Моля, помогнете на Znet
Източник: Демокрация сега!
Разговаряме с известния филипински учен и активист Уолдън Бело за отговора на глобалния юг на разгръщащата се криза в Украйна. Бело казва, че има колебание от страна на много световни лидери да поемат активна роля в кризата, като твърди, че има липса на ясни национални интереси и общо подозрение, че САЩ са провокирали инвазията, за да се възползват от последвалата реакция срещу Русия. Той казва, че хората в Глобалния Юг осъзнават, че откакто Съветският съюз се разпадна, "НАТО и САЩ се опитаха да се възползват от това в агресивна експанзия на изток НАТО точно към страните, които ще граничат със Съветския съюз. Бело също така изразява страх, че САЩ може да се опитат да подклаждат напрежението с Китай относно Тайван, като казва: „Китай не се интересува в този момент от какъвто и да е военен конфликт, който би застрашил голямата му репутация в момента на мирна икономическа дипломация.“
Хуан ГОНСАЛЕЗ: Бих искал да включа Уолдън Бело в разговора. Уолдън, вие бяхте водещ анализатор на глобалния юг. И интересното е, че някои ключови държави от Глобалния Юг не бяха толкова обединени по въпроса за осъждането на Русия в нейната инвазия. Имам предвид конкретно, например БРИК нации - Бразилия, Индия - Южна Африка отказаха да осъдят нашествието на Путин. Мануел Лопес Обрадор от Мексико наистина критикува инвазията, но отказа да участва в каквито и да е икономически санкции срещу Русия, както и, разбира се, тъй като Куба, Венецуела и Никарагуа, дългогодишни врагове на Съединените щати в Латинска Америка, също бяха заглушени по отношение на техният отговор на руската инвазия. Какво мислиш за това? И също, какво е положението с Филипините?
УОЛДЪН ХУБАВО: да Благодаря ви, Хуан и Ейми, че ме поканихте тук.
Мисля, че всъщност има това колебание, което виждате навсякъде. Мисля обаче, че редица страни, включително Филипините, които първоначално говореха за, разбирате ли, заемане на по-неутрална позиция, излязоха с осъждане на инвазията. Но освен това мисля, че няма да има много подкрепа в целия Глобален Юг за по-активно или проактивно заемане на страната на Съединените щати, което, разбира се, САЩ искат да направят дипломатическа победа тук, опитвайки се да получат най-много на страните в Общото събрание на ООН да осъдят нахлуването. Така че, не мисля, че ще има много хора, които освен да осъдят нахлуването, ще поемат по-активна роля в опитите си да изолират Русия. И това е моето усещане за това как се развиват нещата в този момент.
Едно нещо, което хората чувстват е, знаете ли, че техните национални интереси всъщност не са замесени в това по основен начин. Второто нещо е, че те наистина се опасяват, че има програма от страна на САЩ, че макар това да е неоправдана инвазия, САЩ всъщност са я провокирали и се опитват да се възползват от нея в този момент. Мисля, че доста хора в Глобалния Юг осъзнават, че откакто Съветският съюз се разпадна през 2001 г. НАТО и Съединените щати се опитаха да се възползват от това в агресивна експанзия на изток НАТО точно към страните, които ще граничат със Съветския съюз, включително Украйна. Другото е, че не само е било НАТО разширение; това също беше намеса, активна намеса, в украинската политика, често подкрепяща крайнодесни фашистки групи в Украйна. И Централното разузнавателно управление наистина е много активно в подобни неща.
Така че усещането ми е, че не може да се отхвърлят истинските страхове за сигурността от страна на Русия, от страна на Путин. Искам да кажа, това е почти като, знаете, ако получите - ако Украйна влезе НАТО, вие почти създавате ситуация, в която НАТО и ядрените ракети на САЩ ще бъдат точно на границата на Русия, почти като през 1961 г. по време на Кубинската ракетна криза. Цялата обосновка на САЩ да нарече тази морска карантина от Кенеди всъщност беше да се каже, че ракетите с малък обсег ще бъдат точно на около 90 мили от Съединените щати. Така че, знаете ли, мисля, че това е видът загриженост и страх, които имате в този момент в руското ръководство, така че не бих казал, че това наистина е илюзия, както каза един от предишните ви оратори. Това е много реално.
И проблемът, разбира се, от моя гледна точка е, че като наш приятел от революционер каза, наистина можеше да има дипломатическо решение на цялото това нещо. Но САЩ не се интересуваха от това дипломатическо решение. Мисля, че това, което Русия вероятно би била заинтересована да настоява, е създаването на някакъв вид неутрална зона от държави, знаете, граничещи с Русия, които всъщност няма да бъдат домакини за НАТО и нейното ядрено оръжие. Така че едно дипломатическо решение, което би могло да създаде неутрална зона, както знаете, според мен беше до голяма степен рационалното нещо, което трябваше да се направи, предвид опасенията за сигурността на руснаците, както и опасенията за независимост на украинците. Но мисля, че Западът не се интересуваше от това. И мисля, че докато тази инвазия наистина трябва да бъде осъдена, мисля, че трябва също така да се признае, че САЩ изиграха провокативна роля в цялото това нещо.
Другото нещо, което бих искал също да подчертая, е, че САЩ отчаяно се нуждаят от някакво доверие в този момент, особено след много срамното излизане от Афганистан, в което те загубиха много доверие в световен мащаб, както и сред своите съюзници в Европа. И мисля, че една от трагедиите на този ход на Путин е да даде на Съединените щати нещо като възможност да се опитат да наложат този вид лидерство на суперсила за Запада.
Знаете ли, някои хора казват, че „Хей, това не създава ли ситуация, в която Китай може да се изкуши да превземе Тайван?“ И това донякъде се носи във въздуха, но - което според мен е доста глупаво. Първо, Украйна не е обвързана със САЩ с никакъв вид договор за сигурност. Тайван е, знаете, въпреки факта, че САЩ имат тази противоречива политика на признаване само на един Китай. Второ, американските военни сили са в Тайванския пролив. Те притежават Южнокитайско море. 7-ми флот е там през цялото време, така че китайците не са достатъчно глупави да смятат, че всяка инвазия в Тайван ще бъде успешна. Третото нещо е, че в този момент Китай не се интересува от някакъв военен конфликт, който би застрашил голямата му репутация в момента на мирна икономическа дипломация, която той наистина настоява. Искам да кажа, че всичко, което би вървяло в милитаристична посока, мисля, че те няма да бъдат наистина провокирани. Притеснението ми всъщност е, че Съединените щати, с техните огромни военни сили, обкръжаващи Китай, от Япония до Южна Корея -
AMY ДОБЪР ЧОВЕК: Имаме 15 секунди, Уолдън.
УОЛДЪН ХУБАВО: Да - може да е този, който може да започне да подклажда напрежението тук. Това е голямото ми безпокойство, а не Китай да превземе Тайван.
AMY ДОБЪР ЧОВЕК: Ще трябва да го оставим там, но това е дискусия, която ще продължим. Освен това само една лека корекция: разпадането на Съветския съюз беше през 1991 г. Уолдън Бело, известен филипински учен и активист, участващ в кампания за вицепрезидент на Филипините, съосновател на Focus on the Global South, и Бранко Марчетич, щатен писател в революционер списание.
Това го прави за нашето шоу. Демокрация сега! има свободна работа, Мениджър Човешки ресурси. Научете повече и кандидатствайте на democracynow.org.
ZNetwork се финансира единствено чрез щедростта на своите читатели.
ДАРЕТЕ