সূত্র: ডেমোক্রেসি নাও!
রাশিয়া এবং ইউক্রেনের মধ্যে একাধিক ব্যর্থ শান্তি আলোচনার পরে, রাশিয়া একটি যুদ্ধবিরতি এবং বেশ কয়েকটি তথাকথিত মানবিক করিডোরের প্রতিশ্রুতি দিয়েছে যাতে ইউক্রেনীয়দের পূর্বনির্ধারিত দেশে পালিয়ে যেতে দেওয়া হয়, যদিও বেসামরিক এলাকায় ক্রমাগত রাশিয়ার গোলাবর্ষণের মধ্যে অনুরূপ চুক্তিগুলি ভেঙ্গে পড়েছে। আমরা কুইন্সি ইনস্টিটিউট ফর রেসপন্সিবল স্টেটক্রাফ্ট থেকে আনাটল লিভেনের সাথে কথা বলি ইউক্রেন-রাশিয়া শান্তি চুক্তি কেমন হতে পারে এবং দীর্ঘস্থায়ী যুদ্ধে কী ঝুঁকি রয়েছে। "সামগ্রিকভাবে বিশ্ব সম্প্রদায় এই যুদ্ধের সমাপ্তির জন্য খুব, খুব উদ্বিগ্ন," লিভেন বলেছেন।
এমি ভাল মানুষ: এই গণতন্ত্র এখন!, গণতন্ত্রনিউজ। যুদ্ধ ও শান্তি রিপোর্ট। আমি অ্যামি গুডম্যান।
ইউক্রেনে রাশিয়ার আগ্রাসনের ১২তম দিনে প্রবেশ করেছে। জাতিসংঘ বলেছে যে 12 মিলিয়নেরও বেশি ইউক্রেনীয়রা দেশ ছেড়ে পালিয়েছে যাকে জাতিসংঘ দ্বিতীয় বিশ্বযুদ্ধের পর দ্রুততম ক্রমবর্ধমান শরণার্থী সংকট বলে অভিহিত করছে। জাতিসংঘ 1.5 ইউক্রেনের বেসামরিক মৃত্যুর বিষয়টি নিশ্চিত করেছে, তবে রাশিয়া তার আক্রমণ তীব্র করার কারণে প্রকৃত সংখ্যা অনেক বেশি বলে মনে করা হচ্ছে। ইউক্রেনের রাষ্ট্রপতি ভলোদিমির জেলেনস্কি রবিবার সতর্ক করে দিয়েছিলেন যে রাশিয়া 364 মিলিয়নের শহর ওডেসা প্রধান দক্ষিণ-পশ্চিম বন্দর শহর আক্রমণ করার প্রস্তুতি নিচ্ছে। মারিউপোল শহর, যা দক্ষিণে রয়েছে, রাশিয়ান বাহিনীর দ্বারা অবরোধ করা হয়েছে এবং সপ্তাহান্তে আটকে পড়া বেসামরিক লোকদের সরিয়ে নেওয়ার প্রচেষ্টা বারবার ব্যর্থ হয়েছে। ইনি মারিউপোলের মেয়র।
মেয়র VADYM বোইচেনকো: [অনুবাদ] যুদ্ধের প্রথম দিনগুলিতে, আমরা হতাহতদের গণনা করেছি দশে। আজ আমরা সেগুলিকে কয়েকশতে গণনা করব এবং দুই দিনের মধ্যে আমরা সম্ভবত তাদের হাজারে গণনা করব। তারা আমাদের আহত ও নিহতদের গণনা করার সুযোগও দেবে না, কারণ গত ছয় দিন ধরে গোলাবর্ষণ বন্ধ হয়নি। … তারা শহরটি অবরুদ্ধ করা হয়েছে তা নিশ্চিত করার জন্য পদ্ধতিগতভাবে কাজ করছে, এখানে একটি মানবিক সংকট তৈরি করার জন্য পদ্ধতিগতভাবে কাজ করছে, যাতে মানুষ খাদ্য, জল, আলো, গরম, যোগাযোগের মাধ্যম ছাড়াই থাকে। …
যখন তারা আমাদের সরিয়ে নেওয়ার কথা বলে, তখন আমি খুশি হয়েছিলাম যে মারিউপোলের বাসিন্দাদের জীবন বাঁচানোর সম্ভাবনা রয়েছে। আমার আশা ছিল। … তারা আমাদের মিথ্যা বলেছে। তারা আমাদের বলেছিল যে 0900 থেকে 1800 পর্যন্ত দিনের আলোতে একটি যুদ্ধবিরতি উইন্ডো থাকবে এবং তারা আমাদের প্রস্তুত হতে বলেছিল। আমরা প্রস্তুত হলাম। আমরা বাসের ব্যবস্থা করেছি। কিন্তু শহরটি যে সমস্ত সমস্যার মুখোমুখি হচ্ছে তা তারা জানলেও, রাশিয়ান সেনাবাহিনী আমাদের বাসের কাফেলার উপর গোলাবর্ষণ করেছে। তারা তাদের অর্ধেক ধ্বংস করেছে। তারা আমাদের বাসগুলোকে উচ্ছেদ পয়েন্টে পাঠানোর কোনো সুযোগ দেয়নি। বাসের অর্ধেকও ক্ষতিগ্রস্ত হয়নি। আমরা তাদের উচ্ছেদ পয়েন্টে পাঠাতে চেয়েছিলাম। আমরা লোকদের সেই পয়েন্টগুলির দিকে যেতে বলেছি। আর এই মুহূর্তে আবার শুরু হয় গোলাগুলি।
এমি ভাল মানুষ: তিনি ছিলেন মারিউপোলের মেয়র ভাদিম বোইচেঙ্কো।
ইউক্রেন এবং রাশিয়ার প্রতিনিধিরা আজ তৃতীয়বারের মতো আলোচনা করছেন, তবে সপ্তাহান্তে রাশিয়া যুদ্ধ প্রসারিত করার হুমকি দিয়েছে। রাশিয়ার প্রেসিডেন্ট ভ্লাদিমির পুতিন বলেছেন, রাশিয়ার ওপর পশ্চিমা নিষেধাজ্ঞা যুদ্ধ ঘোষণার মতো। ইউক্রেনের সামরিক বিমানকে তাদের বিমানঘাঁটি ব্যবহার করার অনুমতি দেওয়ার বিরুদ্ধে রাশিয়া অন্যান্য দেশকেও সতর্ক করেছে। মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র এবং তার মিত্ররা নো-ফ্লাই জোন স্থাপনের জন্য ইউক্রেনের আহ্বান প্রত্যাখ্যান করে চলেছে, তবে পশ্চিমা রাষ্ট্রগুলি অন্য উপায়ে ইউক্রেনের প্রতি সমর্থন বাড়াচ্ছে। নিউ ইয়র্ক টাইমস রিপোর্ট মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র এবং ন্যাটো সম্প্রতি ইউক্রেনে 17,000টিরও বেশি অ্যান্টি-ট্যাঙ্ক মিসাইল পাঠিয়েছে। রবিবার, সেক্রেটারি অফ স্টেট অ্যান্টনি ব্লিঙ্কেন মলদোভা সফর করেন, যেখানে তিনি পোল্যান্ড ইউক্রেনকে যুদ্ধবিমান দেওয়ার সম্ভাবনা নিয়ে আলোচনা করেন।
সচিব OF অবস্থা অ্যান্টনি BLINKEN: পোল্যান্ড ইউক্রেনকে যে বিমানগুলি সরবরাহ করতে পারে আমরা এখন সক্রিয়ভাবে তা দেখছি এবং পোল্যান্ড যদি সেই বিমানগুলি সরবরাহ করার সিদ্ধান্ত নেয় — তাহলে আমরা কীভাবে ব্যাকফিল করতে পারি তা দেখছি৷
রিপোর্টার: [শ্রবণাতীত] টাইমলাইন?
সচিব OF অবস্থা অ্যান্টনি BLINKEN: একটি টাইমলাইনের সাথে কথা বলতে পারি না, তবে আমি আপনাকে বলতে পারি আমরা এটিকে খুব সক্রিয়ভাবে দেখছি।
এমি ভাল মানুষ: ইউক্রেনের যুদ্ধ এবং এটি শেষ করার সম্ভাব্য উপায় সম্পর্কে আরও কথা বলতে, আমরা অ্যানাটল লিভেনের সাথে যোগ দিয়েছি, কুইন্সি ইনস্টিটিউট ফর রেসপন্সিবল স্টেটক্রাফ্টের সিনিয়র ফেলো। তার সর্বশেষ টুকরা উন্নত অভিভাবক শিরোনাম হয়েছে "এটি জিজ্ঞাসা করার সময়: ইউক্রেন-রাশিয়া শান্তি চুক্তি কেমন হবে?" তিনি রাশিয়া এবং প্রাক্তন সোভিয়েত প্রজাতন্ত্র সহ অসংখ্য বইয়ের লেখক ইউক্রেন এবং রাশিয়া: একটি ভ্রাতৃপ্রতিম প্রতিদ্বন্দ্বিতা.
আবারো স্বাগতম গণতন্ত্র এখন!, আনাতোল।
আনাটোল LIEVEN: হ্যালো.
এমি ভাল মানুষ: সুতরাং, আসুন সেই প্রশ্নটি সম্বোধন করে শুরু করা যাক: ইউক্রেন এবং রাশিয়ার মধ্যে একটি চুক্তি কেমন হবে যা এই আক্রমণের অবসান ঘটাবে?
আনাটোল LIEVEN: ঠিক আছে, অবশ্যই, আমি বলতে চাচ্ছি, এটি নির্ভর করে যে রাশিয়া শান্তির জন্য যে শর্তগুলিকে সামনে রেখেছিল তাতে আন্তরিক কিনা, যা আলোচনাযোগ্য হতে পারে, যদিও, অবশ্যই, তারা যেভাবে দাঁড়িয়েছে তা নয়, বা আসলে রাশিয়ান সরকারের অভিপ্রায়। রাশিয়ান পুতুল দিয়ে ইউক্রেন সরকার প্রতিস্থাপন করা হয়. আমি বলতে চাচ্ছি, যদি পরেরটি হয়, তবে অবশ্যই, সংজ্ঞা অনুসারে শান্তি থাকতে পারে না। যাইহোক, এটা সম্ভব যে পুতিন এবং তার শাসন সেই উদ্দেশ্য নিয়ে যুদ্ধ শুরু করেছিলেন কিন্তু বীরত্বপূর্ণ প্রতিরোধ এবং ইউক্রেনের প্রতিরক্ষার ঐক্য তাদের দেখিয়েছে যে লক্ষ্যটি কেবল অব্যবহার্য, আপনি কখনই ইউক্রেনীয় সরকার পেতে সক্ষম হবেন না। যা রাশিয়ার জন্য কাজ করে। সুতরাং, যদি রাশিয়ার শর্ত সত্যি হয়, তাহলে আলোচনার মাধ্যমে শান্তির সম্ভাবনা দেখা দেয়।
একটি, প্রথম এবং সবচেয়ে গুরুত্বপূর্ণ, নিরপেক্ষতার একটি চুক্তি হবে - এবং রাষ্ট্রপতি জেলেনস্কি পরামর্শ দিয়েছেন যে এটি সম্ভব হতে পারে - কারণ, অবশ্যই, যখন ন্যাটো ইউক্রেনের প্রতি দৃঢ় সমর্থন ব্যক্ত করেছে, এটাও একেবারে স্পষ্ট করে দেওয়া হয়েছে যে, তারা কখনই ইউক্রেনকে রক্ষা করার জন্য যুদ্ধ করবে না। সুতরাং, সেই সময়ে, আসলে, ন্যাটো ইউক্রেনের সদস্যপদ অসম্ভব হয়ে পড়ে। নিরপেক্ষতার চুক্তি সম্পর্কে উল্লেখ করার মতো অন্য জিনিসটি হল এটি উভয় উপায়ে কাটা যায়। এর মানে ইউক্রেন যোগ দিতে পারবে না ন্যাটো, কিন্তু এর অর্থ এই যে রাশিয়া ইউক্রেনকে রাশিয়ান-অধ্যুষিত ইউরেশিয়ান ইউনিয়নে যোগ দিতে বাধ্য করতে পারবে না। সুতরাং, এটি শীতল যুদ্ধের সময় ইউক্রেনকে ফিনল্যান্ড এবং অস্ট্রিয়ার অবস্থানে রাখবে। এবং, অবশ্যই, সেই রাজ্যগুলি, যখন তারা যোগ দিতে পারেনি ন্যাটো, এছাড়াও ওয়ারশ চুক্তিতে যোগদান করতে পারেনি, এবং তারা পশ্চিমা মুক্ত-বাজার গণতন্ত্র হিসাবে বিকাশ করতে সক্ষম হয়েছিল। আমি বলতে চাচ্ছি, আপনি যদি শীতল যুদ্ধের সময় ফিনল্যান্ড এবং অস্ট্রিয়া সফর করেন, যেমনটি আমি করেছি, আপনি বলতে পারবেন না যে তারা পশ্চিমের অংশ ছিল না, কারণ, তারা ছিল। তাই এটি প্রথম জিনিস।
তারপর রাশিয়ানরা নিরস্ত্রীকরণের দাবি জানিয়েছে। এখন, এর অর্থ কী, অবশ্যই পরিষ্কার নয়। যদি এর অর্থ হয় ইউক্রেনীয় সশস্ত্র বাহিনীর বিলুপ্তি, তবে অবশ্যই, এটি সম্পূর্ণরূপে অগ্রহণযোগ্য। এটি সম্পূর্ণরূপে ইউক্রেনের সার্বভৌমত্বের সাথে আপস করবে। যাইহোক, যদি এর অর্থ হল ইউক্রেনে দূরপাল্লার ক্ষেপণাস্ত্র স্থাপন করা প্রতিরোধ করা, তাহলে কিউবার ক্ষেপণাস্ত্র সংকটের অবসান ঘটিয়ে এমন একটি চুক্তির কথা কল্পনা করা সম্ভব হবে, যার মাধ্যমে অবশ্যই সোভিয়েত ইউনিয়নকে কিউবা থেকে ক্ষেপণাস্ত্র প্রত্যাহার করতে হয়েছিল, কিন্তু কিউবা অবশ্যই তার সশস্ত্র বাহিনী বাতিল করেনি। বেশিরভাগ -
এমি ভাল মানুষ: এবং মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র, যাকে ততটা বলা হয়নি — ইউএস, কেনেডি তুরস্ক থেকে পারমাণবিক অস্ত্র সরাতে সম্মত হয়েছিল।
আনাটোল LIEVEN: হ্যাঁ. সুতরাং, আমি বলতে চাচ্ছি, এটি একটি হতে পারে — যা আলোচনার যোগ্য হতে পারে, যদি রাশিয়ানরা এটির সাথে আপস করতে প্রস্তুত থাকে, যেমনটি, মস্কো থেকে বিভিন্ন সংকেত বেরিয়ে আসছে। পররাষ্ট্রমন্ত্রী ল্যাভরভ পরামর্শ দিয়েছেন যে এটি চুক্তি হতে পারে। প্রেসিডেন্ট পুতিন যে আওয়াজ তুলছেন তা অনেক কঠিন, কিন্তু আমরা নিশ্চিত হতে পারি না যে রাশিয়ার অবস্থান কী। এটা আলোচনার মাধ্যমে বের হতে হবে।
আমি বলতে চাচ্ছি, সবচেয়ে কঠিন হবে রাশিয়ানরা দাবি করছে যে ইউক্রেন ক্রিমিয়ার উপর রাশিয়ার সার্বভৌমত্বকে স্বীকৃতি দেবে। এখন, ব্যাপারটা হল, যদিও, আমি বলতে চাচ্ছি, প্রায় সবাই যেমন 2014 সাল থেকে বাস্তবে স্বীকৃত হয়েছে, কোনও রাশিয়ান সরকার ক্রিমিয়াকে ফিরিয়ে দিতে যাচ্ছে এমন কোনও উপায় নেই। সবচেয়ে গুরুত্বপূর্ণ বিষয়, সম্ভবত, রাশিয়ানদের জন্য - আমি বলতে চাচ্ছি, অবশ্যই তারা কেন এই দাবিটি করেছে - তা হল যে রাশিয়ান আগ্রাসনের আগে ইউক্রেনিয়ানরা ইউক্রেন থেকে ক্রিমিয়া পর্যন্ত জল সরবরাহ বন্ধ করে দিয়েছে, যা ক্রিমিয়ান অর্থনীতির অনেক ক্ষতি করছিল। সম্ভবত যদি ইউক্রেনীয়রা - যদি আপনি একটি আলোচনার প্রক্রিয়া শুরু করতে পারেন, যার অংশ হিসাবে ইউক্রেন ক্রিমিয়ার স্বাধীনতাকে স্বীকৃতি দেবে না তবে মূলত একটি আলোচনা প্রক্রিয়ায় প্রবেশ করবে যার ফলে ভবিষ্যতে কোনও পর্যায়ে এটি গ্রহণ করা যেতে পারে এবং এর মধ্যে প্রতিশ্রুতি দেবে না। ক্রিমিয়ার উপর অর্থনৈতিক চাপ দিন, তাহলে সেই ইস্যুটি বাদ দেওয়া যেতে পারে।
সুতরাং, আমি বলতে চাচ্ছি, আমি মনে করি অগ্রগতির সম্ভাবনা রয়েছে। অগ্রগতির উদ্দেশ্য হল যে, আপনি জানেন, রাশিয়ার পক্ষে, স্পষ্টতই রাশিয়ান সরকার যেমন আশা করেছিল, সর্বোপরি, আবারও, ইউক্রেনীয়দের সাহস এবং সংকল্পের কারণে জিনিসগুলি প্রায় এগোচ্ছে না; ইউক্রেনের পক্ষ থেকে, তবে, স্পষ্টতই, ইউক্রেন ভয়াবহ ক্ষতির সম্মুখীন হচ্ছে। যুদ্ধ চলতে পারে, মূলত, চিরতরে, এবং তবুও চূড়ান্ত শান্তি বন্দোবস্ত, আপনি জানেন, ভয়ানক কষ্টের পরে, শেষ পর্যন্ত আমরা যেটা পেতে পারি তার থেকে মূলত আলাদা নাও হতে পারে।
এমি ভাল মানুষ: এবং নিষেধাজ্ঞা সম্পর্কে কি, আনাতোল?
আনাটোল LIEVEN: ঠিক আছে, রাশিয়াকে যুক্তিসঙ্গত চুক্তি মেনে নিতে এবং ইউক্রেন থেকে তার বাহিনী প্রত্যাহার করতে বাধ্য করার জন্য নিষেধাজ্ঞাগুলি স্পষ্টতই অপরিহার্য। অবশ্যই, আমি রাশিয়ার বিরুদ্ধে কঠোরতম নিষেধাজ্ঞাকে সম্পূর্ণভাবে সমর্থন করি। যদিও প্রশ্ন হল, নিষেধাজ্ঞার উদ্দেশ্য কী। নিষেধাজ্ঞার উদ্দেশ্য যদি রাশিয়াকে একটি শান্তি চুক্তিতে নিয়ে আসা এবং প্রত্যাহার করা হয়, তবে এটি এক জিনিস। যাইহোক, এখন যেমন অনেকেই পরামর্শ দিচ্ছেন বা দাবি করছেন, নিষেধাজ্ঞার উদ্দেশ্য রাশিয়ায় পুতিন সরকারকে পতন করা এবং একটি রাষ্ট্র হিসাবে রাশিয়াকে দুর্বল বা ধ্বংস করা গুরুতরভাবে হয়, তবে দুটি জিনিস বলা দরকার। একটি হল মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র কিউবার সাথে, ইরানের সাথে, ইরাকের সাথে, উত্তর কোরিয়ার সাথে এটি চেষ্টা করেছে এবং এটি কখনই কার্যকর হয়নি। এটি এই ক্ষেত্রে কোন কাজ করেনি. অন্য জিনিসটি হল এটি কাজ করতে বছরের পর বছর সময় লাগবে, এবং সেই বছর এবং বছরগুলিতে, অনেক, অনেক ইউক্রেনীয় মারা যাবে, এবং ইউক্রেনের বড় অংশ ধ্বংস হয়ে যাবে। সুতরাং, আপনি জানেন, ইউক্রেনীয় জনগণের খরচে আমাদের সেই লক্ষ্যটি অনুসরণ করার অধিকার আছে কিনা তা নিয়ে প্রশ্ন রয়েছে।
এমি ভাল মানুষ: রাশিয়ার পররাষ্ট্রমন্ত্রী সের্গেই ল্যাভরভ এবং ইউক্রেনের সমকক্ষ দিমিত্রো কুলেবা বৃহস্পতিবার দক্ষিণ তুরস্কের একটি ফোরামে দেখা করতে সম্মত হয়েছেন, রাশিয়া আক্রমণ শুরু করার পর শীর্ষ কূটনীতিকদের মধ্যে প্রথম সম্ভাব্য আলোচনার বিষয়ে সম্মত হয়েছেন। এর তাৎপর্য, আনাতোল?
আনাটোল LIEVEN: ঠিক আছে, আমি মনে করি এটি খুবই তাৎপর্যপূর্ণ, কারণ, স্পষ্টতই, উভয় দেশের বৈদেশিক নীতির দিক থেকে এরা শীর্ষস্থানীয় ব্যক্তি। এবং আমি যেমন বলি, আমি বলতে চাচ্ছি, আমরা এখানে সূক্ষ্ম বিষয়গুলিকে অতিরঞ্জিত করতে পারি, কিন্তু অবশ্যই, আমি বলতে চাচ্ছি, ল্যাভরভ — কিছু খুব কঠিন মন্তব্য করার সময়, এটাও পরামর্শ দিয়েছেন যে আপস করা সম্ভব। সুতরাং, আসুন আশা করি যে এটি জিনিসগুলিকে এগিয়ে নিয়ে যাবে, কারণ - হ্যাঁ।
এমি ভাল মানুষ: ঠিক আছে, সপ্তাহান্তে, রাশিয়া ইউক্রেনের সামরিক বিমানকে তাদের বিমানঘাঁটি ব্যবহার করার অনুমতি দেওয়ার বিরুদ্ধে অন্যান্য দেশকে সতর্ক করেছিল। এটি রাশিয়ার প্রতিরক্ষা মন্ত্রণালয়ের একজন মুখপাত্র।
আইজিওআর কোনশেনকভ: [অনুবাদ] কিয়েভ সরকারের প্রায় সব কার্যকর বিমান ধ্বংস হয়ে গেছে। একই সময়ে, আমরা ইউক্রেনের যুদ্ধ বিমানগুলি সম্পর্কে ভালভাবে সচেতন যেগুলি রোমানিয়া এবং অন্যান্য সীমান্তবর্তী দেশগুলিতে উড়েছিল। আমরা সতর্ক করে দিচ্ছি যে ইউক্রেনীয় সামরিক বিমানের বেস করার জন্য এই দেশগুলির এয়ারফিল্ড নেটওয়ার্কের ব্যবহার এবং রাশিয়ান সশস্ত্র বাহিনীর বিরুদ্ধে তাদের পরবর্তী ব্যবহারকে সশস্ত্র সংঘাতে এই রাজ্যগুলির সম্পৃক্ততা হিসাবে বিবেচনা করা যেতে পারে।
এমি ভাল মানুষ: সুতরাং, আপনি যদি এই বিষয়ে কথা বলতে পারেন এবং আবারও, নো-ফ্লাই জোনের বিষয়টি? আমি বলতে চাচ্ছি, আপনি জেলেনস্কি এই সপ্তাহান্তে মার্কিন কংগ্রেসে ভাষণ দিয়েছেন, একটি নো-ফ্লাই জোন দাবি করে বলেছেন, "আমরা নিজেরাই লড়াই করতে পারি, তবে আমাদের এই নো-ফ্লাই জোন দরকার," কিন্তু পশ্চিমারা এই কথার অর্থ হবে রাশিয়ার মধ্যে সরাসরি সংঘর্ষ। , মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র এবং ন্যাটো, যা, অবশ্যই, খুব দ্রুত একটি পারমাণবিক যুদ্ধের দিকে নিয়ে যেতে পারে।
আনাটোল LIEVEN: ঠিক আছে, এটি সংঘর্ষের দিকে পরিচালিত করবে না; এটা যুদ্ধের দিকে পরিচালিত করবে। আমি বলতে চাচ্ছি, মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রের বিমান বাহিনী রাশিয়ার বিরুদ্ধে যুদ্ধরত ইউক্রেনীয় সেনাবাহিনীর বিমান শাখায় পরিণত হবে। অবশ্যই, এটি অবশ্যম্ভাবীভাবে বিমান ক্রুদের মধ্যে ভারী মার্কিন হতাহতের দিকে নিয়ে যাবে। এবং এই হতাহতের ঘটনাগুলি মূলত রাশিয়ান বিমান বিধ্বংসী ক্ষেপণাস্ত্র দ্বারা সৃষ্ট হবে, রাশিয়ায় অবস্থিত S-400, যার পরিসীমা 400 মাইল, তাই ইউক্রেনের গভীরে প্রসারিত হতে পারে। এখন, সেই মুহুর্তে, রাশিয়ার মধ্যে সেই বিমান-বিধ্বংসী সাইটগুলিতে এবং প্রকৃতপক্ষে, রাশিয়ার বিমানঘাঁটিতে হামলা চালানোর জন্য মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রের জন্য প্রচণ্ড চাপও থাকবে। সেই মুহুর্তে, ইউক্রেনের বাইরে, পোল্যান্ডে এবং অন্য কোথাও বিমানঘাঁটি এবং ক্ষেপণাস্ত্র সাইটগুলিতে আঘাত করার জন্য রাশিয়ার কাছ থেকে আমরা ইতিমধ্যে একটি গোপন আকারে যে হুমকি শুনেছি, তা প্রায় স্বয়ংক্রিয়ভাবে বাস্তবে পরিণত হবে। এবং তখন আমরা রাশিয়ার সাথে যুদ্ধে লিপ্ত হব। এবং, অবশ্যই, আপনি একবার এদিক-ওদিক ক্ষেপণাস্ত্র ছুড়তে শুরু করলে, কারণ উভয় পক্ষের আক্রমণগুলি মূলত ক্ষেপণাস্ত্র দ্বারা হবে, অবশ্যই, ক্ষেপণাস্ত্রগুলি প্রচলিত ক্ষেপণাস্ত্র হবে, তবে দুর্ঘটনার সম্ভাবনা এবং এটি পারমাণবিক যুদ্ধে পরিণত হবে। বিশাল.
আমি মনে করি যে অন্য একটি বিষয় বের করা দরকার তা হল, এটিকে স্পষ্টভাবে বলতে গেলে, আমি মনে করি যে এই পর্যায়ে ইউরোপীয়রা ঠান্ডা পা পাবে। আপনি একটি বিভক্ত দেখতে হবে ন্যাটো. আপনি দেখতে পাবেন জার্মানরা মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রে তাদের আকাশসীমা বন্ধ করে দিচ্ছে, যা অবশ্যই মার্কিন প্রচারণাকে মারাত্মকভাবে ক্ষতিগ্রস্ত করবে। এবং আপনি একটি সমঝোতা মীমাংসার জন্য ইউরোপের অভ্যন্তরে প্রচণ্ড চাপ দেখতে পাবেন, এটি একটি কারণ যে আমাদের মধ্যে কেউ কেউ পরে নয় বরং এখনই একটি সমঝোতামূলক নিষ্পত্তির আহ্বান জানাচ্ছে।
এমি ভাল মানুষ: আমি আপনাকে মস্কোতে পুতিনের সাথে ইসরায়েলি প্রধানমন্ত্রী নাফতালি বেনেটের সাক্ষাত সম্পর্কে জিজ্ঞাসা করি এবং তারপরে মস্কোর পুতিন সম্পর্কে বলা - সংবাদ প্রতিবেদন অনুসারে, ইউক্রেনে যুদ্ধে আসার জন্য রাশিয়ান সামরিক সিরীয় ভাড়াটেদের নিয়োগের সম্ভাবনা।
আনাটোল LIEVEN: আমি যে সন্দেহ, সিরিয়ার ভাড়াটে. মানে, রাশিয়ার নিজস্ব সৈন্য রয়েছে। কিন্তু আমি মনে করি যে ইসরায়েলি — রাশিয়ার সঙ্গে ইসরায়েলি বৈঠকটি ইঙ্গিত দেয়, যেমনটি, ভারত এবং অন্যান্য রাজ্যের পদক্ষেপের মতো, ইউরোপের বাইরে এই যুদ্ধ নিয়ে গভীর, গভীর উদ্বেগ রয়েছে, আপনি জানেন, এবং আনার ইচ্ছা আছে। যত দ্রুত সম্ভব আলোচনার মাধ্যমে শেষ করা হোক। পশ্চিমা শিবির এখন পর্যন্ত রাশিয়ার বিরুদ্ধে খুবই ঐক্যবদ্ধ। এবং, অবশ্যই, জাতিসংঘে, একটি বৃহৎ সংখ্যাগরিষ্ঠ দেশ রাশিয়াকে নিন্দা করেছিল, কিন্তু ভারত সহ নেতৃস্থানীয় দেশগুলি বিরত ছিল। সুতরাং, আন্তর্জাতিকভাবে, আমি মনে করি, আপনি জানেন, সামগ্রিকভাবে বিশ্ব সম্প্রদায় এই যুদ্ধের সমাপ্তির জন্য খুব, খুব উদ্বিগ্ন। সম্ভবত — আমি জানি না — এমনকি ইসরায়েলিরা ইউক্রেন এবং রাশিয়ার মধ্যে একটি শান্তি চুক্তির দালালি, দালালি করার চেষ্টা করে এমন কল্পনাও করতে পারে।
এমি ভাল মানুষ: এবং সমস্যা - আপনি কি মনে করেন যে রাশিয়ার মধ্যে একটি অভ্যুত্থান হতে পারে? আমি বলতে চাচ্ছি, আপনি রাশিয়ার সামরিক প্রধান ইউক্রেনে দ্রুত বিজয়ের প্রতিশ্রুতি দিয়েছেন, এখন একটি সম্ভাব্য জলাবদ্ধতার মুখোমুখি এবং পুতিনের পক্ষে তার ভিন্নমত। আপনি এই গণ বিক্ষোভ যে চলছে. 13,000 জনকে গ্রেপ্তার করা হয়েছে। আপনি কি মনে করেন এর কোন সম্ভাবনা আছে?
আনাটোল LIEVEN: স্বল্প মেয়াদে, না, আমি তা মনে করি না। কিন্তু দীর্ঘমেয়াদে, আপনি জানেন, যদি এটি একটি দীর্ঘস্থায়ী জলাবদ্ধতায় পরিণত হয়, এবং অবশ্যই, রাশিয়ান অর্থনীতিতে, রাশিয়ান জীবনযাত্রার উপর পশ্চিমা নিষেধাজ্ঞার সত্যিই গুরুতর প্রভাবের পরিপ্রেক্ষিতে, তাহলে, হ্যাঁ, আমি মনে করি এটা সম্ভব. কিন্তু আমি মনে করি এটি হবে — এটি সম্ভবত শাসনের ভেতর থেকে কোনো ধরনের অভ্যুত্থান হবে। সমস্যা হল পুতিনের অভ্যন্তরীণ বৃত্ত এতদূর সঙ্কুচিত হয়েছে যে আপনাকে কেবল তাকেই নয়, আপনি জানেন, তার শীর্ষস্থানীয় ছয়জন ব্যক্তি থেকেও মুক্তি পেতে হবে। এটা খুবই কঠিন হবে, কারণ বিস্তৃত অভিজাতরা খুবই বিচ্ছিন্ন, ভিন্ন। তাদের কোনো সাধারণ প্রতিষ্ঠান নেই। তাদের সত্যিই একটি সাধারণ সংস্কৃতি নেই। সুতরাং, যদিও আমি মনে করি যে এটি দীর্ঘমেয়াদে সম্পূর্ণরূপে সম্ভব, আমি মনে করি না যে এটি দ্রুত আসার সম্ভাবনা রয়েছে। আমি যে আমার ভুল হতে পারে।
এমি ভাল মানুষ: আপনি ব্রিটেন থেকে আমাদের সাথে কথা বলছেন, এবং আপনি জানেন, যুদ্ধ শেষ করার কলগুলির মধ্যে শেষ করার কলগুলিও অন্তর্ভুক্ত রয়েছে ন্যাটো সম্প্রসারণ আসলে, ন্যাটো সুইডেন এবং ফিনল্যান্ড সম্পর্কে - এবং আমি জানি না আপনি কি ভাবছেন - এমনকি সম্ভাবনা সহ এটি দ্বারা এত শক্তিশালী হয়েছে, যদিও তাদের প্রধানমন্ত্রীরা না বলেছেন, যোগ দিচ্ছেন, জর্জিয়া এটি সম্পর্কে কথা বলছে৷ অবশ্যই, এটি পুতিনের তীব্র উদ্বেগের বিষয়। আপনি কি এই অর্থ সম্পর্কে কথা বলতে পারেন, শেষ দাবি মানুষ থেকে ন্যাটো থেকে ন্যাটো আগের চেয়ে অনেক বেশি শক্তিশালী হয়েছে, এবং জার্মানি এবং মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রের মতো জায়গায় সামরিক বাজেট ব্যাপকভাবে বৃদ্ধি পাচ্ছে?
আনাটোল LIEVEN: ওয়েল, আমি মনে করি দুটি জিনিস সত্যিই স্ট্যান্ড আউট. প্রথমটি হল, স্পষ্টতই, এটি পুতিনের শাসন এবং রাশিয়ার জন্য একটি বিশাল রাজনৈতিক আঘাত এবং পরাজয় হয়েছে। আপনি জানেন, এটি সোভিয়েত ইউনিয়নের পতনের পর থেকে রাশিয়ার প্রায় সমস্ত লাভগুলি মুছে ফেলেছে।
কিন্তু অন্য যে বিষয়টি উল্লেখ করতে হবে তা হল, আবারও, ইউ.এস. ন্যাটো, সব ন্যাটো সরকারগুলি এটি একেবারে পরিষ্কার করে দিয়েছে যে তারা ইউক্রেনে যুদ্ধ করবে না। সুতরাং, একদিকে, আপনি জানেন, ন্যাটো শক্তিশালী করা হয়েছে, যতদূর তার বিদ্যমান সদস্যদের বিষয়ে উদ্বিগ্ন, এবং অন্যান্য দেশগুলি যেখানে রাশিয়ার আক্রমণ করার কোন ইচ্ছা নেই — আমি বলতে চাইছি, রাশিয়া কখনই, কখনও, কোন অনুষ্ঠানে, ফিনল্যান্ড আক্রমণ করার হুমকি দেয়নি, আপনি জানেন, এবং করার কোন কারণ নেই তাই — রাশিয়ার জন্য এটা করা পাগলামী হবে — যে এটি কোনো সমস্যাও নয়। কিন্তু ন্যাটো একইভাবে স্পষ্ট করে দিয়েছে যে এটি ইউক্রেনে যুদ্ধ করবে না। এটি ইউক্রেনকে রক্ষা করার জন্য যুদ্ধ করবে না। এবং সর্বোপরি, আপনি জানেন, বুশ প্রশাসন জর্জিয়ার পক্ষে সমর্থনের অনেক অঙ্গভঙ্গি করেছিল কিন্তু 2008 সালে জর্জিয়ার পক্ষে লড়াই করেনি। সুতরাং, আপনি দেখতে পাচ্ছেন, অন্যদিকে, কারণ, যেমন আমি বলি, নিরপেক্ষতার একটি চুক্তি হওয়া উচিত। আপনি দেশগুলোকে এর মধ্যে নিতে পারবেন না ন্যাটো যদি আপনি তাদের জন্য লড়াই করতে প্রস্তুত না হন।
এমি ভাল মানুষ: অবশেষে, আমাদের কাছে কিছু প্রতিবেদন রয়েছে যে বেলারুশের সশস্ত্র বাহিনীর জেনারেল স্টাফের প্রধান, ভিক্টর গুলেভিচ রবিবার হঠাৎ পদত্যাগ করেছেন, কিছু প্রতিবেদন। এর তাৎপর্য কি আমরা মোড়ানো?
আনাটোল LIEVEN: ঠিক আছে, যদি এটি সত্য হয় তবে এটি ইঙ্গিত করবে, আপনি জানেন, বেলারুশিয়ান সেনাবাহিনীকে ইউক্রেনে পাঠানোর ধারণা সম্পর্কে বেলারুশিয়ান সশস্ত্র বাহিনীর মধ্যে গভীর অস্বস্তি, যা পুতিন দাবি করছেন বলে মনে হচ্ছে। এবং এটি যুক্তি দেবে যে বেলারুশিয়ান সরকার এখন এই যুদ্ধের ভয়ঙ্কর বিপদগুলির উপর বিভক্ত হওয়ার ঝুঁকিতে রয়েছে।
ZNetwork শুধুমাত্র তার পাঠকদের উদারতার মাধ্যমে অর্থায়ন করা হয়।
দান করা