Крыніца: Democracy Now!
Палестынскі навуковец Ханан Ашраві кажа, што апошняя атака Ізраіля на Газу ператварае жыццё на абложанай тэрыторыі ў «чыстае пекла», якому спрыяюць ваенная і дыпламатычная падтрымка ЗША. «Ізраіль мае поўную ліцэнзію на выкарыстанне неўтаймаванай сілы, каб забіваць, знішчаць, калечыць і сыходзіць з рук», — кажа Ашраві. Мы таксама размаўляем з Рашыдам Халідзі, прафесарам сучасных арабскіх даследаванняў у Калумбійскім універсітэце Эдвардам Саідам, які кажа, што пастаянная абарона прэзідэнтам Джо Байдэнам дзеянняў Ізраіля адлюстроўвае даўняе сціранне і дэгуманізацыю палестынцаў. «Задаешся пытаннем, якую прапорцыю трэба мець паміж смерцямі арабаў, палестынцаў і ізраільцян. Няўжо 20 да 1, перш чым Злучаныя Штаты нарэшце пачнуць прызнаваць, што гэта не з'яўляецца законнай самаабаронай?» Халідзі кажа. «Гэта выдатная ілюстрацыя прадузятасці, якая была асаблівасцю амерыканскай палітыкі на працягу многіх, многіх гадоў».
Эмі GOODMAN: гэта Дэмакратыя зараз!, Democracynow.org, Справаздача па каранціне. Я Эмі Гудман.
Калі мы працягваем глядзець на напад Ізраіля на Газу і палестынскае паўстанне, да нас далучаюцца два госці. У Нью-Ёрку Рашыд Халідзі з'яўляецца прафесарам сучасных арабскіх даследаванняў у Калумбійскім універсітэце імя Эдварда Саіда. Ён аўтар некалькіх кніг, у тым ліку сваёй апошняй, Стогадовая вайна супраць Палестыны. А ў горадзе Рамала на Заходнім беразе ракі Ярдан да нас далучылася д-р Ханан Ашраві, даўні палестынскі дыпламат і навуковец, раней член Выканаўчага камітэта Арганізацыі вызвалення Палестыны, першая жанчына, якая заняла месца ў вышэйшым выканаўчым органе Палестыны. Яна таксама была афіцыйным прадстаўніком палестынскай дэлегацыі ў блізкаўсходнім мірным працэсе.
Мы рады вярнуць вас абодвух Дэмакратыя зараз! Пачнем з Рамалы з доктара Ханан Ашраві. У чацвер Армія абароны Ізраіля, ст IDF, апублікаваў твіт у адзін радок: "IDF паветраныя і наземныя войскі зараз атакуюць паласу газа». Ці можаце вы расказаць пра тое, што там адбываецца цяпер, і пра значэнне як нападаў там, так і нападаў натоўпу ў іншых частках Ізраіля і на акупаваных тэрыторыях?
ХАНАН АШРАЎ: ага Што ж, ізраільскія акупацыйныя сілы зноў нанеслі ўдар па самай густанаселенай вобласці ў свеце, якая знаходзіцца ў стане аблогі. Ім няма куды дзецца, няма дзе схавацца. У іх няма сірэн. У іх няма прытулкаў. У іх няма авіяцыі. І, вядома, у іх няма ніякай абароны. І пачалі бамбіць і абстрэльваць, у першую чаргу з паветра. І зруйнавалі тры — спачатку тры буйныя шматпавярховыя дамы з жылымі кватэрамі, потым працягнулі. Гэта мадэль, якая працягвалася. Яны абвастрыліся. Яны знішчаюць дарогі і вуліцы, інфраструктуру, электрычнасць і гэтак далей. І яны ператвараюць жыццё ў Газе, якая ўжо была зонай бедства ў выніку блакады — яны ператвараюць яе ў чыстае пекла.
І, як вы ўжо згадвалі, было так шмат забітых людзей, гэта не... я маю на ўвазе, што нам цяжка казаць пра статыстыку, але калі я чытаю гісторыі, калі я бачу фатаграфіі цэлых сем'яў, маці і яе трох дзяцей, бамбілі, абстрэльвалі, разбуралі, жорстка забівалі ва ўласных дамах, ва ўласных ложках, вось што такое рэальнасць жыцця пад акупацыяй, у стане аблогі, дзе Ізраіль мае поўную ліцэнзію на выкарыстанне неўтаймоўнай сілы, каб забіваць, знішчаць і калечыць і сысці з рук.
І тады такія людзі, як Байдэн і іншыя, кажуць, што Ізраіль мае права на самаабарону. Я паўтару тое, што казаў і працягваю казаць: пад акупацыяй няма нармальнасьці. Гэта ненармальная сітуацыя. І акупант, які прыгнятае цэлы народ, ня можа заявіць пра самаабарону, калі ягоныя ахвяры вырашылі нанесьці нават мінімальны ўдар у адказ. Сапраўдная праблема - гэта акупацыя.
Цяпер мы бачым — не толькі ў Газе, мы бачым, вядома, жудасныя сцэны смерці, забойстваў і разбурэнняў. Мы таксама бачым, што на Заходнім беразе ракі Ярдан маршы пратэсту працягваюцца ў кожным горадзе, горадзе і вёсцы. Вы зноў бачыце ў Ерусаліме ізраільскія памежнікі, ізраільская служба бяспекі нацэльваюцца на людзей. Забіваюць — страляюць у палестынцаў. Яны паранілі мноства з іх і многіх арыштавалі. У гістарычнай Палестыне, у тым, што мы называем Палестынай 1948 года, якая стала Ізраілем, карэнныя палестынцы зноў становяцца мішэнню. Яны знаходзяцца ў... іх фактычна збіваюць яўрэі-ізраільцяне, таму што яны не яўрэі, таму што Ізраіль прыняў асноўны закон, які называецца законам аб нацыянальнай дзяржаве, у якім гаворыцца, што толькі яўрэі маюць права на сама- рашучасць, што азначала нават палестынцаў, якія былі ў Палестыне да стварэння Ізраіля, і хоць яны з'яўляюцца грамадзянамі Ізраіля, не маюць ніякіх правоў. Гэта ўзаконеная дыскрымінацыя і апартэід, вельмі відавочна.
Такім чынам, у выніку дзесяцігоддзяў дыскрымінацыі і прыгнёту і гэтак далей, палестынцы ва ўсіх буйных раёнах, гарадах, мястэчках і гэтак далей, у Палестыне 48 года, зараз пратэстуюць, таму што яны сутыкнуліся з гвалтам з боку Ізраіля - па іроніі лёсу, ізраільскія пасяленцы, якія прыбылі з Заходняга берага. Мала таго, што яны крадуць нашу зямлю, што яны незаконна будуюць калоніі і паселішчы на Заходнім беразе. Яны ў поўным узбраенні. Яны ніколі не прыцягваюцца да адказнасці. І іх заўсёды абараняе ізраільская армія на Заходнім беразе. Цяпер яны былі імпартаваныя, асабліва самае экстрэмальнае, расісцкае крыло, група Лехава, якая была падбадзёраная і фактычна перанятая Нетаньяху. І яны сеюць хаос у Ізраілі, у тым, што яны называюць змешанымі мястэчкамі і гарадамі, усюды, дзе яны могуць знайсці палестынцаў, нават калі яны павінны мець тыя ж пашпарты або грамадзянства, што і ізраільцяне. Яны цалкам уразлівыя. І ізраільская бяспека - Нетаньяху фактычна таксама імпартаваў у Ізраіль не толькі пасяленцаў, але і памежнікаў, што азначае, што ён ставіцца да ўсёй гістарычнай Палестыны як да акупаванай тэрыторыі. Ён ставіцца да Ліды, Рамле, Аккі, Хайфы, Яффы, да ўсіх гэтых гарадоў і вёсак, як да часткі акупаванай тэрыторыі, што азначае, што Ізраіль зноў акупуе Палестыну. Гэта заканамернасць.
Але цяпер гэта дайшло да галоўнай кропкі, таму што цяпер палестынцы паўсюль адзіныя ў сваім супрацьстаянні прыгнёту, несправядлівасці, гвалту, жорсткасці і жорсткасці. У вас ёсць яны, як я ўжо казаў, на Заходнім беразе ракі Ярдан, уключаючы Іерусалім, у сектары Газа і ў Ізраілі, Палестыне 48 года і ва ўсім свеце. Зараз палестынцы ў Штатах, у Вашынгтоне і на Манхэтэне, у Нью-Ёрку, у Чыкага, у розных месцах, таксама пратэстуюць разам са сваімі саюзнікамі, разам з гэтай дзіўнай сеткай салідарнасці, якая ўзнікае ў ЗША, а таксама ў Еўропе і ў арабскі свет. Такім чынам, ёсць гэтае адзінства ідэнтычнасці, адзінства барацьбы, нягледзячы на адрозненні несправядлівасці. Гэта не так — вы можаце быць пад акупацыяй, вы таксама можаце пакутаваць ад дыскрымінацыі і апартэіду, вы можаце сутыкнуцца з арміяй, вы можаце пакутаваць ад выгнання, пазбаўлення ўласнасці і статусу бежанца, але вы ўсе ведаеце, што крыніца вашага прыгнёту тая ж. . І таму мы [неразборліва] —
Эмі GOODMAN: Ну, я хацеў прыцягнуць — я хачу прыцягнуць да гэтай размовы прафесара Халідзі. І ён тут, у Нью-Ёрку. І калі казаць пра Злучаныя Штаты і іх ролю, я хацеў бы прайграць ролік прэзідэнта Джо Байдэна, які паўтарае сваю падтрымку ваеннай атакі Ізраіля на Газу, адмахваючыся ад заклапочанасці з нагоды росту колькасці загінулых палестынцаў.
ПРЭЗІДЭНТ JOE BIDEN: І адна з рэчаў, якія я бачыў да гэтага часу, гэта тое, што не было значнай празмернай рэакцыі.
Эмі GOODMAN: Байдэн не згадваў Палестыну або палестынцаў падчас выступу з Белага дома ў чацвер. І на гэтым тыдні адміністрацыя Байдэна некалькі разоў перашкаджала Арганізацыі Аб'яднаных Нацый, Савету Бяспекі, прыняць рэзалюцыю. Ці можаце вы пагаварыць пра гэта, прафесар Халідзі?
РАШЫД ХАЛІДЗІ: ага Ну, можна задацца пытаннем, якая прапорцыя павінна быць паміж смерцямі арабаў, смерцямі палестынцаў і смерцямі ізраільцян. Гэта 20 да 1, перш чым Злучаныя Штаты нарэшце пачнуць прызнаваць, што гэта не з'яўляецца законнай самаабаронай? У цяперашні час мы знаходзімся прыкладна на ўзроўні 11 да 1, 119 палестынцаў забітыя ў Газе супраць дзевяці ізраільцян. І прадузятая рыторыка з боку амерыканскіх лідэраў, амерыканскіх палітыкаў працягваецца. Я думаю, што гэта выдатная ілюстрацыя прадузятасці, якая была рысай амерыканскай палітыкі на працягу многіх-многіх гадоў. У Вашынгтоне ёсць укаранёнае меркаванне, вяртаючыся да таго, што толькі што сказаў Ханан і што толькі што сказаў прадстаўнік Тлайб, што палестынцы менш, чым людзі, не важныя, яны насамрэч не лічацца. Загінула трыццаць адно дзіця. Загінула адно ізраільскае дзіця. Любое забойства дзіцяці - гэта трагедыя. Але гэта не пранікае ў свядомасць палітыкаў, якія робяць падобныя заявы, няхай гэта будзе прэзідэнт, дзяржсакратар або міністр абароны. І я думаю, што гэта трагічна, што краіна, якая сцвярджае, што ўсеагульна падтрымлівае правы чалавека, у асноўным лічыць цэлую групу людзей менш людзьмі і менш праваабарончымі.
Я думаю, што тое, што сёння адбываецца па ўсёй гістарычнай Палестыне, вярнула нас да асноў. Я маю на ўвазе, што гэта сапраўды трагічна, што гэта павінна было прыняць такое выпрабаванне для ўсіх, але ў прыватнасці для палестынцаў. Але гэта вярнула нас да разумення таго, што тое, што было зроблена ў 1948 годзе, тое, што было зроблена пасля 1948 года, ці то акупацыя ў 67 годзе, ці то Накба 1948 года, адгукалася і адгукалася да цяперашняга часу, што адбылося ў Ерусаліме ў Аль-Аксе, што адбылося ў Шэйх-Джары, што адбываецца цяпер.
Газа - гэта не проста 2 мільёны чалавек на паласе зямлі плошчай 356 квадратных міль. Гэта людзі, якія былі выгнаныя са сваіх дамоў у 1948 годзе і якім было адмоўлена ў дазволе вярнуцца ў гэтыя дамы і пазбаўлены маёмасці паводле ізраільскіх законаў. Пра гэта ў Вашынгтоне ніхто не гаворыць. Пра тое, што ніхто не гаворыць — жудасны напад на сінагогу, які адбыўся, напрыклад, у Лодзе, горадзе, які ізраільцяне называюць Лод, пісаў ва ўсіх амерыканскіх СМІ. Трэцяя па святасці мячэць ісламу, пабудаваная ў VIII стагоддзі, неаднаразова падвяргалася нападам. Светлашумавыя гранаты і бомбы са слезацечным газам былі выпушчаныя па тэрыторыі мячэці, калі вернікі моляцца ў Рамадан. Я не чуў пра гэта ні слова ад амерыканскага чыноўніка.
Такім чынам, мы сапраўды гаворым пра тое, што на вяршыні, прынамсі, амэрыканскай палітычнай піраміды, на мой погляд, сапраўды вельмі ганебнае. І я думаю, што ўнізе ўсё мяняецца. Я думаю, што людзі цалкам усведамляюць поўную несправядлівасць таго, як Злучаныя Штаты абыходзяцца з гэтым. І я думаю, што яны пачынаюць усведамляць той факт, што амерыканская зброя, якая выкарыстоўваецца для забойства 31 дзіцяці ў Газе і яшчэ 80 чалавек, іншых, большасць з якіх грамадзянскія асобы, выкарыстоўваецца ў парушэнне законаў ЗША. Закон ЗША прадугледжвае выкарыстанне гэтай зброі выключна ў абарончых мэтах. Такім чынам, калі амерыканскія чыноўнікі бляюць аб тым, што Ізраіль займаецца самаабаронай, яны не проста абараняюць Ізраіль, яны абараняюць сябе, таму што ў адваротным выпадку продаж зброі быў бы незаконным, і яны былі б саўдзельнікамі незаконных дзеянняў. Таму я лічу, што ганебна чуць такія заявы. Але сапраўды цікава, што ў Злучаных Штатах і ва ўсім свеце пачынаюць гучаць іншыя галасы, якія пратэстуюць супраць гэтага.
Эмі GOODMAN: Ці бачыце вы розніцу, прафесар Халідзі, паміж адміністрацыяй Трампа і адміністрацыяй Байдэна, паміж прэзідэнтам Трампам і прэзідэнтам Байдэнам у адносінах з Ізраілем?
РАШЫД ХАЛІДЗІ: Ну, вядома, ёсць адрозненні, але яны граюць адну і тую ж мелодыю. Гуляюць у іншым рэгістры. Адміністрацыя Трампа па сутнасці пераняла самыя экстрэмальныя прынцыпы самага экстрэмальнага ўрада Ізраіля ў гісторыі. Гэта ўрад, які мае намер стварыць адзіную габрэйскую дзяржаву на ўсёй тэрыторыі, якую яны называюць зямлёй Ізраіля. Гэта парадак дня Нетаньяху. І адміністрацыя Трампа цалкам пагадзілася з гэтым.
Гэтая адміністрацыя, аднак, па-ранейшаму прыхільная той жа няроўнасці, якую падтрымлівала кожная амерыканская адміністрацыя на працягу дзесяцігоддзяў, незалежна ад таго, што гаворка ідзе пра палестынцаў увогуле, як гэта не рабіў ні адзін афіцыйны прадстаўнік адміністрацыі ўвесь тыдзень, ці гэта звязана з нейкім прыняцце ізраільскіх умоў, як і бяспека Ізраіля. Мяркуецца, што меры бяспекі Ізраіля патрабуюць забойства 119 чалавек, большасць з якіх мірныя жыхары, дзясятак жанчын і 31 дзіця. Такая рэч, яна была агульнай - такая логіка, я павінен сказаць, падзяляе ўсе амерыканскія адміністрацыі, сапраўды -
Эмі GOODMAN: Вы кажаце пра -
РАШЫД ХАЛІДЗІ: — на многія дзесяцігоддзі.
Эмі GOODMAN: Вы кажаце пра вяртанне на дзесяцігоддзі назад. Я хацеў вярнуцца ў 1986 год, больш за 35 гадоў таму, калі тагачасны сенатар Джо Байдэн казаў аб падтрымцы ЗША Ізраіля, кажучы, што калі Ізраіля не існавала, ЗША павінны былі б прыдумаць Ізраіль, каб абараняць свае інтарэсы. у рэгіёне. Вось што ён сказаў.
SEN. JOE BIDEN: Мы глядзім на Блізкі Ўсход. Я думаю, што нам час спыніцца, тым з нас, хто падтрымлівае, як і большасць з нас, Ізраіль у гэтым органе, за тое, што мы папрасілі прабачэння за падтрымку Ізраіля. Няма чаго прасіць прабачэння. Няма. Гэта лепшая інвестыцыя ў 3 мільярды долараў, якую мы робім. Калі б не было Ізраіля, Злучаныя Штаты Амерыкі павінны былі б прыдумаць Ізраіль, каб абараніць свае інтарэсы ў рэгіёне. Злучаным Штатам прыйшлося б выйсці і прыдумаць Ізраіль.
Эмі GOODMAN: Гэта быў сенатар Байдэн у 1986 годзе. Ці змяніў ён свой погляд? І кажыце пра тое, што ён кажа, прафесар Халідзі.
РАШЫД ХАЛІДЗІ: Ну, ён кажа, што Ізраіль дзейнічае як давераная асоба Злучаных Штатаў на Блізкім Усходзе. І тое, што ён таксама кажа, гэта: «Галасуйце за мяне і працягвайце даваць мне ахвяраванні на кампанію». Гэта нявыказанае. І гэтыя два элементы падтрымкі Ізраіля, як у Дэмакратычнай партыі, так і ў Рэспубліканскай партыі, былі пастаяннымі.
Пошукі стратэгічнай ролі для Ізраіля часам даходзілі да адчаю, таму што Ізраіль фактычна шкодзіць амерыканскім інтарэсам, у многіх выпадках, на Блізкім Усходзе. Але падстава, якая падчас халоднай вайны - Байдэн казаў у 86 годзе ў самым канцы халоднай вайны. Падчас халоднай вайны можна было спрачацца: «Ну, Ізраіль — амэрыканскі проксі, а ёсьць савецкія проксі» і гэтак далей. Гэтыя слабыя падставы для таго, каб аргументаваць стратэгічную ролю Ізраіля ў інтарэсах Злучаных Штатаў, яны зніклі з часоў халоднай вайны.
З таго часу, на жаль, на змену гэтаму прыйшла так званая вайна з тэрарызмам. І Ізраілю ўдалося ўліцца ў амерыканскія заклапочанасці, якія былі выкліканы нападамі 9 верасня і ўздымам Ісламскай дзяржавы і гэтак далей, каб прадаць сябе амерыканцам — Нетаньяху ў гэтым плане майстар продажаў — як каштоўнага саюзніка у вайне з тэрарызмам. На самай справе амерыканская падтрымка Ізраіля, верагодна, правакуе шмат тэрарызму. Мы ведаем, што дзеянні Ізраіля выклікаюць супраціў. Рэжымы каланіяльных пасяленцаў заўсёды выклікаюць супраціў. Калі раскулачваць людзей, яны будуць супраціўляцца. Карэнныя амерыканцы рабілі тое ж самае. Афрыканцы, якія сутыкнуліся з каланіялізмам пасяленцаў, зрабілі тое ж самае. Палестынцы супраціўляліся. І гэты супраціў, зашыфраваны як тэрарызм, затым ператвараецца ў падставу для таго, каб сцвярджаць, што Ізраіль мае жыццёва важнае значэнне для амерыканскіх інтарэсаў. Што ж, калі б у вас не было гэтага пасяленчага каланіяльнага працэсу раскулачвання, які працягваецца з 11 года, у вас не было б супраціву і не было б таго, што амерыканскія палітыкі называюць тэрарызмам.
Эмі GOODMAN: Доктар Ханан Ашраві, ці можаце вы расказаць пра тое, што, на вашу думку, адбудзецца ў гэтыя наступныя некалькі дзён, і асабліва заўтра, пра значэнне дня, заўтра, а таксама пра гэтыя напады, якія адбываюцца падчас Рамадана і ў канцы Рамадана?
ХАНАН АШРАЎ: Ну, вядома, чакана. Заўтра адзначаецца Аль-Накба, у якую — дата, калі Ізраіль быў афіцыйна ўтвораны або створаны на зямлі Палестыны. Але гэта не пачатак палестынскіх пакут, таму што сіянісцкая кампанія пачалася задоўга да гэтага, а не толькі з Дэкларацыі Бальфура [1917] і гэтак далей. Заўсёды былі спробы пазбавіць палестынцаў, выцесніць іх і замяніць іншай нацыяй.
І экстрэмісцкая сіянісцкая ідэалогія набывала ўсё большую сілу і была прынятая дагэтуль, у працэсе адмаўлення цэлай нацыі — нашай зямлі, нашай гісторыі, нашай культуры, нават самой нашай фізічнай прысутнасці, нашай ідэнтычнасці — і замяніўшы іх, замяніўшы нас новым апавяданнем, новым народам, які прыйшоў з-за межаў Палестыны, за кошт палестынскага народа, без якіх-небудзь абмежаванняў, удзелу або адказнасці.
Такім чынам, для палестынскага народа дата Аль-Накба азначае працэс. Магчыма, гэта ў сярэдзіне гэтага працэсу, але ён заўсёды працягваецца. І, як вы бачылі падчас пратэстаў у Палестыне 48 года, сіянісцкая ідэалогія сапраўды імкнецца выцесніць і замяніць цэлы народ. Гэта не так — гэта асадніцкае каланіяльнае прадпрыемства. Ён выконваў [неразборліва] абарону як каланіяльны — заходні каланіяльны фарпост. Гэта была функцыянальная дзяржава, скажам так, для рэшткаў заходняга каланіялізму. А ЗША —
Эмі GOODMAN: Такім чынам, што, на вашу думку, павінна адбыцца зараз?
ХАНАН АШРАЎ: Я думаю, што трэба забяспечыць дзве рэчы: палестынцам патрэбна абарона ў адпаведнасці з законам, а Ізраілю патрэбна адказнасць у адпаведнасці з законам. Праблема ў тым, што яна была асмялела. Яно атрымала дазвол дзейнічаць з поўнай беспакаранасцю. Гэта стала асноўнай крыніцай ідэнтыфікацыі і падтрымкі, гэтыя рэфрэны, пра якія казаў Рашыд, дзе — ведаеце, права Ізраіля на самаабарону, што абсалютна дзіўна і несумленна. Гэта адна рэч, у дадатак да таго факту, што праізраільскае лобі, а таксама іншыя фактары, асабістыя інтарэсы з пункту гледжання выбараў і гэтак далей — усе гэтыя рэчы спрацавалі разам, каб даць Ізраілю прэферэнцыю і імунітэт да дзейнічаць з поўнай беспакаранасцю. Што трэба зрабіць, гэта ставіцца да палестынцаў з поўным прызнаннем нашых правоў на свабоду, годнасць, жыць на ўласнай зямлі, на самавызначэнне, фактычна, і спыніць стаўленне да Ізраіля як да краіны, якая кіруецца міжнародным правам і гуманітарным правам. . Гэта адзін.
ЗША — вядома, мы не будзем чакаць цудоўных пераўтварэнняў. Мы ведаем, што адміністрацыя Байдэна нагнулася назад, каб прадухіліць любое ўмяшанне або ўзаемадзеянне. Адпраўка свайго кшталту сімвалічнага, скажам так, дзяржаўнага служачага трэцяга, чацвёртага ўзроўню нічога не робіць - Хадзі Амр едзе ў Ізраіль ці куды яшчэ - калі Нетаньяху ясна сказаў амерыканскай адміністрацыі, няхай гэта будзе прэзідэнт або дзяржсакратар, што гэта не твая справа. Калі яны папрасілі яго супакоіцца ў пытанні Ерусаліма і мячэці Аль-Акса і высялення шэйха Джара, ён сказаў: «Мы маем права рабіць усё, што заўгодна», і вельмі ясна сказаў ім: «Гэта не ваша справа. .” Такім чынам, вы думаеце, што Хадзі Амр прыйдзе і да яго прыслухаюцца, і ён будзе - ці будзе мець усю вагу офіса? Не, відавочна, гэта проста жэст, сімвалічны жэст.
І, вядома, Байдэн унутрана глядзіць на ўласныя выбары, на выбары сваёй партыі, і ён ігнаруе цэлы шэраг новых размоваў у ЗША — прагрэсісты, меншасці, жаночыя рухі, LGBTQ, Чорны. Усе там ставяць Палестыну ў цэнтр размовы аб правах, роўнасці і справядлівасці. І ў Дэмакратычнай партыі яны не проста заплюшчваюць вочы, яны як бы затыкаюць вушы, таму што не хочуць чуць. Зараз ёсць змены. З'явілася новая размова, новая мова. Палестына больш не з'яўляецца табу. Гэта частка дыскусіі. Гэта частка сусветнага руху за правы. У нас ёсць саюзнікі.
І каб дадаць да таго, што сказаў Рашыд, гэты бязбожны альянс паміж ЗША і Ізраілем гістарычна шмат каштаваў ЗША. Гэта каштавала іх аўтарытэту, аўтарытэту, інтарэсаў і даволі часта нават жыцьцяў, таму што калі вы маеце гэтую апантаную падтрымку краіны, якая стварае сытуацыю надзвычайнай ненармальнасьці і несправядлівасьці, а акупацыя сама па сабе зьяўляецца ненармальным станам, станам пастаяннага агрэсія, і ўсё ж яна атрымлівае прыкрыццё і абарону, і яна становіцца асмялелай - як мы ўжо казалі, падчас адміністрацыі Трампа яны сталі ўдзельнікамі - яны сталі насамрэч партнёрамі ў злачынстве ізраільскай акупацыі і анексіі і гэтак далей. Такім чынам, гэта ніякім чынам не служыць амерыканскім інтарэсам. Гэта можа служыць інтарэсам асобаў, якія імкнуцца быць пераабранымі на падставе таго, што Палестына збівае і робіць палестынцаў нябачнымі і прымушае іх маўчаць, а таксама ўзмацняе толькі голас Ізраіля ў скажоным выглядзе. Але ў той жа час праўда выходзіць на вуліцу. Вы больш не можаце -
Эмі GOODMAN: На гэтым мы павінны скончыць, але, вядома, мы працягнем асвятляць тое, што адбываецца і падзеі на месцах у Газе, на Заходнім беразе і ў Ізраілі, доктар Ханан Ашраві, палестынскі дыпламат і навуковец , які размаўляе з намі з Рамалы, і прафесар Рашыд Халідзі, прафесар сучасных арабскіх даследаванняў Калумбійскага ўніверсітэта Эдвард Саід. Мы спасылаемся на ваш аглядных in Washington Post, пад загалоўкам "Тое, што мы бачым цяпер, - гэта толькі апошняя глава ў пазбаўленні Ізраілем палестынцаў".
ZNetwork фінансуецца выключна дзякуючы шчодрасці сваіх чытачоў.
ахвяраваць