Nguồn: Dân chủ ngay!
Chính quyền Biden đã cam kết viện trợ quân sự hàng tỷ USD cho Ukraine kể từ khi Nga xâm lược vào cuối tháng XNUMX, và Bộ trưởng Quốc phòng Mỹ Lloyd Austin cho biết trong tuần này rằng mục tiêu của Mỹ là “thấy Nga suy yếu”. Tác giả và nhà phân tích Anatol Lieven, thành viên cao cấp tại Viện quản lý nhà nước có trách nhiệm Quincy, cảnh báo rằng trừ khi có cam kết tìm giải pháp ngoại giao cho cuộc xung đột, nếu không nó có thể trở thành một cuộc chiến ủy nhiệm của Hoa Kỳ với “những hậu quả tiềm ẩn rất, rất nguy hiểm”.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Đây là Dân chủ ngay!, democracynow.org, Báo cáo chiến tranh và hòa bình. Tôi là Amy Goodman, với Nermeen Shaikh.
Ukraine cáo buộc Nga đang tăng cường tấn công ở miền đông Ukraine. Điều này xảy ra khi Tổng thư ký Liên hợp quốc António Guterres đang đến thăm Kyiv hôm nay để gặp Tổng thống Ukraine Volodymyr Zelensky. Đầu ngày hôm nay, NATO Tổng thư ký Jens Stoltenberg tiết lộ NATO Các quốc gia đã cam kết và cung cấp hơn 8 tỷ USD viện trợ vũ khí và quân sự cho Ukraine. Hôm thứ Tư, Tổng thống Nga Vladimir Putin đã cảnh báo các nước phương Tây về việc can thiệp vào cuộc chiến ở Ukraine.
CHỦ TỊCH VLADIMIR PUTIN: [dịch] Nếu ai đó quyết định can thiệp vào các sự kiện hiện tại ở Ukraine từ bên ngoài và tạo ra những mối đe dọa chiến lược không thể chấp nhận được đối với Nga, thì họ phải biết rằng phản ứng của chúng tôi, các cuộc tấn công trả đũa của chúng tôi, sẽ nhanh như chớp. Chúng tôi có tất cả các công cụ cho việc này mà hiện tại không ai khác có thể tự hào. Và chúng tôi sẽ không khoe khoang. Chúng tôi sẽ sử dụng chúng nếu cần thiết. Và mọi người nên biết về nó. Chúng tôi đã đưa ra mọi quyết định về vấn đề này.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Bình luận của Putin được đưa ra ngay sau khi Ngoại trưởng của ông cáo buộc Mỹ và các đồng minh đang tiến hành một cuộc chiến tranh ủy nhiệm ở Ukraine. Putin cũng đã gặp tổng thư ký Liên hợp quốc vào thứ ba.
Hiện có sự tham gia của chúng tôi bởi Anatol Lieven, thành viên cấp cao tại Viện Quản lý Nhà nước có Trách nhiệm Quincy, tác giả của nhiều cuốn sách về Nga và các nước cộng hòa thuộc Liên Xô cũ, bao gồm cả Ukraine và Nga. Mới nhất của anh ấy mảnh có tiêu đề “Những mối nguy hiểm khủng khiếp khi thúc đẩy một cuộc chiến tranh ủy nhiệm của Mỹ ở Ukraine.”
Giải thích đi, Anatol, ý của bạn khi nói đến một cuộc chiến ủy nhiệm. Và điều gì đang xảy ra lúc này?
PHÂN TÍCH LIÊN QUAN: Chà, lý do tôi viết bài này là để đáp lại tuyên bố của Bộ trưởng Quốc phòng Lloyd Austin rằng chiến lược của Mỹ hiện nay là làm suy yếu Nga thông qua cuộc chiến ở Ukraine. Và, bạn biết đấy, về cơ bản, đó là cuộc chiến ủy nhiệm, bạn biết đấy, Mỹ đang cố gắng sử dụng cuộc chiến ở Ukraine không chỉ để bảo vệ Ukraine mà còn cho một mục tiêu chiến lược rộng lớn hơn.
Điều đáng lo ngại là điều này ngày càng đi kèm với nhiều tuyên bố ở Mỹ và NATO về việc giúp Ukraine giành chiến thắng. Bây giờ, nếu điều đó có nghĩa là giúp Ukraine chống lại Nga trong bế tắc và ngăn chặn Nga chinh phục Ukraine, thì điều đó tất nhiên là hoàn toàn chính đáng. Nhưng đã có ý kiến cho rằng chiến thắng thực sự có nghĩa là giúp Ukraine giành lại toàn bộ lãnh thổ mà nước này đã mất vào tay Nga kể từ năm 2014, bao gồm cả lãnh thổ mà Nga hiện coi là một phần lãnh thổ quốc gia của mình. Tất nhiên, điều đó sẽ thể hiện sự leo thang thực sự mạnh mẽ trong các mục tiêu của Hoa Kỳ, với những hậu quả tiềm ẩn rất, rất nguy hiểm.
NERMEEN SHAIKH: Anatol, câu hỏi đặt ra là liệu người Mỹ có nghĩ rằng một chính phủ ngoài Putin có thể sẵn sàng từ bỏ các khu vực, bao gồm cả Crimea hay không.
PHÂN TÍCH LIÊN QUAN: Vâng, nếu họ nghĩ như vậy thì họ đã hoàn toàn sai lầm. Nếu bạn nhìn vào dư luận Nga, nếu bạn nhìn vào những tuyên bố của về cơ bản toàn bộ cơ sở chính trị Nga, bao gồm cả Alexei Navalny, lãnh đạo phe đối lập Nga, giờ đây tất cả họ đều coi Crimea là một phần lãnh thổ quốc gia của Nga. lãnh thổ. Và nhân tiện, điều này dường như được phần lớn người dân Crimea, nơi có nhiều người dân tộc Nga, ủng hộ. Vì vậy, không, ý tôi là, để khiến Nga đầu hàng Crimea, về cơ bản bạn phải tiêu diệt nhà nước Nga. Bây giờ, tại thời điểm đó, những lời đe dọa sử dụng tên lửa hạt nhân của Nga bắt đầu trông giống một điều gì đó thực sự có thể xảy ra hơn một chút.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Và làm sao có thể tránh được điều đó, Anatol Lieven?
PHÂN TÍCH LIÊN QUAN: Chà, cảm giác của tôi là rất có khả năng nếu Nga có thể chinh phục toàn bộ Donbas, điều mà cho đến nay họ vẫn chưa làm được - bạn biết đấy, thành tích quân sự của Nga khá thảm hại, thành thật mà nói. Nhưng nếu làm được điều đó, chính vì Nga đã phải chịu thương vong nặng nề như vậy nên Nga có thể dừng lại và đưa ra lệnh ngừng bắn cũng như đàm phán.
Và chính phủ Ukraine đã đưa ra một số đề xuất rất hợp lý để giải quyết hòa bình, dựa trên một hiệp ước trung lập và phân chia các vấn đề lãnh thổ để thảo luận trong tương lai, và về cơ bản là chuyển cuộc chiến Ukraine sang lĩnh vực ngoại giao như đã từng làm với cuộc xâm lược Síp của Thổ Nhĩ Kỳ. 45 năm trước. Vì vậy, theo quan điểm của tôi, đó sẽ là một cách tiếp cận hợp lý hơn nhiều để phương Tây ủng hộ — nói cách khác, ủng hộ việc bảo vệ Ukraine cũng như nền độc lập và chủ quyền của Ukraine, nhưng không sử dụng Ukraine cho các mục tiêu tối đa của Mỹ hoặc Ukraine. Bởi vì cũng hãy nhớ rằng việc Ukraine bảo vệ các thành phố của mình trước cuộc tấn công của Nga là một chuyện, điều mà họ đã thực hiện với thành công to lớn, kỹ năng và lòng dũng cảm, và tất nhiên, với sự trợ giúp của vũ khí phương Tây; Việc Ukraine tiến hành tấn công và cố gắng thực sự tấn công các vị trí cố thủ của Nga lại là một vấn đề rất khác. Khi đó, bản thân Ukraine sẽ thiệt hại nặng nề về mặt thương vong.
Nhưng tất nhiên, những bình luận của Lloyd Austin cũng như của chính phủ Anh cũng ám chỉ một cuộc chiến về cơ bản sẽ kéo dài mãi mãi, bạn biết đấy, một cuộc chiến bất tận chống lại Nga. Bạn biết đấy, chúng ta phải hỏi điều đó sẽ tác động gì đến Ukraine, nó sẽ tác động gì đến nền kinh tế thế giới và nó sẽ tác động gì đến châu Âu.
NERMEEN SHAIKH: Anatol, về vấn đề cung cấp vũ khí, nguồn cung cấp vũ khí của phương Tây cho Ukraine, Nga đã cố gắng ngăn chặn những nguồn cung cấp này đến các lãnh thổ Ukraine, nhưng họ vẫn chưa làm như vậy, chẳng hạn như trên các tuyến cung cấp - thông qua các tuyến cung cấp ở Ba Lan. Điều gì sẽ xảy ra nếu Nga bắt đầu làm điều đó?
PHÂN TÍCH LIÊN QUAN: Ồ, tất nhiên đó sẽ là một cuộc tấn công vào một NATO thành viên. Tôi nghĩ khi đó sẽ có áp lực rất lớn ở Mỹ trong việc thiết lập vùng cấm bay, bạn biết đấy, để đưa Lực lượng Không quân Mỹ tham gia hành động ở Ukraine. Máy bay Mỹ sau đó sẽ bị bắn hạ và các phi công thiệt mạng bởi các khẩu đội tên lửa đặt tại chính Nga, nơi có thể bao phủ phần lớn lãnh thổ Ukraine. Sẽ mất bao lâu trước khi Mỹ bắt đầu tấn công những khẩu đội đó trên lãnh thổ Nga?
Khi đó bạn sẽ có một tình huống trong đó Hoa Kỳ và Nga - hoặc ít nhất là Hoa Kỳ và Nga. NATO đang bắn tên lửa vào lãnh thổ của nhau — bạn biết đấy, hai siêu cường được trang bị vũ khí hạt nhân với khả năng tiêu diệt loài người. Đó chính xác là kịch bản mà các thế hệ tổng thống Mỹ thời Chiến tranh Lạnh đã hết sức cẩn trọng để tránh, bởi rủi ro quá lớn. Bây giờ, điều đó không có nghĩa là thông cảm với sự cai trị của Liên Xô, sự áp bức của Liên Xô, chế độ độc tài cộng sản ở Đông Âu. Nó chỉ đơn giản là sự phản ánh sự thừa nhận thực tế về những mối nguy hiểm khủng khiếp liên quan đến cuộc đối đầu quân sự trực tiếp với Moscow.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Anatol Lieven —
NERMEEN SHAIKH: Anatol, ông đề cập rằng Ukraine đã đưa ra những đề xuất hợp lý liên quan đến các cuộc đàm phán với Nga. Bây giờ, ông Lavrov vừa nói rằng việc phương Tây trang bị vũ khí cho Ukraine đang gây nguy hiểm cho các cuộc đàm phán. Nga đứng ở đâu trong vấn đề đàm phán hòa bình với Ukraine? Yêu cầu của họ là gì? Và mức độ hoàn thành những yêu cầu đó đến mức nào?
PHÂN TÍCH LIÊN QUAN: Chà, vào cuối tháng trước, có vẻ như hai bên trên thực tế đã tiến gần nhau hơn về vấn đề này và Nga đã từ bỏ các mục tiêu tối đa của mình ở Ukraine. Và Tổng thống Zelensky và chính phủ Ukraine đã tuyên bố sẵn sàng ký một hiệp ước trung lập, đây là một trong những mục tiêu chính của Nga, bởi vì, như Zelensky đã nói, kể từ khi NATO đã từ chối thừa nhận Ukraine, bạn biết đấy, tại sao không ký một hiệp ước trung lập, tất nhiên, với những bảo đảm thực sự mạnh mẽ, những bảo đảm quốc tế, cho chủ quyền và an ninh của Ukraine?
Kể từ đó, điều mà Nga rõ ràng đang cố gắng làm là chiếm toàn bộ lãnh thổ Donbas ở miền đông Ukraine, bởi vì Nga đã công nhận nền độc lập của các nước cộng hòa Donbas trên toàn bộ lãnh thổ Donbas nhưng vẫn chưa thực sự chinh phục được. toàn bộ Donbas. Bây giờ, đối với tôi, có vẻ như đây là mức tối thiểu mà Putin cần có thể đạt được để - về cơ bản, để giả vờ với người dân Nga rằng cuộc chiến thảm khốc này là một kiểu chiến thắng nào đó của Nga. Vì vậy, tôi nghĩ đó là điều mà quân đội Nga hiện đang cố gắng thực hiện.
Và nếu họ có thể đạt được điều đó — tuy không chắc chắn, nhưng họ đang đạt được tiến bộ — thì chúng ta phải xem Nga sẽ làm gì tiếp theo, liệu trên thực tế nước này có dừng lại và đưa ra lệnh ngừng bắn hay liệu nước này có cố gắng tiến xa hơn hay không. Người ta không thể nói chắc chắn, nhưng tôi nghĩ, với những tổn thất to lớn mà Nga phải gánh chịu và việc họ phải đối mặt với việc họ không thể thực sự chiếm được các thành phố thực sự lớn của Ukraine, tôi nghĩ rằng có thể người ta sẽ chứng kiến một nỗ lực mới của Nga trong một thỏa thuận thương lượng. giải quyết.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Bạn có thể nói về khả năng nó sẽ được chuyển đi không — không chỉ là khả năng, ý tôi là, vụ Nga ném bom Transnistria, tầm quan trọng của việc Moldova hiện đang tham gia vào vụ này và điều đó có nghĩa là gì, cũng như điều đó, nói chung — bạn đã viết về điều này — ý tôi là, sự thay đổi cách hùng biện của Bộ trưởng Quốc phòng Austin — W và W, phải không? - chiến thắng và suy yếu. Đó là một cấp độ hoàn toàn mới ngay bây giờ.
PHÂN TÍCH LIÊN QUAN: Chà, ở Moldova, rất khó để nói chuyện gì đang xảy ra. Tất nhiên, bạn đã bị một tướng Nga đe dọa về cơ bản sẽ vượt qua Ukraine để hỗ trợ nước cộng hòa ly khai Transnistrian được Nga hậu thuẫn.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Có công bằng không khi nói Nga đã ném bom nó? Chúng ta có biết?
PHÂN TÍCH LIÊN QUAN: Chúng tôi không biết. Và khi nói đến tháp liên lạc ở Transnistria, tôi nghĩ rất có thể đó là người Ukraine, vì những lý do hoàn toàn chính đáng, bởi vì, tất nhiên, tình báo Nga đang sử dụng Transnistria làm căn cứ. Vì vậy, chúng tôi không hoàn toàn rõ ràng những gì đang xảy ra ở đó.
Nhưng đối với tôi, mối nguy hiểm lớn nhất là ở vùng Kavkaz, bởi vì với quân đội Nga hiện đã bị chèn ép hoàn toàn ở Ukraine, Georgia hoàn toàn có thể tận dụng cơ hội để cố gắng giành lại các lãnh thổ, các lãnh thổ ly khai được Nga hậu thuẫn. Và Azerbaijan cũng vậy. Nó có thể thực hiện nỗ lực chiếm toàn bộ Nagorno-Karabakh, lãnh thổ Armenia mà lực lượng gìn giữ hòa bình Nga đang bảo vệ. Và sau đó bạn có thể thấy sự mở rộng lớn của chiến tranh ở nơi khác. Và nhân tiện, bạn biết đấy, mặc dù phương Tây --
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Mười giây.
PHÂN TÍCH LIÊN QUAN: Ồ, hãy nhớ, ý tôi là, có rất nhiều người Armenia ở Mỹ sẽ không hài lòng với sự phát triển này.
ZNetwork được tài trợ hoàn toàn thông qua sự hào phóng của độc giả.
Đóng góp