Kasadpan: Gikan sa PRI, Public Radio International sa Princeton Ako si Cornel West.
Smiley: Ug sa Los Angeles ako si Tavis Smiley.
Kasadpan: Miabot kami sa kataposang kapitulo niining 3 ka tuig nga eksperimento. Nindot kaayo ang pagtrabaho kauban si Tavis Smiley. Apan nakahukom kami nga mogawas uban sa usa ug bugtong nga si Noam Chomsky. Siyempre nailhan siya sa kalibutan tungod sa kabatid nga siya adunay nindot nga mga breakthrough ug linguistics transformational grammar. Nailhan siya sa kalibutan tungod sa usa sa mga bantugan nga demokratikong intelektwal nga naningkamot sa pagsulti sa kamatuoran bahin sa labi na sa mga naa sa gahum, ang paglimbong, pagkasalingkapaw ug kriminalidad, sa Asia, Africa, Europe, America o Middle East.
Anaa na siya dinhi. Siya 85 ka tuig ang panuigon Gisultihan ko nga ikaw mibalik sayo ning bulana. Husto ba kana bisan si Propesor Chomsky?
Chomsky: Mao gyud.
West: Pagkadakong panalangin, igsoon. Gusto ko nga magsugod sa usa ka pangutana bahin sa pagkabata ug edukasyon. Dad-a kami balik sa pagtubo isip usa ka bata ug naa sa Unibersidad sa Pennsylvania sa akong hunahuna ang Nelson Goodmans ug Eugene Fontaines ug uban pa. Unsay nahitabo sa batan-ong si Noam Chomsky?
Chomsky: Swerte ko nga gikan sa edad nga 2 hangtod 12 nag-eskwela ko sa experimental school nga gidumala sa Temple University subay sa mga linya sa Dewey-ite. Kini usa ka mamugnaon kaayo nga kasinatian. Walay ranking, walay grado. Adunay usa ka istruktura sa sistema sa edukasyon apan ang mga bata nga estudyante gidasig sa pagpalambo sa ilang kaugalingon nga mga kapasidad sa pagtrabaho sa usag usa, nga mahimong independente, mamugnaon, aron makakat-on sa kalipay sa pagkadiskobre ug pagkat-on. Nindot kadto nga kasinatian.
Miadto ko sa usa ka academic high school nga sa tinuod mao ang unang higayon nga akong nahibal-an nga ako usa ka maayo nga estudyante. Sa elementarya nahibal-an nako nga molaktaw ko og grado apan walay nagtagad niana. Nagpasabot lang nga ako ang pinakagamay nga bata sa klase.
Sa high school kini graded exams, kompetisyon. Wala gyud ko ganahan.
Miadto ko sa kolehiyo nga nangitaโฆ sa akong katapusang tuig nga bata pa ko, 16, gitan-aw nako ang katalogo sa kolehiyo. Siyempre niadtong mga adlawa nag-eskwela ka lang sa lokal nga eskwelahan. Walayโฆ nagpuyo sa balay ug nagtrabaho. Wala'y pangutana mahitungod sa pag-adto sa bisan asa. Nindot kaayo tan-awon ang katalogo sa kolehiyo mao nga nagpaabut ko niini.
Unya kada kurso nga akong gikuha as freshman, halos tanang kurso gi off nako ang subject. Gihimo kini sa usa ka makalaay ug dili mahanduraw nga paagi. Sa pagkatinuod, human sa mga usa ka tuig seryoso kong naghunahuna nga moundang na lang. Naa koy laing mga interes.
Unya nakasugat ko, pinaagi sa politikanhong mga koneksyon nakasugat ko sa mga membro sa faculty, si Zellig Harris, impresibo kaayo nga tawo, nga mao ang nanguna nga theoretical linguist sa nasud. Misugyot siya nako nga sugdan nako ang pagkuha sa iyang mga kurso sa pagtapos. Nagtuo ko nga naningkamot siya nga makabalik ko sa kolehiyo. Gikuha nako iyang mga kurso.
Dayon misugyot siya nga mokuha kog mga kursong gradwado sa daghang ubang natad. Usa kanila mao si Nelson Goodman, nga imong gihisgutan, usab sa matematika ug uban pang mga lugar. Nainteresado ko niini. Wala gyud koy undergraduate nga edukasyon. Nagpadayon lang ko sa personal nga interes, naghiusa sa lain-laing mga disiplina nga wala kaayo ko kaagi. Ilang giugmad ang independenteng panghunahuna sa pagpangita sa kaugalingong mga kabalaka.
Unya swerte ko nga nakaadto sa Harvard sulod sa pipila ka tuig para lang sa usa ka research fellowship diin ako sa akong kaugalingon sa hingpit.
Then another stroke of luck, wala gyud koy credentials pero naka kuha ko ug position sa MIT nga wala kaayoy pakialam sa credentials. Didto ko hapit 60 ka tuig.
Kasadpan: Kan-uman ka tuig. Dios ko, Dios ko. Kung naa ka sa Harvard bisan kung gigugol nimo ang oras sa pagtuon sa Quine o pagtuon sa ilawom sa Quine? Naa kay relasyon ni WV Quine?
Chomsky: Oo nga. Mao kana ang panguna nga hinungdan nga miadto ako didto, aron magtuon uban ni Quine.
West: Ah, sige, sige.
Chomsky: Gikuha nako ang tanan niyang mga kurso ug nakaila siya pag-ayo, bisan wala mi magkasinabot sa halos tanang butang.
Kasadpan: Makahunahuna ko. Makahunahuna ko.
Chomsky: Pero daghan kog nakat-onan.
Smiley: Sulod niining 60 ka tuig, Propesor Chomsky, sa pagkahimong usa ka publiko nga intelektwal, nakuryuso ko kung giunsa nimo, dili ko gusto nga isulti ang ranggo o rate, apan giunsa nimo paghubit ang mga panahon nga atong gipuy-an? Nakita nimo ang pipila ka maayong mga adlaw ug pipila ka dili maayo nga mga adlaw. Unsa ka ngitngit ang kahimtang karon sa nasud?
Chomsky: Medyo ngitngit sila. Among naagianโฆ human sa Ikaduhang Gubat sa Kalibutan adunay usa ka panahon sa halapad nga pagtubo, ang pinakataas nga rate sa pagtubo sa kasaysayan sa nasud. Kini usa ka patas nga pagtubo, nga mao ang labing ubos nga quintile nga nahimo ingon man ang labing kataas nga quintile. Kini usa usab ka yugto sa mga pag-uswag sa daghang uban pang mga paagi. Ang Civil Rights Movement sa katapusan human sa daghang tuig nga pakigbisog nakahimo og pipila ka mga kalampusan. Naugmad ang anti-gubat nga kalihukan. Adunay mga sinugdanan sa paghatag ug katungod sa mga babaye nga wala mahitabo sa tibuok natong kasaysayan. Kini usa ka progresibo ug gipaabot nga panahon.
Nausab kana sa '70s. Adunay usa ka mahait nga reaksyon, ilabi na sa ulahing bahin sa '70s ug latas sa mga tuig sa Reagan ug sukad niadto. Sukad niadto, sa tul-id nga termino sa ekonomiya adunay pagtubo sa ekonomiya. Apan sama sa imong nahibal-an, gamay ra kini nga mga bulsa. Alang sa kadaghanan sa populasyon kini usa ka yugto sa pag-stagnation o pagkunhod. Nagpadayon kini hangtodโฆ adunay gamay nga pagbag-o sa ulahing mga tuig sa Clinton apan kasagaran kini gibase sa usa ka bula, usa ka tech nga bula nga mibuto.
Ang ekonomiya gi-financialize. Ang kinauyokan sa mga institusyon sa ekonomiya karong mga adlawa mao ang mga institusyong pinansyal. Lahi kaayo sila sa mga bangko kaniadto. Tingali sila usa ka drag sa ekonomiya sa kinatibuk-an. Ang pipila nga mga analista mahimoโg adunay labi ka labi ka mabangis nga baruganan. Nabuhi sila labi na sa basehan sa suporta sa gobyerno. Ang polisiya sa insyurans sa gobyerno, gitawag kini nga dili pormal nga dako kaayo aron mapakyas, dili lamang gibalikbalik kini nga gibalikbalik sukad sa mga tuig sa Reagan, apan naghatag usab og access sa barato nga kredito, sa taas nga ranggo, aron mahibal-an nga hinungdanon nga walaโy peligro tungod kay ang magbubuhis moadto. para piyansahan sila.
Sa pagkatinuod adunay bag-o nga pagtuon sa IMF nga nagbanabana nga halos tanang ginansya sa dagkong mga bangko masubay balik niining polisiya sa seguro sa gobyerno. Sa kinatibuk-an sila makadaot, sa akong hunahuna tingali makadaot sa ekonomiya. Ang mga ekonomista wala kaayo makatuon niini mao nga tan-awon. Kana nakapausab sa mga butang.
Labaw pa sa nahitabo sa nasud nga ngil-ad nga igo adunay 2 ka dagkong ngitngit nga mga anino nga nag-hover sa tanan ug sila nagkagrabe.
Ang usa mao ang nagpadayon nga hulga sa nukleyar nga gubat nga wala matapos ug kini seryoso kaayo. Ang usa pa mao ang krisis sa ekolohikal, ang katalagman sa kalikopan nga nagkagrabe. Naglumba kami padulong sa usa ka pangpang nga bukas ang mga mata, naglumba padulong sa katalagman. Kini sa walay duhaduha adunay makadaot nga epekto, mahimong adunay hapit makamatay nga mga epekto. Walaโy daghang oras aron mabalaka bahin niini.
Kung adunay usa ka umaabot nga historyador sila mobalik sa kini nga yugto sa kasaysayan nga adunay katingala. Ang kapeligrohan, ang hulga dayag sa bisan kinsa nga adunay mga mata nga bukas ug naghatag ug pagtagad sa tanan sa siyentipikong literatura. Adunay mga pagsulay nga buhaton ang usa ka butang bahin sa hulga, aron mapugngan kini. Adunay usab, sa pikas tumoy, mga pagsulay sa pagpadali sa katalagman.
Kung imong tan-awon kung kinsa ang nalambigit kini makapakurat. Nanguna sa pagpaningkamot nga limitahan ug mabuntog ang posibleng katalagman mao ang mga tawo nga gitawag nato nga karaan. Unang mga nasod sa Canada, mga lumad sa Latin America, mga Aborigines sa Australia, mga tribo sa India ug uban pa. Gisulayan nila nga malangan ang krisis.
Sa mga nasud diin adunay daghang lumad nga populasyon sama sa Bolivia ug Ecuador sila sa tinuud nakahimog pipila ka hinungdanon nga pag-uswag bahin niini. Ang unang mga nasod sa Canada nanguna sa paningkamot sa pagpugong sa makadaot kaayong paggamit, pagpahimulos sa Canadian tar sand. Usa kana ka grabe.
Sa laing bahin aduna kitay labing adunahan, labing abante, labing gamhanan nga mga nasud sa kalibutan sama sa Estados Unidos ug Canada nga naglumba sa bug-os nga alisngaw sa unahan aron mapadali ang katalagman.
Kung ang mga tawo maghisgot dinhi nga madasigon bahin sa 100 ka tuig nga independensya sa enerhiya kung unsa ang ilang giingon mao nga sulayan naton nga makuha ang matag tulo sa fossil fuel gikan sa yuta aron mapadali ang katalagman nga atong gipadagan.
Makapakurat ang irony niini. Kini ang mga problema nga labaw sa tanan nga lokal nga mga problema sa pagpanumpo, sa kakabus, sa buhis sa sistema sa edukasyon, kaylap nga dili managsama, dako nga kawalay trabaho. Kung imong tan-awon ang sistema sa ekonomiya mismo kini talagsaon kaayo. Adunay napulo ka milyon nga mga tawo nga walay trabaho, nangita og trabaho, gusto nga magtrabaho. Adunay daghang mga kapanguhaan nga magamit. Ang kita sa korporasyon nag-agi sa atop.
Adunay walay katapusan nga gidaghanon sa trabaho nga pagabuhaton. Pagdrayb sa usa ka siyudad makita nimo ang tanang matang sa mga butang nga kinahanglang buhaton, ang mga imprastraktura nahugno, ang mga eskwelahan kinahanglang buhion.
Adunay kami usa ka kahimtang diin daghang mga tawo ang gusto nga magtrabaho. Adunay daghang daghang mga kapanguhaan nga magamit, usa ka dako nga kantidad nga buhaton. Ang sistema dunot kaayo nga dili nila mahiusa.
Siyempre ang hinungdan kay adunay daghang ganansya nga nahimo sa mga labi nga nagdominar ug nagkontrol sa sistema.
Mibalhin kami gikan sa mga adlaw diin adunay usa ka matang sa naglihok nga demokrasya. Sa pagkakaron plutocracy na gyud.
Kasadpan: Tungod nianang gamhanan kaayo apan ngitngit nga pagtimbang-timbang mobalik ako sa imong gamhanan ug nindot nga essay nga The Responsibility of Intellectuals sa New York Review sa mga libro mahitungod sa 1967 o labaw pa.
Unsa man ang imong pagtimbang-timbang sa intelligencia sa imperyo sa Amerika? Unya miingon ka nga ang papel mao ang unsa, isulti ang tinuod ug ibutyag ang mga bakak ingon man ang paglihok. Asa na kita karon kung maghisgot ka bahin sa mga dominanteng tendensya nga naa sa intelligencia?
Chomsky: Ang kasaysayan sa mga intelektwal dili kaayo bitoon. Ang mga intelektwal mao ang nagsulat sa kasaysayan aron sila mogawas nga maayo. Kung imong tan-awon ang realidad lahi ra gyud.
Una sa tanan ang termino nga intelektuwal sa modernong paggamit niini nag-abot sa ulahing bahin sa ika-19 nga Siglo nga kasagaran adunay mga espada sa Dreyfus sa France. Adunay mga tawo sa likod nga mao ang gitawag nato karon nga mga intelektwal.
Pananglitan, tagda ang Bibliya. Adunay mga tawo sa rekord sa bibliya nga naghimo sa geopolitical analysis nga nagkondenar sa mga buhat sa mga dautang hari, nagpasidaan sa mga katalagman nga ilang gidala ngadto sa katilingban, nanawagan alang sa hustisya ug kalooy alang sa mga mahuyang ug dinaugdaug ug uban pa. Mga tawo nga gitawag nga mga propeta. Kana nga hubad usa ka dili klaro nga Hebreohanong pulong. Apan sila sa among pagsabut mga masupilon nga mga intelektwal.
Giunsa sila pagtratar? Giabog sila ngadto sa disyerto, gibilanggo, gilutos, gisaway nga nagdumot sa Israel. Mao kana ang kapalaran sa mga masupilon nga mga intelektwal.
Adunay uban nga gitahud ug gipasidunggan. Ang mga tigulog-ulog sa korte. Kasiglohan sa ulahi, kasiglohan sa ulahi sila gihukman ingong mini nga mga manalagna apan dili niadtong panahona.
Mao kana ang sumbanan nga anaa sa pagkakaron.
Pag-adto sa Dreyfus swords, gipasidunggan na namo ang Dreyfus swords pero dili kana tinuod niadtong panahona. Ang mga tigpanalipod sa Dreyfus mapait nga giatake sa labing inila nga mga intelektwal sa panahon, ang mga imortal sa Academie Francaise, French Academy. Si Emile Zola, ang lider, kinahanglang mokalagiw sa nasod. Sa ulahi sila gipasidunggan, dili niadtong panahona.
Mao kana ang kinatibuk-ang sumbanan halos sa tibuok kalibutan. Sa Sidlakang Uropa ang masupilon nga mga intelektuwal gitratar pag-ayo. Sa mga dominyo sa US sa miaging 50 ka tuig sila gitratar nga mas mapintas. Sa Latin America, didto sila mabuak sa ilang mga ulo sa mga pwersa sa seguridad nga gipadagan sa US. Grabe kadto.
Sa Estados Unidos mismo o sa ubang adunahan nga naugmad nga mga katilingban adunay usa ka grupo sa mga kritikal nga intelektwal, mga tawo nga sama kanimo. Pero marginalized sila. Wala sila itambog sa mga kampong konsentrasyon, wala sila gipatay, apan sila gipadaplin, gibalewala, gihukman. Kasagaran ang mainstream nga mga intelektwal sama sa nangagi nagpabilin nga mga tigpaluyo sa gahum. Mao na lagi.
Smiley: Propesor Chomsky Naghunahuna ko kung mahimo ba akong mohunong dinhi ug mangutana, nakadungog ako, sama sa among gibuhat, ang imong talagsaon nga pagdayeg ug pagpasidungog kang Propesor West alang sa iyang kaisog. Kitang tanan miuyon sa maong assessment. Tungod kay dugay na ko nga nakaila kaniya nahibal-an ko kung giunsa niya kini pag-navigate, apan kini ang usa ka pangutana nga gusto nakong ipangutana kanimo, sa imong punto tungod kay ang pagpaningkamot nga mahimong usa ka tigsulti sa kamatuoran mahimo ka nga ma-marginalize ug ma-demonyo.
Giunsa nimo personal nga pag-navigate, dili kini politikanhon o sosyal o ekonomikanhon nga pangutana kini usa ka personal nga pangutana, giunsa nimo personal nga pag-navigate sa tanan nga mga tuig sa mga tawo nga dili lang dili mouyon kanimo apan sa tinuud nagpadayon sa usa ka lakang aron ihikaw kanimo ang entablado. Ang imong tingog kay dili namo madungog sa mainstream media. Ikaw ang pinakasayon โโnga tawo sa kalibutan nga makit-an sa MIT. Dili ingon nga nagtago ka sa ilawom sa bato. Apan unsaon nimo pag-atubang dili lang sa mga tawo nga dili mouyon kanimo kondili sa paglimod sa maong matang sa kamatuoran nga nagasulti gikan sa imong mga ngabil, gikan sa imong mga ngabil, bisan sa plataporma nga madungog?
Chomsky: Adunay usab usa ka tipikal nga sapa sa pagkondenar ug pagsaway. Dili ko personal nga nakita nga ingon ka daghan nga problema. Sa akong pagpauli karong gabhiona, sama sa matag gabii, kinahanglan kong balibaran uban ang pagmahay nga usa ka dosena nga mga imbitasyon nga moabut ug maghatag mga pakigpulong, mag-interbyu ug uban pa. Madawaton kaayo sila nga mga tumatan-aw, ang mga tawo aktibo ug aktibo ug gusto nga mobuhat sa mga butang, kasagaran daghang gidaghanon, daghang mga oportunidad sa mga tawo nga akong gihigugma. Kini ang mga tawo nga gusto nako nga makig-uban. Wala nako gikonsiderar nga bisan unsang klase nga problema.
Mahitungod sa mga pagkondenar ug mga pagsaway, mao kana ang mahitabo sa mga kritikal nga mga aktibistang masupilon sa tanang panahon. Sama sa akong giingon, kini mobalik sa kasaysayan.
Pananglitan, sa dihang ako gihukman, sama sa akong kanunay, tungod sa akong pagdumot sa Israel, okay, ako hingpit nga malipayon nga mobarug uban sa propeta nga si Elias nga gihukman tungod niana pinaagi sa panig-ingnan sa kadautan sa Bibliya, Haring Ahab. Sigurado, kana ang sumbanan nga sumbanan. Ibaliwala kini ug ipadayon ug buhata ang mga butang nga mahimo.
Kita adunay mga oportunidad dinhi, daghan. Kita angay nga malipay niana. Uban sa tanan nga mga problema sa nasud kini nagpabilin sa daghang mga bahin nga usa ka medyo gawasnon nga nasud, labing menos alang sa mga tawo nga adunay usa ka lebel sa pribilehiyo. Dili alang sa giingon nga itom nga mga bata sa ghetto, kana lahi ra.
Alang kanato nga adunay usa ka ang-ang sa pribilehiyo adunay daghang mga oportunidad sa pagbuhat sa mga butang nga angay buhaton ug kung ikaw makondenar ug makondenar ug dili tagdon sa mainstream media, okay, kinsay nagpakabana. Adunay dugangโฆ
Smiley: Apan sa unsang paagi nimo maimpluwensyahan ang debate nga labi ka hinungdanon kung gihikawan ka sa mga oportunidad sa mainstream media nga mahimoโg gipunting sa kadaghanan sa mga tawo?
Chomsky: Aw, dili ko kombinsido niana. Kung imong tan-awon ang mga progresibong kausaban nga nahitabo sa nasud, ingnon ta sa milabay nga 50 ka tuig, ang Civil Rights Movement, ang Anti-war Movement, oposisyon sa agresyon, ang Women's Movement, ang Environmental Movement ug uban pa. , wala sila gipangulohan sa bisan unsang debate sa media. Dili, gipangunahan sila sa mga sikat nga organisasyon, sa mga aktibista sa yuta gikan sa Snacka hangtod sa mga aktibistang anti-gubat hangtod sa kalihukan sa pagsukol sa mga unang grupo sa feminist ug uban pa.
Mao na lagi. Ang mga progresibong pagbag-o moabut. Ang mga tawo nga adunay gahum dili magpasalamat kanimo, ihatag ko kini ug itugyan kini kanimo. Manglimbasug sila sa pagpabilin sa ilang katungod, gahum ug dominasyon. Ang paningkamot sa pagpahuyang niana, nga usa ka makanunayon nga pasalig sa tawo, kasagaran gikan sa mga punoan. Didto ang impluwensya.
Usa sa mga panguna nga hinungdan nga naghatag ako mga pakigpulong, sa tinuud, kung moadto ako sa usa ka lungsod, mao nga sa among kaayo nga atomized nga katilingban ang mga tawo wala gani nahibal-an sa usa ka partikular nga rehiyon nga sila nagtrabaho sa parehas nga mga isyu. Kini usa ka oportunidad alang sa mga tawo nga maghiusa. Kini usa ka pagdasig sa usag usa nga akong nakat-unan gikan niini nga ilang gibuhat. Sila nakig-uban sa usag usa ug mao kana ang matang sa impluwensya nga mahinungdanon.
Kuhaa ang anti-Viet Nam War Movement. Ang paagi nga nagsugod sa sayong bahin sa '60s, nahinumdom ko pag-ayo, naghatag ako mga pakigpulong sa sayong bahin sa '60s literal sa mga sala sa mga tawo sa usa ka grupo sa mga silingan o sa usa ka simbahan nga adunay tingali 4 ka tawo. Mapait nga pagdumot.
Sa Boston, nga usa ka liberal nga siyudad, hangtud sa sayong bahin sa 1966 dili kami makahimo og usa ka publikong miting sa Boston Common, bisan sa usa ka simbahan, nga walay pisikal nga pag-atake ug pag-atake sa media usab. Sa paglabay sa panahon nahimo kana nga usa ka mahinungdanon nga kalihukang masa ug kini milungtad.
Si Ronald Reagan, pananglitan, misulay ... sa dihang siya misulod sa katungdanan iyang gisulayan ang pagkopya sa gibuhat ni Kennedy sa sayong bahin sa '60s sa South Viet Nam, hapit sa usa ka T, misunod sa samang sumbanan. Kinahanglang moatras tungod kay daghan kaayong oposisyon sa publiko. Sa dihang gibuhat kini ni Kennedy ug ni Johnson halos walay pagsupak sa publiko. Dakong kausaban kana.
Ang nahitabo sa Central America ubos ni Reagan igo na nga makalilisang. Mahimo nga mas grabe pa sama sa Indochina. Kuhaa ang Gubat sa Iraq, usa pa ka labing grabe nga kabangis sa bag-ong milenyo. Kini ang unang higayon sa kasaysayan sa imperyalismo nga adunay dakong publikong protesta sa wala pa opisyal nga gilunsad ang gubat.
Kanunay nga giangkon nga kini walay epekto. Dili ko musugot. Sa akong hunahuna kini adunay dako nga epekto. Gilimitahan niini ang mga paagi nga magamit sa gobyerno aron sulayan nga himuon ang pagsulong ug pagbuntog sa populasyon.
Sa pagkatinuod usa kini ka rason nganong napildi gyud ang US sa Iraq. Kinahanglang biyaan niini ang tanang dagkong tumong sa gubat. Ang nag-unang mananaog sa Iraq mao ang Iran.
Kana lahi kaayo sa Indochina. Didto ang Estados Unidos aktuwal nga nakab-ot ang dagkong mga tumong sa gubat. Nabalaka kana, ang lawom nga kabalaka hangtod sa sayong bahin sa '50s mao nga ang Viet Nam mahimong usa ka modelo sa malampuson nga pag-uswag nga makaimpluwensya sa uban sa rehiyon. Gipresentar kini sa populasyon isip teoriya sa domino. Kung imong tan-awon balik kini usa ka makatarunganon nga kabalaka nga ang malampuson, independente nga pag-uswag mahimoโg mag-aghat sa uban nga sundon ang parehas nga linya. Kinahanglang dugmokon kana. Mao kana ang usa sa mga mayor nga tema sa modernong kasaysayan. Sa Indochina kini gidugmok. Sa Central America partially nahugno.
Sa kaso sa Tunga-tungang Sidlakan nahimo lang kini nga usa ka hingpit nga katalagman. Sa pagkakaron ang usa sa pinakagrabe nga sangputanan sa gubat sa Iraq nagkagrabe, sa tinuud nagmugna sa usa ka mahait nga panagbulag sa Sunni-Shia nga naglungtad kaniadto apan dili kaayo. Adunay intermarriage, mga tawo nga nagpuyo sa tingub ug uban pa.
Sa panahon sa gubat sa Iraq nga nahimong tinuod nga makalilisang nga istorya. Kini karon usa ka bug-os nga kalaglagan. Niining semanaha, halos kada adlaw makabasa ka bahin sa daghang mga tawo nga gipatay. Kini mikaylap sa tibuok rehiyon. Adunay karon usa ka mahait nga pagkabahin sa Sunni-Shia sa tibuuk nga rehiyon. Kini usa ka matang nga gisimbolohan sa Iran batok sa Saudi Arabia. Giguba niini ang Syria. Kini adunay usa ka makalilisang nga epekto.
Ang Estados Unidos karon nalangkit sa usa ka global nga kampanya sa terorismo, kadaghanan batok sa mga tribo sa kalibutan. Nahitabo nga kasagaran mga tribo nga Muslim. Nahuman na ang tanan. Ang tuyo mao ang pagpadayon ug sa.
Kini ang tanan makalilisang nga mga sangputanan apan bisan pa niana dili sila ingon ka daotan kung walaโy pagsupak sa publiko.
Kasadpan: Kabahin kana sa imong lawom nga pagtuo sa kapasidad sa ordinaryong mga tawo sa paghunahuna, paglihok, pag-organisar, pagpalihok ug pagsukol.
Gusto kong mangutana kanimo niini nga pangutana, bisan pa, Igsoong Noam. Walay pagduhaduha sa akong hunahuna nga sa umaabot nga mga tuig sa dihang ang mga tawo magsulat sa kasaysayan sa ulahing bahin sa ika-20 nga Siglo, unang bahin sa ika-21 nga Siglo nga si Noam Chomsky isipon nga usa sa pipila ka taas nga intelektwal ug matagnaong mga tawo nga misulay sa pagsulti sa tinuod ug pagbutyag sa mga bakak.
Tinuod ba nga ang 3 nga mga haligi nga magdasig kanimo mahimong pareho nga propetikanhon nga mga tingog gikan sa tradisyon sa Judaiko, ang kalamdagan, pasalig sa siyensya, empirikal nga ebidensya, mga konklusyon nga nakuha, ug dayon ang anarkista nga tradisyon nga among giubanan sa amihanang Espanya ug uban pang mga lugar diin ang awtonomiya. mga organisasyon sa ordinaryong mga tawo, ang pagduda sa konsentrasyon sa gahum sa estado ingon man ang pagduda sa nagkonsentrar nga gahum sa pribadong sektor sa usa ka paagi makapahibalo sa imong kaugalingon nga panghunahuna ug aksyon?
Chomsky: Daghan kaayo. Sa pagkatinuod kini mibalik sa pagkabata. Bisan sa bata pa ako interesado kaayo ug nagsunod sa mga panghitabo sa Espanya, sa rebolusyonaryong Espanya. Siyempre limitado ang akong pagsabot niini niadtong panahona apan igo na nga masuko.
Pananglitan, makahinumdom ko tingali ang unang artikulo sa politika nga akong gisulat nga sayon โโโโnga makig-date tungod sa usa ka partikular nga panghitabo. Kini human sa pagkapukan sa Barcelona niadtong Pebrero 1939. Usa kadto ka ikaupat nga grado nga mantalaan nga ako ang editor ug tingali ang bugtong magbabasa. Tingali ang akong inahan, wala ko kabalo.
Nahinumdom ko nga ang artikulo mahitungod sa pag-usbaw sa pasismo sa Europe nga gisugdan sa Austria nahulog, Czechoslovakia napukan, mga siyudad sa Spain ang napukan, dili Barcelona ang nahulog. Ang Barcelona mao ang sentro sa anarkista nga rebolusyon. Gidugmok gyud kini sa hiniusang pwersa sa mga pasista, komunista ug liberal nga mga demokrasya. Bisan pa, ang republika nakig-away, sa katapusan napildi. Katapusan nga kapildihan didto sa Barcelona. Makahadlok kadto.
Pipila ka tuig ang milabay sa dihang medyo tigulang na ako nakagugol ako ug daghang oras nga nagsuroy-suroy sa mga opisina sa anarkista ug gagmay nga mga tindahan sa libro sa New York. Daghan sila niadto. Daghan kanila gipadagan sa mga emigrante, ang uban gikan sa anarkista nga Espanya. Nakakuha ko og usa ka tonelada nga literatura, nakakat-on og daghan nga nakigsulti kanila. Sukad niadto ang mga nahimo sa maong tuig sa rebolusyon nahimong inspirasyon kanako ingon man ang panghunahuna ug aktibismo nga anaa sa luyo niini. Sa akong hunahuna kini bililhon kaayo nga mga kalagmitan sa mga kalihokan sa tawo.
Ang tanan nga imong gihisgutan ingon man. Ang mga kalamposan sa kalamdagan, ang matagnaong tradisyon layo pa sa rekord sa Bibliya. Sa akong hunahuna makit-an nimo ang usa ka hilo nga nagdagan nga labi ka hinungdanon.
Smiley: Ingon ka makahuluganon sa kini nga panag-istoryahanay gibati nako nga gikuniskunis ra nako ang tanan nga kinahanglan hisgutan sa usa ka Noam Chomsky. Siya usa ka propesor emeritus sa MIT. Ang iyang pinakaulahing teksto gitawag On Western Terrorism: From Hiroshima to Drone Warfare.
Propesor Chomsky, usa ka kadungganan, sir, nga makagugol niining panahona uban kanimo. Daghang salamat sa paggahin ug panahon sa pagbuhat niini.
Chomsky: Nalipay kaayo nga nakauban ka.
Ang ZNetwork gipundohan lamang pinaagi sa pagkamanggihatagon sa mga magbabasa niini.
pagdonar