ug halapad nga yuta. Walay luna sa yuta nga makalahutay sa kaylap nga pag-uma sa pabrika, mao nga ang pagpili mao ang pagtangtang sa mga suba o pagtangtang sa yuta. Ang bugtong kapilian mao ang paghunong sa pagkaon sa mga produkto sa hayop.
Ang ZNetwork gipundohan lamang pinaagi sa pagkamanggihatagon sa mga magbabasa niini.
pagdonar
1 comment
Ah, pagkamalaumon. Nakaila ko sa mga malaumon sama ni George 40 ka tuig na ang milabay kinsa moinsistir nga dili mabalaka, ang mga butang mahimong mas maayo, kini usa lamang ka pangutana sa pagtukod og usa ka grass roots movement…
Ah, pagtuo sa Green Party. Natingala si George ngano nga wala’y daghang mga tawo sa Germany nga nagboto sa Green. Apan, George, ilang gibuhat. Dayon ilang nakita ang German Greens nga nagsuporta sa pagpamomba, nagsuporta sa coal-fired power stations ug, pinakabag-o, nagsuporta sa mas paspas nga deportasyon sa mga imigrante. Nakita namon ang Austrian Greens nga nakig-coalition sa, ug nagsunod sa mga palisiya sa, Conservative Party. Nakita namon ang kampanya sa Irish Greens batok sa usa ka refinery sa Shell sa kasadpan sa Ireland ug dayon sa gobyerno sa koalisyon ang Ministro sa Enerhiya sa Green Party naghatag sa refinery sa berde (!) nga kahayag. Ang French Greens bag-o lang mibiya sa wala nga alyansa ug nahimong neoliberal. Sa miaging semana, sa UK, sa piniliay sa Rochdale, ang mga Greens kinahanglan nga isalikway ang ilang kaugalingon nga kandidato alang sa makasaysayanon nga rasista nga mga tweet. Ug adunay daghang mga pananglitan. Tingali, George, mao nga ang mga tawo wala mosuporta sa mga Greens. Tungod kay dili sila kasaligan. Tungod kay ang Greens usa pa ka tunga-tunga nga klase, burges, liberal nga partido nga nagsulti nga progresibo apan isalikway ang tanan sa bintana aron mapadayon ang ilang ekonomikanhon ug sosyal nga superyoridad sa hut-ong mamumuo.