AMY GOODMAN: Nagpadayon kami ni John Pilger, ang sikat nga Australian filmmaker nga nagpuyo sa Britain sa mga dekada. John, imong pelikula, Ang Gubat nga Dili Nimo Makita, gipasalida kagabii sa ITV sa Britain ug sa mga sinehan sa tibuok Britain. Gipakita sa pelikula ang imong interbyu ni Julian Assange. Kini usa ka kinutlo.
JOHN PILGER: Sa impormasyon nga imong gipadayag sa WikiLeaks mahitungod niining gitawag nga walay katapusan nga mga gubat, unsa ang migawas niini?
JULIAN ASSANGE: Sa pagtan-aw sa dako nga gidaghanon ug pagkalain-lain niining mga dokumento sa insider sa militar o intelligence apparatus, ang akong nakita usa ka lapad, lapad nga yuta, ang naandan namong tawgon nga military-intelligence complex o military-industrial complex, ug nga kining lapad nga industriyal nga yuta nagkadako. , nahimong mas ug mas sekreto, nahimong mas ug labaw nga walay pagpugong. Dili kini usa ka sopistikado nga panagkunsabo nga kontrolado sa taas. Kini usa ka halapad nga paglihok sa kaugalingon nga interes sa liboan ug liboan nga mga magdudula, tanan nagtinabangay ug batok sa usag usa.
AMY GOODMAN: Kana usa ka kinutlo sa bag-ong pelikula nga gipasalida kagabii sa Britain, Ang Gubat nga Dili Nimo Makita. John Pilger, kaila nimo si Julian Assange. Hisguti ang dugang mahitungod sa iyang gisulti ug mahitungod sa coverage sa media sa nahimo sa WikiLeaks, gikan sa pagpagawas sa mga troso sa gubat sa Iraq ngadto sa mga naa sa Afghanistan hangtod karon niining pinakadako nga trove sa US diplomatic cables nga gipagawas sa kasaysayan, si John.
JOHN PILGER: Aw, kung unsa ang gibuhat ni Julian Assange ug WikiLeaks mao ang kinahanglan nga buhaton sa mga peryodista. I mean, I think you mention the reaction sa iyaha. Ang pipila sa mga pagdumot, labi na sa Estados Unidos, gikan sa pipila sa mga labi ka taas nga bayad nga mga peryodista sa taas medyo makatudlo, tungod kay sa akong hunahuna sila gipakaulawan sa WikiLeaks. Gipakaulawan sila sa nagtukod sa WikiLeaks, kinsa andam nga moingon nga ang publiko adunay katungod nga mahibal-an ang mga sekreto sa mga gobyerno nga nagpugong sa atong mga demokratikong katungod. Ang WikiLeaks naghimo og usa ka butang nga Jeffersonian kaayo. Si Jefferson ang nag-ingon nga ang kasayuran mao ang kuwarta sa demokrasya. Ug dinhi daghan ka niining bantog nga mga peryodista sa America nga nagtan-aw sa ilang mga ilong, sa labing maayo, ug nagsulti sa pipila ka mga butang nga makapasipala bahin sa Assange ug WikiLeaks, kung sa tinuud gipahimuslan nila ang ilang pribilehiyo sa Unang Pagbag-o ug gipahibalo sa mga tawo. kung giunsa ang gobyerno namakak kanamo, namakak kanamo sa dagan sa gubat sa Iraq ug namakak kanamo sa daghang uban pang mga kahimtang. Ug sa akong hunahuna kana gyud ang bili sa tanan niini. Gihatagan ang mga tawo og usa ka daklit nga pagtan-aw kung unsa ka dako nga gahum ang naglihok. Ug silaโkini gikan sa usa ka facilitator, gikan kini niining mga maisog nga whistleblower. Ug sa akong pelikula, si Julian Assange migawas sa iyang paagi aron sa pagsaulog sa mga tawo sulod sa sistema nga iyang gihulagway nga katumbas sa mga nagdumili sa konsensya sa panahon sa Unang Gubat sa Kalibutan, kining talagsaon nga kaisog nga mga tawo nga andam sa pagsulti batok sa maong pagpamatay. Ang tanan nga Bradley Mannings ug uban pa hingpit nga bayanihon nga mga numero. Walaโy pangutana bahin niana.
Sa akong pelikula, miadto usab ako sa Washington, ug akong giinterbyu ang Assistant Secretary of Defense, si Bryan Whitman, ang tawo nga nagdumala sa mga operasyon sa media, ingon sa ilang pagtawag niini, pinaagi sa daghang mga administrasyon. Ug gihangyo ko siya nga hatagan usa ka garantiya nga dili pangitaon si Julian Assange, ingon nga gihulagway kini sa media. Ug siya miingon nga wala siya sa posisyon aron mahatagan kana nga garantiya. Busa, sa akong hunahuna anaa kita sa usa ka sitwasyon dinhi, Amy, diin ang mga tawo kinahanglan nga mosulti. Kini usa ka sukaranan nga isyu, ug ang mga tawo nga kinahanglan naton isulti labi sa tanan mao ang mga adunay pribilehiyo sa media, nga adunay pribilehiyo sa journalism, tungod kay kini bahin sa libre nga kasayuran. Kini mahitungod sa pagpahibalo kanato sa mga kamatuoran nga kinahanglan natong masayran kon kita magkinabuhi sa bisan unsang porma sa demokrasya.
AMY GOODMAN: Ang tibuok nasod nga pasidaan nga migawas talagsaon kaayo, John. Demokrasya Karon! nakuha ang teksto sa usa ka memo nga gipadala sa mga empleyado sa USAID, liboan ka mga empleyado, bahin sa pagbasa sa bag-o lang na-leak nga mga dokumento sa WikiLeaks. Ang memo mabasa sa bahin, kinutlo, "Bisan unsa nga classified nga impormasyon nga mahimong supak sa balaod nga gibutyag ug gibuhian sa Wikileaks web site wala 'declassified' sa usa ka tukma nga awtoridad ug busa nagkinahanglan sa padayon nga klasipikasyon ug pagpanalipod sa ingon nga gikan sa mga kawani sa gobyerno... Pag-access sa Wikileaks Ang web site gikan sa bisan unsang kompyuter mahimong tan-awon nga usa ka paglapas sa SF-312 nga kasabutanโฆ Ang bisan unsang mga diskusyon mahitungod sa pagkalehitimo sa bisan unsang mga dokumento o kung kini giklasipikar o wala kinahanglan nga ipahigayon sulod sa kontrolado nga mga dapit sa pag-access (sa gawas sa nasud) o sulod sa mga restricted areas (USAID/ Washington)โฆ Ang mga dokumento kinahanglang dili tan-awon, i-download, o tipigan sa imong USAID unclassified network computer o home computer; kinahanglan dili kini i-print o i-transmit pag-usab sa bisan unsang paagi."
Naa na kini sa mga ahensya sa tibuok gobyerno. Ang mga empleyado sa Departamento sa Estado gipasidan-an, pag-usab, dili lamang sa ilang mga kompyuter diin sila gibabagan sa trabaho, apan sa balay. Ang mga tawo nga adunay sinulat nga mga kable dili tugutan nga magbutang sa ilang mga ngalan aron makita kung ang mga kable moabut. Ang mga eskuylahan sa gradwado, sama sa SIPA sa Columbia University, usa ka email ang gipadala gikan sa administrasyon nga nag-ingon nga ang Departamento sa Estado nakontak sila ug nga kung nagpakabana sila sa ilang kaugmaon sa gobyerno, dili sila kinahanglan mag-post bisan unsa sa Facebook o maghisgot bahin sa kini nga mga dokumento.
Ug unya ikaw adunay Allen West, usa sa bag-ong mga miyembro sa Republican Congress-elect, nga nanawagan alang sa gipunting nga mga outlet sa balita nga nagpatik sa mga kable. Sa usa ka interbyu sa radyo, si Congressmember Westโmaayo, Congressmember-elect West, nanawagan sa pag-censor sa bisan unsang mga news outlet nga nagpadagan sa mga istorya base sa pagpagawas sa mga cable. Mao kini ang iyang gisulti.
ALLEN WEST: Ania ang usa ka indibidwal nga dili usa ka Amerikano nga lungsuranon, una ug labaw sa tanan, sa bisan unsang hinungdan, nahibal-an nimo, nakuha ang iyang mga kamot sa classified American nga materyal ug gibutang kini sa publiko nga domain. Ug sa akong hunahuna kinahanglan usab naton nga i-censor ang mga ahensya sa balita sa Amerika nga nakapahimo niya nga mahimo kini ug dayon gisuportahan usab siya ug gidayeg siya sa mga paningkamot. Busa, kana nga matang sa pagtabang ug pag-abay sa usa ka seryoso nga krimen.
AMY GOODMAN: Ug naghisgot bahin sa mga krimen, laing miyembro sa Kongreso, dugay na nga miyembro sa Kongreso nga si Peter King gikan dinhi sa New York, nanawagan alang sa pagklasipikar sa WikiLeaks ingon usa ka langyaw nga teroristang organisasyon. Gibuhat nako ang akong haligi karong semanaha naghisgot bahin sa "'Assangination': From Character Assassination to the Real Thing" ug ang mga tawag sa mga Democratic consultant sama ni Bob Beckel sa Fox Business News para kang Julian Assange nga patyon. Siya miingon nga dili siya mouyon sa silot sa kamatayon, mao nga siya kinahanglan nga "ilegal" nga patyon, tingali gikuha sa mga espesyal nga pwersa sa US. John Pilger?
JOHN PILGER: Tan-awa, Amy, nagtuo ko nga nagbasa ka didto sa pipila ka mga tudling gikan 1984. Wala ko maghunahuna nga mahimo ni Orwell nga mas maayo pa kaysa niana. Sigurado, dili nato angay hunahunaon kining mga butanga. Naghunahuna ko niini karon. Mao nga kung naa ko didto, kinahanglan nga sad-an ako sa usa ka butang, ug busa kinahanglan ako nga iligal nga kuhaon.
Tan-awa, adunay kanunayโsama sa imong nahibal-an nga mas maayo kaysa kanako, kanunay adunay usa ka tensyon sa mga elite sa Estados Unidos tali sa mga naghatag usa ka matang sa pagtahud, serbisyo sa ngabil, sa tanan nga mga Georgian nga ginoo nga nagpasa sa mga papan nga adunay maayong katuyoan. tanan nga dugay na ang milabay ug usa ka hugpong sa mga buang. Apan sila mga kusgan nga buang. Silaโtingali ang mga "loko" dili husto. Totalitarian lang sila nga mga tawo. Ug sa ibabaw sila moabut sa bisan unsa nga sama niini. Nakita nako-nabasa nako karong buntag nga ang US Air Force nagdili sa bisan kinsa nga nagkonektar niini sa pagbasa ang Guardian. Busa, ang tanan gidid-an sa pagbuhat ug mga butang ug gidid-an sa paghunahuna ug uban pa.
Dili sila makalingkawas niini. Mao kana ang maayong balita. Nag-hyperventilate sila, ug nag-hysterical sila, ug bisan pa, apan dili sila makalingkawas niini. Karon adunay duha ka tinuod nga gahum sa kalibutan. Nahibal-an namon ang bahin sa gahum sa US. Apan kanang maayo nga tulog, opinyon sa publiko sa kalibutan, kaligdong sa kalibutan, kung gusto nimo, kung dili ako labi ka romantiko bahin niini, nagmata. Ug ang mga talan-awon sa gawas sa korte kagahapon milabaw pa, sa akong hunahuna, ang isyu ra sa WikiLeaks. Kini usa ka butang nga lain. Ang WikiLeaks adunay hinungdan. Ug sa akong hunahuna dili kini ang panultihon nga genie nga gisulod balik sa botelya, bisan. Busa, nahibal-an nimo, ang opinyon sa kalibutan mao-sa diha nga kini magpalihok, kung kini molihok, kung kini magsugod nga maghiusa sa pagbuhat sa mga butang nga hinungdanon alang kanatong tanan, kini usa ka makalilisang nga kontra sa mga totalitarian nga mga tawo nga bag-o pa nimo gikutlo. So mas malaumon ko.
Ang diha-diha nga butang mao ang pagpalingkawas kang Julian Assange. Ug nanghinaut ko nga mahitabo kana ugma sa High Court. Idugang ra nako, nahibal-an nimo, si Mark Stephens maayo kaayo nga naghulagway sa kaso. Apan, nahibal-an nimo, ang kabuang sa kini nga kaso mao nga ang usa ka senior nga prosecutor sa Sweden naglabay niini nga butang. Ug nakita nako ang iyang mga papel. Ug gibiyaan siyaโgibiyaan niya kami sa walay pagduha-duha nga walaโy bug-os nga ebidensya nga nagsuporta sa bisan unsang mga sayup o krimen, o bisan unsa pa ang katuyoan niini, sa tanan. Ang pagpangilabot lamang sa kini nga tuo nga politiko sa Sweden ang nagpaaktibo pag-usab niining tibuuk nga charade. Busa, sa usa ka paagi, kini tingali simbolo sa matang sa charades, hinoon makamatay nga charades, nga atong nakita sa mas lapad nga sukod kalabot sa mga pagsulong sa Iraq ug Afghanistan ug uban pang mga isyu nga naglambigit sa kamatayon sa literal nga gatosan. sa liboan ka mga tawo sa tibuok kalibutan. Busa, ang atong nakita usa ka pagrebelde. Kung asa kini moadto, dili ako sigurado. Apan siguradong nagsugod na, masulti ko kanimo.
AMY GOODMAN: John Pilger, gusto ko nga hangyoon ka nga magpabilin uban kanamo samtang naghisgot kami bahin sa mga gubat sa Iraq ug Afghanistan, samtang naghisgot kami bahin sa gahum sa gobyerno sa US. Karong semanaha among gitaho ang kalit nga pagkamatay ni Richard Holbrooke, nga adunay hinungdanon nga papel pinaagi sa upat ka mga Demokratikong administrasyon, gikan sa Vietnam hangtod sa Yugoslavia, gikan sa Timor hangtod sa Afghanistan, Pakistan ug Iraq. Ug gusto namon nga hisgutan ang bahin sa iyang kabilin ug bahin sa palisiya sa langyaw sa US. Nakahimo ka og daghang mga dokumentaryo nga may kalabutan sa mga lugar diin siya nagtrabaho, ug kami usab kauban ni Jeremy Scahill.
Gusto usab nako isulti, kung maghisgot ka bahin sa usa ka balud sa reaksyon batok sa nahitabo ni Julian Assange, akong gihisgutan ang graduate school sa Columbia nga gitawag nga SIPA nga nagpasidaan sa mga estudyante nga dili mag-post sa mga butang sa Facebook o atubangon kini nga mga isyu nga gipatungha sa WikiLeaks, apan adunay nahimong usa ka pagbali. Klaro, ang administrasyon sa Columbia grabeng naulaw, ug ang dean didto nagpagula na karon ug usa ka bag-ong pahayag nga nag-ingon nga iyang gidasig ang paghisgot sa mga isyu, bisan asa ang mga isyu mahimong makuha. John Pilger, pabilin uban kanamo. Kini mao angDemokrasya Karon!, democracynow.org, The War and Peace Report. Balik sa usa ka minuto.
Ang ZNetwork gipundohan lamang pinaagi sa pagkamanggihatagon sa mga magbabasa niini.
pagdonar