Noam Chomsky, die wêreldbekende taalkundige en filosoof, was 'n vokale voorstander van die voorheen besette Oos-Timor (nou Timor Leste) en is steeds 'n voorstander van die Papoea-stryd om selfbeskikking. Hy het onlangs met The Jakarta Post se bydraer gepraat Prodita Sabarini in sy kantoor by die Massachusetts Institute of Technology (MIT) in Cambridge, VSA, oor die impak van Amerikaanse buitelandse beleid op Indonesië en hoe Suidoos-Asiatiese lande meer onafhanklik moet wees.
Vraag: Wat dink jy is die belangrikste faktore wat straffeloosheid moontlik maak op gevalle van misbruik soos in die 1965 kommunistiese moorde, die oorlogsmisdade in Oos-Timor en voortgesette menseregteskendings in Papoea?
Antwoord: Daar is 'n baie eenvoudige rede daarvoor. Die VSA het dit alles ondersteun, elkeen van hulle. Die VSA was in ekstase in 1965. Trouens, die steun was so oorweldigend dat dit net publiek was. Die New York Times en ander joernale was eufories daaroor. Hulle het dit nie onderdruk nie. Hulle het die slagting as wonderlik beskryf. Dieselfde in Brittanje. Dieselfde in Australië.
Wat in Oos-Timor gebeur het, was omdat die VSA en sy bondgenote dit vir 25 jaar ondersteun het. Wes-Papoea is dieselfde. Solank as wat die VSA hoofsaaklik en ook sy bondgenote - die Westerse moondhede - gruweldade ondersteun, word dit straffeloos uitgevoer, net soos hul eie gruweldade. Ek bedoel, die Viëtnam-oorlog was die ergste gruweldaad in die periode ná die Tweede Wêreldoorlog, maar niemand is daaraan skuldig bevind nie.
Indonesië se verkiesing is net om die draai. Hoe sien jy die potensiële verskuiwing van die begeerte na meer politieke vryheid na 'n terugkeer na die ou moondhede in Indonesië?
Dieselfde as oral anders, die kragtige wen. Ek bedoel die omverwerping van die diktatuur in Indonesië was belangrik. Deel van die rede [vir die omverwerping] was dat Soeharto nie rolle verrig het wat die IMF [Internasionale Monetêre Fonds] en die VSA geëis het nie. En in werklikheid, Madeline Albright, die [destydse] minister van buitelandse sake het op 'n stadium gesê dat die VSA ontevrede is met wat Indonesië doen en dat hulle aan werklike verandering behoort te dink. Soeharto het sowat vier uur later bedank. Ek weet nie of daar 'n oorsaaklike verband was nie maar dit was vreeslik suggestief. Dit is die groot moondhede wat besluit. Hoofsaaklik, die VSA in onlangse jare besluit wat gebeur.
Wat kan burgers doen om te lei waarheen hul land op pad is, gegewe hierdie eksterne kragte?
Wel, dit is nie hopeloos nie. In werklikheid is daar veranderinge. Opvallende. Neem Latyns-Amerika. Van die begin af is Latyns-Amerika vir 500 jaar onder beheer van Westerse imperiale mag. Maar nou is Suid-Amerika redelik bevry. Net in die afgelope 10 jaar is die veranderinge enorm.
Toe die spioenasieskandaal uitbreek, was Brasilië verreweg die mees uitgesproke teenstander. En oor die algemeen het Latyns-Amerika 'n skerp verandering gesien. Hulle het hulself redelik bevry, nie heeltemal nie, maar grootliks van imperiale beheer.
Daar is onlangs 'n studie van weergawe van watter land saamgewerk het: die hele Europa — Swede, Frankryk, Engeland, Ierland — Kanada en die Midde-Ooste natuurlik, want dit is waarheen hulle hulle stuur vir marteling; en Asië het meestal saamgewerk.
Een streek het geweier om saam te werk: Latyns-Amerika. En as jy dink, Latyns-Amerika nie lank gelede nie was net die agterplaas, hulle het gedoen wat hulle ook al gesê is. Dit is 'n redelik verstommende verandering. Ek dink dit moet soort van 'n model wees vir wat bereik kan word.
Dit is dus nie hopeloos nie. Latyns-Amerika was die laaste plek wat 'n mens sou verwag het om werklike onafhanklikheid te vind, gegewe sy geskiedenis, en nou is dit miskien die mees onafhanklike gebied in die wêreld.
Dink jy Indonesië moet na die ervarings van Latyns-Amerika kyk?
Jy kan nie die model oordra nie. Latyns-Amerika het nie sekuriteitsprobleme nie. Buite die VSA is daar geen werklike bedreiging vir Latyns-Amerika nie. Indonesië doen. China is daar. Alle lande in Suidoos-Asië moet bekommerd wees oor Chinese mag.
Wat dink jy van die rol van ASEAN in terme van weerstand teen China se mag?
My gevoel is dat daar pogings was om na 'n onafhanklike, nie-Chinese Asiatiese stelsel te beweeg. Soos Asian Development Bank vir 'n voorbeeld. Die meeste is in die verlede deur die VSA geblokkeer.
Daar was 'n Japannese poging om 'n soort Asiatiese Ontwikkelingsbank te vorm, maar die VSA het dit ondermyn. Hulle wil hê die Wêreldbank, wat deur die VSA bestuur word, moet dit hanteer. Maar daardie dinge kan gedoen word en dit moet gedoen word op 'n manier wat nie deel vorm van 'n alliansie teen China nie. Ek dink nie dit is onmoontlik vir Suidoos- en Oos-Asië om 'n soort onafhanklike blok in wêreldaangeleenthede te word, apart van China, apart van die Verenigde State nie.
Hulle doen dit nie nou nie. Hulle word deel van die Amerikaanse stelsel, maar dit is vir niemand goed nie. Dit kan tot groot ernstige konfrontasies lei.
Die VSA versterk nou hul verhouding met Asië.
Draai na Asië. Wel, dit word ongelukkig gedoen op 'n manier wat werklik vir China bedreig. Ek bedoel, China is nie 'n mooi regering nie. Hulle gaan nie gaaf wees vir mense nie, maar hulle het wel hul probleme. Hulle is omsingel en ingeperk.
Kyk nou na die konflikte tussen die VSA en China. Die konflikte is meestal oor die see naby die Sjinese kus. Die VSA wil vrye regte hê om militêre vaartuie in daardie waters te stuur en China wil daardie waters beheer. So dit is 'n konfrontasie.
Daar is geen konfrontasie oor die Karibiese Eilande of oor die waters naby Kalifornië nie. Dit sou ondenkbaar wees. Dit vertel jou van die magsbalans.
China is omsingel. Daar is 'n ring van militêre basisse van Japan, Suid-Korea, Australië. Dit is vyandige basisse en hulle omring net China. Trouens, dit is een van die redes waarom China na Sentraal-Asië verhuis waar hulle nie hierdie hindernisse het nie.
As Oos-Asië en Suidoos-Asië na meer onafhanklikheid in wêreldsake beweeg, moet hulle versigtig wees om nie net deel te wees van 'n ring van militêre inperking rondom China nie, wat dit verhoed om redelik wettige regte uit te oefen om vrye toegang tot sy eie maritieme [bronne te hê] ] in die area.
ZNetwork word uitsluitlik befonds deur die vrygewigheid van sy lesers.
skenk
3 Kommentaar
Ek sou belangstel om die onlangse studie van weergawe wat in hierdie artikel genoem word in die hande te kry. Weet iemand die titel, die uitgewer of waar hierdie studie verkry kan word?
Thank you very much.
Ja, dit word Globalizing Torture genoem deur Open Society Foundations. Jy kan dit aanlyn kry.
Baie dankie vir jou hulp.