DH: У мінулым годзе, калі мы былі на сувязі, вы сказалі, што думаеце, што COP27 «павінна быць самай важнай сустрэчай у гісторыі свету - нішто не можа быць больш важным, чым міжнароднае пагадненне аб дасягненні кліматычных мэтаў, выкладзеных навукай аб клімаце і ўзгодненых з урады свету на Парыжскім саміце па клімаце». Вы так жа ставіцеся да COP28?
JB: Вядома, COP28 павінна быць самай важнай сустрэчай у гісторыі свету. Гэта таксама датычылася COP27, COP26 і ўсіх папярэдніх кліматычных сустрэч COP. Нягледзячы на тое, што яны павінны заключыць міжнароднае пагадненне аб хуткім зніжэнні выкідаў парніковых газаў (ПГ) да нуля, рэальнасць такая, што дзесяцігоддзі міжнародных кліматычных канферэнцый проста ўзаконілі пастаянна расце выкід ПГ і ўсё большае разбурэнне клімату. Ідэя аб тым, што ён праводзіцца ў Дубаі і ўзначальваецца Султанам Ахмедам аль-Джаберам, кіраўніком дзяржаўнай нафтавай кампаніі Аб'яднаных Арабскіх Эміратаў, уяўляе сабой вяршыню абсурду - як паставіць Аль Капоне адказным за рэгуляванне алкаголю. У лісце Султана аль-Джабера, у якім выкладзены планы COP 28, не хапае амбіцый паменшыць разбурэнне клімату. Увесь так званы міжнародны працэс аховы клімату цяпер кантралюецца тымі, хто спадзяецца атрымаць выгаду ад разбурэння клімату. Глабальнае негвалтоўнае паўстанне супраць дамінавання прамысловасці выкапнёвага паліва і ўрадаў, якія яна кантралюе, здаецца адзіным практычным сродкам супрацьстаяць іх планам знішчэння чалавецтва.
DH: Іншымі словамі, COP28 павінен быць самай важнай сустрэчай у гісторыі свету, але гэта не будзе. Як вы думаеце, які працэнт верагоднасці дасягнення міжнароднага пагаднення аб паступовым адмове ад выкапнёвага паліва?
JB: Адказ на гэта просты: няма шанцаў, што COP28 прывядзе да пагаднення, якое фактычна адмовіцца ад выкапнёвага паліва. Сілы, якія кантралююць урады, прадстаўленыя на COP28, прадстаўляюць інтарэсы выкапнёвага паліва, якія маюць намер працягваць і, калі магчыма, пашыраць яго выкарыстанне. Прэзідэнт ЗША Эйзенхаўэр аднойчы сказаў, што людзі так жадаюць міру, што калі-небудзь урадам прыйдзецца сысці з іх шляху і дазволіць ім яго дасягнуць. Міжнароднае пагадненне, якое фактычна адмовіцца ад выкапнёвага паліва, будзе заключана, калі ўрады выявяць, што, калі яны хочуць працягваць кіраваць, яны павінны дазволіць людзям мець кліматычную бяспеку.
ДХ: Наколькі я разумею, мы былі вельмі блізкія ў канцы 1980-х гадоў, калі, паводле амерыканскага пісьменніка Натаніэля Рыча, у яго кнізе Страта Зямлі, «буйнейшыя дзяржавы свету падышлі некалькі подпісаў да ўхвалення абавязковых рамак па скарачэнні выкідаў вуглякіслага газу - нашмат бліжэй, чым мы з тых часоў». Як вы думаеце, чаму пасля гэтага мы тапталі ваду ці ішлі назад?
JB: У канцы 1980-х узмацнілася занепакоенасць глабальным пацяпленнем. Выкіды парніковых газаў пагражалі клімату, але адносна сціплыя тэмпы скарачэння парніковых газаў маглі абмежаваць большую частку пагрозы. Была шырокая падтрымка дзеянняў, каб зрабіць гэта. Але да моманту першага COP [адбыўся ў Германіі ў 1995 г.] нафтавая, аўтамабільная і многія іншыя сумежныя галіны арганізавалі магутную кааліцыю, каб супрацьстаяць любым абавязковым абмежаванням выкарыстання выкапнёвага паліва. Яны наўпрост запазычылі тактыку, якая так паспяхова выкарыстоўвалася тытунёвай прамысловасцю, каб блакаваць рэгуляванне, і выдаткавалі мільёны, каб дыскрэдытаваць навуку аб клімаце, як правіла, не спрабуючы абвергнуць яе наўпрост, але паставіць пад сумнеў яе высновы, заявіўшы, што яны няпэўныя. І яны адлюстроўвалі палітыку аховы клімату як пагрозу для эканомікі і, у прыватнасці, для працоўных месцаў. Рабочыя, якія займаюцца выкапнёвым палівам, сталі «дзецьмі плаката» меркаванай пагрозы палітыкі аховы клімату.
ДХ: А як наконт ролі ЗША ў прыватнасці?
ДБ: Нягледзячы на тое, што заставалася моцная міжнародная падтрымка мер па скарачэнні выкідаў парніковых газаў, з моманту Кіёцкага КС ЗША выступалі супраць любых сур'ёзных абавязковых абмежаванняў на вытворчасць і выкарыстанне выкапнёвага паліва. Моц ЗША зрабіла немагчымым міжнароднае пагадненне - і іншыя краіны часта былі гатовыя хавацца за няўступлівасцю ЗША, каб «весці размову аб клімаце», але не «весці кліматычную прагулку». Паколькі ўзровень выкідаў парніковых газаў расце з кожным годам, а колькасць скарачэння выкарыстання выкапнёвага паліва, неабходнага для аховы клімату, расце з кожным годам, маштабы і кошт абароны клімату становяцца ўсё больш страшнымі. Замест таго, каб згуртавацца для вырашэння праблемы, урады свету прынялі шэраг хітрыкаў - гандаль вугляродам, улоўліванне вугляроду і да таго падобнае - накіраваныя на тое, каб стварыць выгляд, што яны вырашаюць праблему, адначасова павялічваючы выкіды парніковых газаў з кожнай міжнароднай сустрэчай і пагадненнем, нібыта прызначаным для зніжэння выкідаў іх.
ДХ: Каб вярнуцца да таго, што вы сказалі раней пра тое, што міжнароднае пагадненне аб паступовым адмове ад выкапнёвага паліва будзе заключана толькі тады, калі ўрады выявяць, што, калі яны хочуць працягваць кіраваць, яны павінны дазволіць людзям мець кліматычную бяспеку. Здаецца, вы намякаеце, што лічыце згоду воля прыходзьце аднойчы. гэта так?
Дж. Б.: Змены клімату прывялі сусветны парадак да кропкі пералому. Гэта ўзаемадзейнічае з распаўсюджваннем войнаў, распадам дэмакратыі, павелічэннем беднасці і няроўнасці, немагчымасцю стрымліваць пандэміі і ростам глабальнай эканамічнай вайны. Гэтыя ўзаемаўплывовыя крызісы добра ахарактарызавалі як «палікрызіс», распад сусветнага парадку, пры якім кожны крызіс пагаршае іншыя. Прагназаваць складана, але ёсць прынамсі верагоднасць таго, што ў нейкі момант паломка сістэмы выкліча глабальны ціск насельніцтва і нават эліты з мэтай ліквідацыі палікрызісу. Для гэтага спатрэбіцца нешта накшталт «Global Green New Deal», якое дасягае хуткага кіраванага зніжэння спальвання выкапнёвага паліва з дапамогай мер, накіраваных на пашырэнне працоўных месцаў і справядлівасці ва ўсім свеце. Міжнародныя пагадненні будуць часткай інфраструктуры, неабходнай для падтрымкі такіх пераўтварэнняў, але яны, верагодна, будуць вынікаць з змены ўлады, якая зменіць раўнанне для ўрадаў-удзельніц. Тым часам «кааліцыя жадаючых», якая складаецца з штатаў і народных рухаў, можа пачаць ствараць свой уласны транснацыянальны Зялёны новы курс і перайсці да ізаляцыі і ціску на «кааліцыю нежадаючых».
DH: Калі вы кажаце пра «кааліцыю ахвотных» або «сусветнае негвалтоўнае паўстанне», пра каго менавіта вы думаеце?
JB: За невялікім выключэннем, урады свету ўсе саўдзельнікі - сапраўды, галоўныя героі - у знішчэнні клімату, а разам з ім чалавецтва і іх уласны народ. Такім чынам, іх праўленне з'яўляецца прынцыпова нелегітымным - парушэннем асноўных канстытуцыйных прынцыпаў, якія яны лічаць законнымі сваёй уладай. Зыходзячы з гэтага, я выступаў за «глабальнае негвалтоўнае канстытуцыйнае паўстанне» для забеспячэння аховы клімату. Паўстанне звычайна вызначаецца як рух, які адмаўляецца прызнаць легітымнасць усталяванага ўрада. Хаця паўстанцы часта ўзброеныя і гвалтоўныя, бываюць і негвалтоўныя. Яны абапіраюцца на метады негвалтоўнага прамога дзеяння - мабілізацыі насельніцтва на супраціўленне тыраніі і прыгнёту праз дэманстрацыі, акупацыі, забастоўкі, усеагульныя страйкі і іншыя формы негвалтоўнага супраціву. Яны выказваюць адкліканне згоды з існуючых устаноў. Яны могуць быць магутнымі і эфектыўнымі, таму што ў канчатковым выніку ўлада кіраўнікоў залежыць ад супрацоўніцтва - ці, прынамсі, маўклівай згоды - тых, кім яны кіруюць.
ДХ: Часам гэта цяжка прыняць, але я з вамі згодны.
Дж.Б.: Некаторыя паўстанцы, хоць і адмаўляюць легітымнасць існуючых урадаў, робяць гэта ў імя выканання асноўных канстытуцыйных прынцыпаў, якія ўзурпаваны тымі, хто зараз ва ўладзе. Кліматычны мяцеж заснаваны на аргументе амерыканскага суддзі Эн Эйкен у справе Джуліяны аб тым, што «права на кліматычную сістэму, здольную падтрымліваць жыццё чалавека, з'яўляецца фундаментальным для свабоднага і ўпарадкаванага грамадства». Такім чынам, саўдзел урада ў знішчэнні клімату парушае наша фундаментальнае канстытуцыйнае права на «кліматычную сістэму, здольную падтрымліваць жыццё чалавека». Наша негвалтоўнае паўстанне - гэта наша спроба забяспечыць выкананне гэтага права. Злачынства знішчэння клімату адбываецца ў кожнай краіне свету і песціцца міжнароднымі кліматычнымі пагадненнямі, якія дазваляюць знішчэнне клімату пад выглядам аховы клімату. Па гэтай прычыне кліматычнае паўстанне павінна быць глабальным, накіраваным не толькі супраць асобных урадаў, але і супраць міжнароднай сістэмы або сусветнага парадку, які падтрымлівае і ўзаконьвае разбурэнне клімату.
ДХ: А якія стратэгіі вы мяркуеце?
Дж.Б.: Нягледзячы на тое, што можна шмат чаго сказаць пра стратэгію кліматычнага паўстання, сутнасць заключаецца ў тым, каб падарваць легітымнасць і згоду на саўдзел урадаў у знішчэнні клімату. Гэтыя намаганні, вядома, робяцца ва ўсім свеце ў незлічоных формах праз масавыя рухі і грамадзянскае непадпарадкаванне. Ідэя глабальнага негвалтоўнага канстытуцыйнага паўстання - гэта перш за ўсё сродак звязаць іх разам, легітымізаваць і зразумець, як і чаму яны могуць быць магутнымі.
ДХ: Маё перадапошняе пытанне: што б вы сказалі камусьці, скажам, у Вялікабрытаніі ці, магчыма, у іншых «заходніх» краінах, хто занепакоены змяненнем клімату і зацікаўлены ў спробах зрабіць канкрэтныя, пазітыўныя змены? Якія ў вас могуць быць рэкамендацыі, каб далучыцца да гэтага «мяцежу», як вы яго называеце?
Дж.Б.: Стварэнне любога грамадскага руху, паўстанцкага ці іншага, патрабуе, каб людзі ўсведамлялі агульныя праблемы і звярталіся адзін да аднаго, каб падзяліцца агульнымі праблемамі і пачаць шукаць агульныя рашэнні. Для людзей, якія занепакоеныя кліматычнай катастрофай, ёсць два важныя спосабы зрабіць гэта. Спачатку пачніце размаўляць са сваёй сям'ёй, сябрамі, суседзямі, таварышамі па працы і ўсімі, з кім вы маеце зносіны. Дайце ім ведаць аб вашых страхах і праблемах - нават калі гэта крыху нязручна або няветліва. Вы можаце сказаць ім, што ў вас няма адказаў на ўсе пытанні, але вы хацелі б прыняць удзел у працэсе, у якім людзі перастануць рабіць выгляд, што кліматычная пагроза насамрэч не мае значэння, і пачнуць вырашаць яе адкрыта. Па-другое, пачніце звязвацца з некаторымі са шматлікіх арганізаваных груп, якія змагаюцца за абарону клімату. Вы можаце пачаць з таго, што адносна лёгка: з людзей у вашай суполцы ці горадзе, чый стыль і спосаб дзеянняў вам адносна зручны. Пачніце хадзіць на іх мітынгі і дэманстрацыі. Прапануйце валанцёрства ў іх дзейнасці. Служыць у камітэце або ў якасці прадстаўніка раёна. Прыцягніце іншых знаёмых да ўдзелу. Ёсць шмат арганізаваных груп, заклапочаных змяненнем клімату, кожная са сваёй гісторыяй, выбарчым акругай і ідэалогіяй. Ім не трэба ліквідаваць свае рознагалоссі, але яны павінны працаваць разам для дасягнення канкрэтных вынікаў.
ДХ: І як такія групы могуць аб'яднацца ў глабальным сэнсе?
JB: Вось чатыры спосабы, як арганізаваныя групы могуць пераўтварыцца ў супрацоўнічаючых у глабальным негвалтоўным канстытуцыйным паўстанні. Па-першае, выкарыстоўвайце метады масавага руху і негвалтоўных прамых дзеянняў, каб кінуць выклік і ізаляваць сілы, якія здзяйсняюць разбурэнне клімату. Гэта азначае распаўсюджванне іх праграм і дзеянняў, якія разбураюць клімат, такім чынам, каб павялічыць вашу падтрымку сярод больш шырокіх колаў насельніцтва.
ДХ: Па-другое. . .
Дж.Б.: Па-другое, сцвярджаць фундаментальную нелегітымнасць урадаў і інстытутаў, якія ўвекавечваюць вытворчасць клімату. Растлумачце, чаму іх паводзіны парушаюць асноўныя прававыя і канстытуцыйныя нормы. Калі яны сцвярджаюць, што грамадзянскае непадпарадкаванне парушае закон, перавярніце сітуацыю і растлумачце, чаму менавіта яны парушаюць самыя фундаментальныя законы, якія ляжаць у аснове ўсяго ўрада і нават чалавечага выжывання.
ДХ: А трэцяе?
JB: Па-трэцяе, вызначце свой рух не толькі як рух на палітычнай арэне вашай краіны, але як частку глабальнага руху, да якога людзі з кожнай краіны далучаюцца, каб навязаць абарону клімату ўсім урадам. Калі дазваляюць магчымасці, звярніцеся да каардынацыі дзеянняў з абаронцамі клімату ў іншых краінах свету. Нарэшце, распрацаваць альтэрнатывы планам прыхільнікаў выкапнёвага паліва, якія задаволіць патрэбы тых, хто пацярпеў ад іх палітыкі. Стварыце падыходы, пры якіх людзі разумеюць, што ахова клімату можа быць не толькі выбарам паміж абаронай клімату і асабістым дабрабытам, але і спосабам павышэння іх асабістага дабрабыту. Гэтыя альтэрнатывы знайшлі выражэнне на мясцовым, нацыянальным і глабальным узроўнях у прынцыпах Новага зялёнага курса, якія выкладваюць шляхі абароны клімату, якія адначасова супрацьстаяць несправядлівасці і забяспечваюць устойлівыя сродкі да існавання.
DH: Канчатковы, канчатковы Пытанне: Такім чынам, асабіста вы наогул будзеце звяртаць увагу на COP28?
Дж.Б.: Я стараюся быць у курсе кліматычных навін, не ўдаючыся ў пустазелле ў большасці бягучых падзей. Я заўсёды ўважлівы да магчымых «зменаў гульні», няхай гэта будзе новыя наступствы змены клімату або новыя падзеі ў рухах, якія змагаюцца з імі. Такім чынам, я буду сачыць за навінамі з COP28, але буду займацца паглыблена толькі ў тым выпадку, калі здаецца, што ёсць рэчы, якія паўплываюць - станоўча ці адмоўна - на магчымасці і стратэгіі эфектыўных дзеянняў руху за абарону клімату.
ДХ: Джэрэмі, вялікі дзякуй.
ZNetwork фінансуецца выключна дзякуючы шчодрасці сваіх чытачоў.
ахвяраваць