ماخذ: دی ریئل نیوز نیٹ ورک
انتہائی دائیں جانب کوئی یک سنگی منصوبہ نہیں ہے۔ بلکہ، یہ تحریکوں کی ایک تحریک ہے جو سرمایہ داری کی ناکامیوں سے ایک سماجی نظم کے طور پر پروان چڑھی ہے اور جو انسانی معاشرے کے تاریک ترین رجحانات (نسل پرستی، بدعنوانی، زینو فوبیا، لالچ، تسلط وغیرہ) سے پروان چڑھتی ہے۔ یہ کون سی مختلف تحریکیں ہیں جن کو ہم آج انتہائی دائیں کہتے ہیں؟ وہ سماجی نظام کے کس نظریے کو مسلط کرنے کے لیے لڑ رہے ہیں؟ ہم سب کے لیے اس کا کیا مطلب ہے کہ انتہائی دائیں بازو کے متضاد رجحانات اور محرکات ایک طاقتور اتحاد میں تبدیل ہو رہے ہیں جو اپنے اجتماعی مقاصد کے حصول کے لیے سیاسی تشدد کا سہارا لینے کے لیے تیار ہے؟ اور ہم واپس کیسے لڑیں؟
کی اس خصوصی سیریز میں مارک سٹینر شومارک سٹینر اور بل فلیچر جونیئر کی مشترکہ میزبانی میں، ہم امریکہ اور اس سے باہر دائیں بازو کے عروج کا جائزہ لیں گے، ہم دائیں بازو کی سیاست میں آج کے اضافے کو ہوا دینے والے مختلف رجحانات اور محرکات کو تلاش کریں گے، اور ہم ایک تنقیدی آوازوں کی رینج جو ہمیں یہ سمجھنے میں مدد کر سکتی ہے کہ ہم یہاں کیسے پہنچے اور ہم اس کے بارے میں کیا کر سکتے ہیں۔ "رائز آف دی رائٹ" کی ایک قسط میں، مارک اور بل کو ٹارسو راموس اور نینسی میک لین کے ساتھ مل کر یو ایس کیپیٹل میں 6 جنوری کو ہونے والی بغاوت کو پرتشدد خرابی کے طور پر نہیں، بلکہ بہت سی انتہائی دائیں بازو کی قوتوں کے درمیان ایک مظہر کے طور پر دیکھا گیا ہے۔ جو ایک وسیع، جمہوریت مخالف اتحاد میں تبدیل ہو رہے ہیں اور سڑکوں پر، عدالتوں اور مقننہوں اور کارپوریٹ بورڈ رومز میں طاقت کا استعمال کر رہے ہیں۔
ٹارسو راموس کے ایگزیکٹو ڈائریکٹر ہیں۔ پولیٹیکل ریسرچ ایسوسی ایٹساور وہ 25 سال سے زیادہ عرصے سے امریکی دائیں بازو پر تحقیق کر رہا ہے اور اسے چیلنج کر رہا ہے۔ ایک مشہور عوامی اسپیکر، مبصر، اور سیاسی حکمت عملی، ان کے کام کو کئی دکانوں میں نمایاں کیا گیا ہے، بشمول گارڈین, نیو یارک ٹائمز، اور ٹائم میگزین. نینسی میک لین۔ ولیم ایچ شیف ڈیوک یونیورسٹی میں تاریخ اور عوامی پالیسی کے ممتاز پروفیسر ہیں۔ وہ متعدد کتابوں کی ایوارڈ یافتہ مصنفہ ہیں، بشمول بہادری کے ماسک کے پیچھے: سیکنڈ کو کلوکس کلان کی تشکیل, آزادی کافی نہیں ہے: امریکی کام کی جگہ کا افتتاح، اور ڈیموکریسی ان چینز: دی ڈیپ ہسٹری آف دی ریڈیکل رائٹز سٹیلتھ پلان فار امریکہ.
سنیں یہاں "رائز آف دی رائٹ" کی قسط زیرو. کی اس خصوصی سیریز کی نئی قسطوں کے لیے اگلے مہینے میں ہر پیر کو ٹیون کریں۔ مارک سٹینر شو TRNN پر
پری پروڈکشن: ڈوین گلیڈن، اسٹیفن فرینک، کیلا ریوارا، میکسیملین الواریز، جوسلین ڈومبروسکی
اسٹوڈیو: ڈوین گلیڈن
پوسٹ پروڈکشن: اسٹیفن فرینک
مکمل نقل
مارک سٹینر: یہاں پر خصوصی ایڈیشن میں خوش آمدید مارک سٹینر شو اور حقیقی خبریں۔ میں مارک سٹینر ہوں۔ آپ سب کا ہمارے ساتھ ہونا اچھا ہے۔ ہم یہاں ریاست ہائے متحدہ امریکہ اور پوری دنیا میں عروج کے عروج کا جائزہ لینے جا رہے ہیں۔ اس اہم سیریز کے شریک میزبان کے طور پر میرے ساتھ شامل ہونا ایک دوست اور دیرینہ سیاسی اور مزدور کارکن، فکشن اور نان فکشن دونوں کے ایوارڈ یافتہ مصنف، بل فلیچر ہیں۔ آپ کو ہمارے ساتھ پا کر اچھا لگا۔ مجھے خوشی ہے کہ ہم یہ کام مل کر کر رہے ہیں۔ میں اس کے بارے میں بہت پرجوش ہوں۔ اور آج ہم اپنی پانچ حصوں کی سیریز میں سے ایک قسط پیش کر رہے ہیں جس میں انتہائی دائیں بازو کی ترقی کا جائزہ لیا گیا ہے۔ ہم بنیادی طور پر امریکہ پر توجہ مرکوز کرنے جا رہے ہیں۔ ہم ایک عالمی رجحان کے طور پر انتہائی دائیں طرف بھی دیکھنے جا رہے ہیں۔
بل فلیچر جونیئر: تو دور دائیں سے ہمارا کیا مطلب ہے؟ ہم کسی ایک سیاسی تنظیم پر بات نہیں کر رہے ہیں، بلکہ ایک ایسے سیاسی رجحان پر بات کر رہے ہیں جو ہمارے سیاسی نظام کو یکسر تبدیل کرنے کی کوشش کر رہا ہے، جو کہ 1953 کے ریاست ہائے متحدہ کو دوبارہ پیش کرے گا۔ دائیں بازو کے پاپولسٹ کے طور پر بیان کیا جائے، مستقبل کو ماضی میں دیکھتا ہے۔ تو اس معنی میں، ہم صرف ایک قدامت پسند تحریک کے بارے میں بات نہیں کر رہے ہیں۔ ہم ایک بہت مختلف چیز کے بارے میں بات کر رہے ہیں جو معاشرے کو یکسر تبدیل کرنا چاہتی ہے اور جس کا ایک بالکل مختلف نقطہ نظر ہے، نہ صرف تحفظ، نہ صرف ترقی کو روکنا، بلکہ ایک مختلف وژن اور متبادل کائنات۔ مارک
مارک سٹینر: اور یہ پروگرام انتہائی دائیں طرف اور اس کی تشکیل کرنے والے مختلف رجحانات پر ایک مجموعی نظر کے ساتھ شروع ہونے والا ہے۔ ہماری اگلی قسط انتہائی دائیں اور سفید فام بالادستی کا جائزہ لے گی، جو کہ جیسا کہ آپ دیکھنے جا رہے ہیں، ایک ایسا رشتہ جو سمبیوٹک اور جدلیاتی دونوں طرح کا ہے۔ اور ہماری تیسری قسط انتہائی دائیں بازو اور مردوں کی بالادستی پر مرکوز ہے، خاص طور پر جسے کسی نے خواتین کے خلاف عالمی ردِ انقلاب کے طور پر بیان کیا ہے۔ چوتھی قسط، ہم دنیا بھر میں دائیں بازو کی آبادی اور نوافاسسٹ زخموں کے عالمی جہتوں کو دیکھتے ہیں جو ابھرے ہیں۔ اور ہم اسے یہ دیکھتے ہوئے ختم کریں گے کہ ہم پر آنے والی اس وبا کو روکنے کے لیے ہم کیا کر سکتے ہیں اور کیا کرنا چاہیے۔ اور یہ کیا جا سکتا ہے۔
بل فلیچر جونیئر: آج کے پروگرام میں ہمارے دو مہمان ہیں۔ واقعی اس کا انتظار کر رہے تھے۔ اور وہ انتہائی دائیں بازو کی نوعیت اور ترقی کو سمجھنے میں ہماری مدد کریں گے۔ ایک بار پھر زور دینے کے لیے، ہم کسی یک سنگی منصوبے پر بات نہیں کر رہے ہیں، بلکہ اس کے بجائے ایک ایسی تحریک پر بات کر رہے ہیں جو سرمایہ داری کے نظام میں ایک وائرس کے طور پر موجود ہے۔ جیسا کہ میں یہ کہنے کا شوق رکھتا ہوں کہ دائیں بازو کی پاپولزم سرمایہ داری کا ہرپس ہے۔
مارک سٹینر: مجھے وہ لائن پسند ہے۔ اور اس کے ساتھ، آئیے ہم اپنے مہمانوں کو راغب کریں اور اس پروگرام کے دل میں اتریں۔ تارسو راموس پولیٹیکل ریسرچ ایسوسی ایٹس کے ایگزیکٹو ڈائریکٹر ہیں، اور وہ 25 سال سے زیادہ عرصے سے امریکی دائیں بازو کو چیلنج اور تحقیق کر رہے ہیں۔ نینسی میکلین ولیم ایچ شیف ڈیوک یونیورسٹی میں تاریخ اور عوامی پالیسی کی ممتاز پروفیسر ہیں۔ اور وہ کتاب کی مصنفہ ہیں، ڈیموکریسی ان چینز: دی ڈیپ ہسٹری آف دی ریڈیکل رائٹز سٹیلتھ پلان فار امریکہ. اور لوگ، خوش آمدید. آپ کو یہاں ہمارے ساتھ پا کر اچھا لگا مارک سٹینر شو. اور بل، تم اس کے ساتھ یہاں کیوں نہیں جاتے؟
بل فلیچر جونیئر: شکریہ دوبارہ شو میں ہمارے ساتھ شامل ہونے کا شکریہ۔ تو میں آپ دونوں کے ایک سوال سے شروع کرنا چاہتا ہوں۔ 6 جنوری 2021۔ آپ کہاں تھے؟ آپ کیا سوچ رہے تھے جب آپ نے دیکھا کہ کیا کھل رہا ہے؟ اور اب آپ کیا دیکھتے ہیں، پیچھے مڑ کر، اس کے مضمرات کے طور پر جو میں بیان کروں گا کہ بغاوت کی کوشش تھی؟ جو بھی شروع کرنا چاہے۔ نینسی میں آپ کو لینے جا رہا ہوں۔
نینسی میک لین: ٹھیک ہے. میں نے دراصل صبح کا آغاز جارجیا میں نئے سینیٹرز کو دیکھ کر بہت پرجوش کیا، اور اب بھی غصہ میں ہوں کہ بغاوت کی کوشش اور بغاوت سے پہلے ہمیں جشن منانے کا موقع نہیں ملا۔ میں اصل میں ٹارگٹ کی پارکنگ میں تھا جب میرے دوست نے مجھے ٹیکسٹ کیا اور کہا، کیا آپ ٹی وی دیکھ رہے ہیں؟ کیا آپ دیکھ رہے ہیں کہ کیا ہو رہا ہے؟ تو ویسے بھی، ایک بار جب میں سمجھ گیا کہ کیا ہو رہا ہے تو میں گھر پہنچا۔ اور اس وقت یہ افراتفری کا عالم تھا، لیکن میرے خیال میں اب ہم جو کچھ دیکھ سکتے ہیں وہ یہ ہے کہ یہ ٹرمپ مہم کے موزوں اندرونی حلقے اور اس کے حامیوں اور مشیروں کی مشترکہ کوشش تھی جن کی بنیاد پرست کارپوریٹ میں گہری جڑیں ہیں۔ ایک ایسی بغاوت حاصل کریں جو امریکی وفاقی نظام کا استحصال کرے۔ اور وہ اس تشدد پر بھروسہ کر رہے تھے جو دائیں بازو کی سفید فام نیم فوجی قسم کی طرف سے نافذ کیا جائے گا جو لڑائی کے لیے تیار اور تیار ہو گئے تھے اور جس کی مثال اور تحریک نے MAGA کے حامیوں کے بقیہ ہجوم کو ختم کر دیا تھا۔
لہذا میں سمجھتا ہوں کہ ان تینوں حلقوں کو دیکھنا واقعی یہ سمجھنے کی کلید ہے کہ ہم مستقبل میں کیا سامنا کرنے جا رہے ہیں۔ کیونکہ ہم جانتے ہیں کہ MAGA کے حامیوں کی تیسری انگوٹھی اب بڑے جھوٹ کی حمایت کرتی ہے، اور ان میں سے 50% کا کہنا ہے کہ وہ کبھی بھی ایسے امیدوار کو ووٹ نہیں دیں گے جس نے یہ تسلیم کیا ہو کہ جو بائیڈن نے الیکشن جیتا ہے۔ 30% کا خیال ہے کہ نظام کو بدلنے کے لیے تشدد ضروری ہے۔ اور وہ سمجھتے ہیں کہ جو لوگ جمہوریت کے لیے خطرہ ہیں وہ جمہوریت پسند ہیں جو جمہوریت کو بچانے کی کوشش کر رہے ہیں۔ لہذا اس کے ساتھ شرائط پر آنے کے لئے بہت کچھ ہے، لیکن یہ واقعی اہم ہے کہ ہم اسے کریں اور یہ کہ ہم اسے جلدی کریں۔
بل فلیچر جونیئر: ترسو، وہی سوال۔
تارسو راموس: 6 جنوری کو، میں اور محققین کی میری ٹیم اس ملک میں سماجی انصاف کی تحریکوں کی جانب سے واشنگٹن، ڈی سی میں صورت حال کی نگرانی کر رہی تھی کیونکہ ہم پہلے دائیں بازو کے مظاہروں کی نگرانی کر رہے تھے، پراؤڈ بوائز، سٹاپ دی سٹیل کے ذریعے ڈی سی اور دیگر جگہوں پر قافلے وغیرہ۔ ہم نے اندازہ لگایا تھا اور متنبہ کیا تھا کہ ٹرمپ پراؤڈ بوائز اور دیگر مسلح نیم فوجی دستوں کو خلل ڈالنے اور اقتدار پر قابض رہنے کی حکمت عملی کے مواقع اور بہانے بنانے کے لیے بلائے گا۔ ہم نہیں جان سکتے تھے۔ ہم نہیں جانتے تھے کہ 6 جنوری اس کال ٹو ایکشن کے لیے فیصلہ کن دن ثابت ہوگا۔ اور اس لیے ہم نے اپنے دن کا بہت سا حصہ لائیو فیڈز کی نگرانی میں صرف کیا، بشمول بغاوت پسندوں کی لائیو فیڈز جو خود فلم بندی کر رہے ہیں اور سماجی انصاف کی تحریکوں کو حفاظت اور دیگر اسٹریٹجک مشورے فراہم کرنے کی کوشش کر رہے ہیں کہ اس لمحے کا جواب کیسے دیا جائے۔
میں سمجھتا ہوں کہ اس وقت سے ہم نے جو کچھ سیکھا ہے، ان میں سے، صرف نینسی کے کچھ اہم مشاہدات کی بنیاد پر، مجھے لگتا ہے کہ ہم نے سیکھا ہے کہ دراصل بغاوت کی کوششوں کا ایک سلسلہ تھا، اور کچھ طریقوں سے 6 جنوری ان میں سے آخری تھا۔ . لیکن ان میں، یقیناً، کنفیڈریسی کی تمام ریاستوں کے اٹارنی جنرل کو متحرک کرنے کے ساتھ ساتھ ٹیکساس کے مقدمے پر دستخط کرنے اور انتخابات کے سرٹیفیکیشن میں تاخیر کرنے کی کوشش میں کئی اور شامل تھے۔ ان میں مختلف قسم کے دیگر قانونی حربے شامل تھے۔ اور میں سمجھتا ہوں کہ اس وقت سے ہم نے جو سب سے اہم چیز سیکھی ہے وہ یہ ہے کہ 6 جنوری کو بغاوت اور بغاوت دونوں ختم نہیں ہوئے تھے۔ ریاستی اقتدار پر قبضہ کرنے کی حتمی حکمت عملی جس کے کلیدی ابواب اس سال نومبر میں ہوں گے، 2022 کے وسط مدتی، بلکہ اگلے صدارتی انتخابات میں بھی۔ اور یہ ویسا نظر نہیں آئے گا جیسا کہ 6 جنوری کو نظر آتا تھا۔
لہذا اگر یہ پہلے سے واضح نہیں تھا، تو یہ واضح ہونا چاہئے کہ اس ملک میں اقلیتوں کے ایک میکانزم کو قائم کرنے کے لئے ریاستی قبضے کی حکمت عملی موجود ہے، سفید اقلیت کی حکمرانی، جو اب صرف باغیوں یا مسلح نیم فوجیوں کا ایجنڈا نہیں ہے، یہ ریپبلکن پارٹی کی مرکزی دھارے کی حکمت عملی ہے۔
مارک سٹینر: ٹھیک ہے. آپ کچھ اور کہنا چاہتے ہیں؟ ٹھیک ہے. آپ کود کر کچھ اور کہنے والے ہیں۔ میں ایک سیکنڈ انتظار کر سکتا ہوں۔
بل فلیچر جونیئر: پھر میں آپ سے جو پوچھنے والا تھا وہ یہ ہے کہ انتہائی دائیں بازو سے ہمارا کیا مطلب ہے؟ ترقی پسندوں اور بائیں بازو کے لوگوں میں ایک رجحان ہے کہ وہ اصطلاح استعمال کریں، "دائیں" یا "فاشسٹ" کی اصطلاح استعمال کرتے ہوئے کسی بھی ایسی چیز کو بیان کرنے کے لیے جو ہمیں پسند نہیں ہیں اور جو کچھ جابرانہ ہے۔ لیکن جب ہم انتہائی دائیں بازو کے بارے میں بات کر رہے ہیں، تو ہم کسی اور چیز کے بارے میں بات کر رہے ہیں، اور میں اس میں دلچسپی رکھتا ہوں کہ آپ دونوں اس کی وضاحت کیسے کرتے ہیں؟ ہم کیا بات کر رہے ہیں؟ اور یہ جارج ول سے کیسے مختلف ہے؟
نینسی میک لین: ہمم ترسو، آپ اس بار شروع کرنا چاہتے ہیں؟
تارسو راموس: ہاں۔ مجھے اس بار شروع کرنے میں خوشی ہوگی۔ میں 80 کی دہائی کے آخر اور 90 کی دہائی کے اوائل میں امریکی دائیں بازو پر واقع [ناقابلِ سماعت] اسکول۔ اور اس عرصے میں، ہم نے ریاست ہائے متحدہ امریکہ میں سفید فام بالادستی کا حوالہ دینے کے لیے انتہائی دائیں لفظ کا استعمال کیا۔ وہ لوگ جو ثقافتی اور خاص طور پر سفید فام لوگوں کی حیاتیاتی برتری پر یقین رکھتے تھے، اور انہوں نے نارتھ ویسٹ امپیریٹو جیسے اقدامات کے ذریعے ریاست ہائے متحدہ کو سفید فام لوگوں کے لیے ایک وطن میں تبدیل کرنے کی کوشش کی، جہاں آریائی اقوام ایڈاہو وغیرہ منتقل ہوئیں۔ آج، میں اس اصطلاح کو کچھ مختلف طریقے سے استعمال کروں گا۔ میں سمجھتا ہوں کہ امریکہ میں انتہائی دائیں بازو کو ایک فاشسٹ تحریک کے طور پر نہیں، کم از کم اس لمحے میں نہیں، بلکہ مختلف رجحانات کے آمرانہ اتحاد کے طور پر سمجھا جاتا ہے۔ جن میں سے کچھ درحقیقت نسلی اور نسلی قوم پرست ہیں جو اپنے دادا کی سفید فام بالادستی میں دلچسپی نہیں رکھتے، جو واقعی اس ملک میں سفید فام لوگوں کے استحصال اور ثقافتی برتری پر مبنی ہے۔
وہ درحقیقت سفید فام وطن میں دلچسپی رکھتے ہیں اور ایک مستقل سفید فام آبادی، ریاست ہائے متحدہ امریکہ میں سب سے زیادہ اکثریت، گوروں کے لیے نسلی وطن کے بارے میں ایک تصور کے لیے رواداری اور یہاں تک کہ حالات پیدا کرنے میں انتہائی دلچسپی رکھتے ہیں۔ تو آپ کے پاس یہ ہے، لیکن آپ کے پاس عیسائی قوم پرست اور عیسائی تھیوکریٹس بھی ہیں جو اس اتحاد کا حصہ ہیں۔ آپ کے پاس کاروبار کے اہم حصے [ناقابل سماعت] اور سرمایہ ریاستہائے متحدہ میں ہے۔ کوچ برادران اور ساتھی مسافر - اور یہ نینسی کی خاص مہارت کا ایک شعبہ ہے - جن کے پاس اعلیٰ آزادی پسند پالیسی ہے، اور خاص طور پر تعلیم اور عوامی خدمات، صحت کی دیکھ بھال اور دیگر قسم کی چیزوں کے لیے عوامی فنڈنگ کو بے ضابطگی اور کھوکھلا کرنے کے لیے جدید حکمت عملی۔
جمہوریت مخالف حق، یا ریاستہائے متحدہ میں آمرانہ حق کی ان مختلف جیتوں کے اصل میں مختلف انجام ہوتے ہیں۔ ایک اچھا معاشرہ کیسا ہوگا اس کے بارے میں ان کے خیالات مختلف ہیں۔ ان میں سے ہر ایک ہم میں سے اکثر کے لیے ایک ڈسٹوپیا ہے، لیکن وہ سب سمجھتے ہیں کہ اپنے وژن کو امپلانٹ کرنے کے لیے آمرانہ تعلقات کی ضرورت ہوتی ہے۔ اور اس لیے وہ سب اس بات پر متفق ہیں کہ رسمی جمہوریت اور آزادانہ اور منصفانہ انتخابات ان کے مقاصد کو پورا نہیں کرتے، اور وہ اس بات کو یقینی بنانے کے لیے حکمت عملیوں کے ساتھ منسلک ہیں کہ ریاستہائے متحدہ میں آزادانہ اور منصفانہ انتخابات کے ذریعے حکمرانی کا تعین نہ ہو۔
مارک سٹینر: نینسی
نینسی میک لین: میرے خیال میں یہ ایک شاندار خلاصہ تھا۔ مجھے سوال کا جواب دینے کی ضرورت نہیں ہے، ہم جاری رکھ سکیں گے۔ جب تک کہ آپ یہ نہیں چاہتے کہ میں وہاں اپنا خاص سا شامل کروں، فلیچ۔
مارک سٹینر: اپنا مخصوص بٹ شامل کریں۔ یہ کیا ہے؟
نینسی میک لین: نہیں نہیں نہیں. میرا مطلب ہے، میں صرف اس بات پر زور دوں گا، میرے خیال میں، پیسے سے چلنے والے سیاسی نظام میں ان سب کے پیچھے فنڈنگ کی اہمیت، اور ہم سب سے ایک لمحے کے لیے تصور کرنے کو کہوں گا کہ آپ نے وہ ساری رقم نکال لی ہے۔ مجھے لگتا ہے کہ ہم ایک بہت ہی مختلف دنیا کو دیکھ رہے ہوں گے جہاں یہ اداکار ایک ہی طریقے سے اکٹھے نہیں ہو پائیں گے، ان کے پاس وہ طاقت نہیں ہوگی جو انہوں نے کی تھی، وہ اسٹریٹجک سمت حاصل نہیں کریں گے جو ان کے پاس ہے۔ مرکزی دھارے میں شمار ہونے والے میڈیا نیٹ ورک تک رسائی حاصل کریں، فاکس، جو دراصل اس آمرانہ تحریک کا ایک ونگ ہے۔ تو، واقعی میں کیا کروں گا… میں وہاں للی کو تھوڑا سا سنوار رہا تھا۔ لیکن ہاں۔ میرے خیال میں ضروری نکتہ یہ ہے کہ ہم اس اتحاد کو دیکھ رہے ہیں، جس کے تمام حصے ان طریقوں سے مل رہے ہیں جو ہم نے پہلے کبھی نہیں دیکھے ہوں گے اور ان طریقوں سے جو ہمارے لمحے کی فوری ضرورت پر بات کرتے ہیں۔ اور جیسا کہ آپ نے اپنے آغاز میں ذکر کیا ہے، مارک، یہ کچھ نہ صرف ریاستہائے متحدہ میں بلکہ عالمی سطح پر ہو رہا ہے۔ بہت اہم ہے کہ ہم کھودتے ہیں۔
مارک سٹینر: مجھے اس کو تھوڑا آگے بڑھانے دو۔ میرا مطلب ہے، مجھے ایسا لگتا ہے کہ ہمیں اس وقت جس چیز کا سامنا ہے، ہم نے انتہائی دائیں بازو یا مرکزی دھارے کی قدامت پسند تحریک کے کچھ حصوں کے بارے میں بات کی، واقعی ایک خطرناک اور جدلیاتی تعلق ہے جسے ہم ابھی تک نہیں سمجھتے کہ اس کا نتیجہ کیا نکل سکتا ہے۔ اس کے اندرونی تضادات، بلکہ یہ بھی کہ اس کی ممکنہ طاقت کیا ہے۔ کیونکہ مجھے اس تحریک کے عناصر بہت وسیع نظر آتے ہیں۔ یہ ایسے لوگوں کی طرح ہے جو خفیہ طور پر حمایت کرتے ہیں یا اچھا محسوس کرتے ہیں جب وہ دیکھتے ہیں کہ 6 جنوری کو کیا ہو رہا ہے، انہیں ان کی ریڑھ کی ہڈی کو تھوڑا سا سنسنی ملتی ہے، لیکن عوامی طور پر کبھی نہیں کہتے کہ وہ اس کی حمایت کرتے ہیں اور حقیقت میں اس کے برعکس کہہ سکتے ہیں۔
لیکن حقیقت یہ ہے کہ یہ اقلیت - اور یہ کہ آپ نے پبلک ریسرچ ایسوسی ایٹس، پولیٹیکل ریسرچ کے لیے اپنے کچھ کام میں اس کے بارے میں لکھا ہے، معاف کیجئے گا، شکریہ، پولیٹیکل ریسرچ ایسوسی ایٹس - کہ اس نے ریاست میں ریپبلکنز کی سیاسی طاقت کو ہوا دی ہے۔ ملک بھر میں مقننہ جو قوانین بدل رہی ہیں۔ اس بارے میں قوانین کو تبدیل کرنا کہ لوگ کن اضلاع میں ووٹ ڈال سکتے ہیں، جہاں وہ ووٹ نہیں دے سکتے۔ ووٹر کو دبانا اور بہت کچھ۔ مخالف انتخاب، اسقاط حمل کے حقوق کو محدود کرنا، صنعت کو وہ کام کرنے کے لیے مفت رینج دینا جو وہ ماحولیاتی طور پر چاہتے ہیں۔ میرا مطلب ہے، یہ ایک بڑی تصویر کا حصہ ہے، ایک بڑی غیر ساختہ حرکت ہے جو ضروری نہیں کہ کسی کے کنٹرول میں ہو۔ اور مجھے لگتا ہے کہ یہ مسئلہ کا ایک حصہ ہے، اور مجھے نہیں لگتا کہ لوگ اس سے نمٹنے کا طریقہ جانتے ہیں۔
تارسو راموس: ٹھیک ہے، میں سمجھتا ہوں کہ اس تحریک کے مرکزی شخصیت کے طور پر نہ صرف ٹرمپ کے درمیان بلکہ اس تحریک کے قانون ساز، سیاسی، قانونی حکمت عملیوں، مواصلاتی حکمت عملیوں کے معماروں اور بڑھتے ہوئے عوام کے درمیان ایک قسم کی کال اور ردعمل موجود ہے۔ بنیاد. اور یہ ایک ماس بیس ہے۔ آپ ٹھیک کہتے ہیں، مارک، کہ یہ اب بھی ایک اقلیت ہے، لیکن یہ کافی ہے۔
مارک سٹینر: ایک بہت بڑی اقلیت۔
تارسو راموس: یہ ریاستہائے متحدہ میں تقریبا 50 ملین لوگ ہیں جو یہ سمجھتے ہیں کہ انتخابات کو قانونی طور پر طے نہیں کیا گیا تھا۔ ان میں سے 30%، جیسا کہ نینسی نے کہا، کا ماننا ہے کہ تشدد اس چیز کو حاصل کرنے کے لیے جائز ہے جسے وہ ایک جائز سیاسی نتیجہ سمجھیں گے۔ قانونی طور پر منصفانہ انتخابات کے سوال سے منسلک نہیں ہے لیکن کیا وہ شخص جو مستقبل کے بارے میں ان کے وژن کی حمایت کرتا ہے اس انتخاب کے اختتام پر اقتدار حاصل کرتا ہے۔ تو یہ واقعی ایک عوامی حلقہ ہے۔ اور میں یہ کہوں گا کہ یہ ایک عوامی حلقہ ہے جو اپنے آپ کو حقیقی قوم، ریاستہائے متحدہ کے حقیقی لوگوں کے طور پر تصور کرنے آرہا ہے۔ اور یہ ایک نئی ریاست کے لیے، دفاع اور تقدس کے لیے متحرک ہونے کے لیے تیار ہے، ایک زیادہ آمرانہ ریاست جو اس ملک میں اپنے مقام کے احساس کو برقرار رکھتی ہے۔ اور جب کہ میں ان عناصر سے اتفاق کرتا ہوں جو بل نے تعارف میں کہا ہے کہ یہ ایک بہت ہی رجعتی تحریک ہے اور یہ قدیم تصورات کی طرف لوٹتی ہے کہ اصل امریکی کون ہے جس کی جڑیں اس سرزمین کی نوآبادیات میں ہیں، اس کی جڑیں سفیدی اور مردانہ بالادستی میں پیوست ہیں۔ ایک طرف عیسائی تسلط کی ایک خاص قسم میں۔
دوسری طرف، یہ ہمارے دادا دادی کی سفید برتری نہیں ہے۔ وہ سماجی اور اقتصادی تعلقات کے ایک نئے سیٹ کی طرف بہت واضح انداز میں منتظر ہیں جو صرف 1950 کی دہائی کے اوائل میں ریاست ہائے متحدہ امریکہ میں واپس جانے کے بارے میں نہیں ہے اور جہاں وہ ریاست ہائے متحدہ امریکہ کے لیے ایک مختلف بحران کا تصور کرتے ہیں جو جزوی طور پر چل رہا ہے۔ آبادیاتی تبدیلی سے اور اس طرح، جہاں ماضی میں انتہائی دائیں بازو کی گفتگو استحصال اور ثقافتی تسلط کے بارے میں زیادہ تھی، اب یہ واقعی تسلط اور بے دخل کرنے کے بارے میں ہے۔ یہ سفید فام آبادی کی اکثریت کو برقرار رکھنے کے بارے میں ہے۔ اور آپ کی اوورٹن ونڈو کی یہ تبدیلی ایک ایسی صورت حال پیدا کرتی ہے جہاں اس وقت ریپبلکن پارٹی کے اندر فعال بحث یہ ہے کہ کیا ہمارے پاس میکانکی طریقے سے سفید فام اقلیت کی حکمرانی ہوگی، جو تکنیکی طور پر قانونی طور پر شاید قانونی اور ریاستی قبضے اور وسیع پیمانے پر حق رائے دہی سے محرومی کے لحاظ سے غیر آئینی ہوگی۔ ریاست ہائے متحدہ امریکہ میں دسیوں ملین لوگوں کی، یا ہمارے پاس سفید فام آبادی کی مستقل اکثریت ہوگی؟
ٹھیک ہے، ہمارے ہاں سیاسی تشدد ہے جو نسلی تطہیر کا باعث بنتا ہے۔ اور درحقیقت یہ وہی ہے جس کا اب دائیں بازو، GOP، مطالبہ کر رہا ہے۔ اور اس طرح یہ تبدیلی کی ڈگری ہے جو ریاستہائے متحدہ میں ہوئی ہے۔ میرا اندازہ ہے کہ اشتراک کرنے کی آخری چیز یہ ہے کہ یہ بہت تیزی سے ہو رہا ہے۔ یہ بہت قابل فہم ہے – ناگزیر نہیں، لیکن بہت قابل فہم ہے کہ ہم 2022 میں ہونے والے وسط مدتی انتخابات میں ایک ایسے اتحاد کے ذریعے کانگریس کے دونوں ایوانوں پر قبضہ کرتے ہوئے دیکھیں گے جو جمہوریت مخالف اور آمرانہ ہے۔ اور اگر ریاستوں میں اب کیا ہو رہا ہے۔ ان طریقوں کو دوبارہ لکھنا جن میں انتخابات ہوں گے، آبادیاتی نقشے، ضلع کے نقشے، بلکہ ریاستی قانون سازوں کی اپنی ریاستی حدود میں ہونے والے انتخابات کے نتائج کو محض الٹ دینے کی صلاحیت، پھر ہم وائٹ ہاؤس پر قبضہ کرتے ہوئے بہت آسانی سے دیکھ سکتے ہیں۔ 2024 اس اتحاد کے ایک شخصیت کے ذریعہ، چاہے وہ ٹرمپ کی بحالی ہو یا ٹرمپ جیسا کوئی، ڈی سینٹیس یا ایبٹ یا اس جیسی کوئی اور سیاسی شخصیت۔
نینسی میک لین: اس کو سمجھنے میں ہمارے چیلنج کا ایک حصہ یہ ہے کہ ہمارے پاس اب بھی ہے… آپ نے تحریک قدامت پسندی، مارک، اور تحریک قدامت پسندی غائب ہو گئی ہے، تحریک قدامت پرستی کی وہ قسم جس کے بارے میں ولیم ایف بکلی نے 1955 میں نیشنل ریویو کے ارد گرد بات کی تھی۔ اور یہ سفید فام بالادستی سے بہت زیادہ گندا تھا جتنا کہ بہت سے لوگ تسلیم کرتے ہیں۔ لیکن اس وقت یہ موجود نہیں ہے۔ ریپبلکن پارٹی میں عقل کی آوازیں بہت پسماندہ ہیں۔ میرا مطلب ہے، مجھے لگتا ہے کہ ہم سبھی لنکن ریپبلکنز اور بلوارک، ان کی اشاعت، بلوارک سے واقف ہیں لیکن ان میں سے زیادہ لوگ نہیں ہیں اور ان کی کوئی بڑی پیروی نہیں ہے اور یہ واقعی انتخابات کے دوران واضح ہو گیا ہے۔
اب یہ سب کچھ زیادہ واضح ہے جہاں صرف ریپبلکن ہی حمایت کرتے ہیں… میرا مطلب ہے، اگر آپ ان ریپبلکنز کی تعداد پر غور کریں جنہوں نے تشدد کے بعد الیکشن کی تصدیق کے خلاف ووٹ دیا تھا جس نے انہیں کیپیٹل میں محفوظ روپوش کردیا تھا، اور پھر وہ سب کچھ جو اس کے بعد ہوا، بشمول، جیسا کہ تارسو کہہ رہا تھا، ریاستی سطح پر آزاد ریاستی قانون ساز کے اس تصور کو استعمال کرتے ہوئے مستقبل کے انتخابات میں دھاندلی کی کوششیں… ہمیں اس پر گھاس ڈالنے کی ضرورت نہیں ہے، لیکن یہ واقعی خوفناک اور عجیب ہے۔ لیکن یہ ایک آئینی انجیر کا پتی ہے جو فیڈرلسٹ سوسائٹی سے نکلتا ہے، جسے زیادہ مین اسٹریم سمجھا جاتا تھا۔
لہذا لائنیں واقعی، واقعی اب کیچڑ والی ہیں، لیکن مجھے لگتا ہے کہ ہم اپنی نظریں اس بات پر رکھ سکتے ہیں کہ ریپبلکنز کے ساتھ کیا ہو رہا ہے جو سچائی اور حقائق اور جمہوریت کے لیے کھڑے ہونے کی کوشش کرتے ہیں جیسے لِز چینی اور ایڈم کنزنگر۔ ایڈم کنزنگر دوبارہ بھاگنے والا بھی نہیں ہے کیونکہ یہ ان کے لیے ناامید ہے، اور ان دونوں کی ریپبلکن نیشنل کمیٹی نے یہ کہتے ہوئے مذمت کی تھی کہ انہیں ہراساں کیا گیا تھا… یہ کیا تھا؟ عام سیاسی گفتگو یا ایسی ہی کسی چیز میں مصروف شہریوں کو ہراساں کرنا۔ لہذا ریپبلکن پارٹی آئینی حکم کی پٹریوں سے مکمل طور پر دور ہو گئی ہے اور ہم اس نئے علاقے میں ہیں جو واقعی خوفناک ہے۔ لیکن میں سمجھتا ہوں کہ اس کے اندر ہمیں واقعی عدالتوں اور قانونی تبدیلیوں پر نظر رکھنے کی ضرورت ہے کیونکہ حق نے اتنے سالوں سے حکمت عملی اور اتنی مہارت سے جو کچھ کیا ہے اس کا ایک حصہ اب ہمارے معاشرے کے انصاف کے کام کو حاصل کرنے کی کوشش کر رہا ہے۔ اس آمرانہ منصوبے کی حفاظت کریں۔ اور اس طرح ان کے پاس اب سپریم کورٹ میں ان کے لوگوں کی چھ سے تین اکثریت ہے، اور انہوں نے ریاستوں میں آزاد عدلیہ میں مداخلت کی ہے۔ ٹرمپ کے جج پورے عدالتی نظام میں کام کر رہے ہیں۔
لہذا ہم واقعی ایک نئے دور میں ہیں جس میں مجھے لگتا ہے کہ تحریک قدامت پسندی جیسی زبان بھی، جب تک کہ یہ کہنے کے لیے اپ ڈیٹ نہ کیا جائے کہ تحریک قدامت پسندی اس قسم کی چیزیں ہیں جن کے بارے میں ٹارسو بات کر رہا تھا۔ ہمارے قدموں کو حاصل کرنا تقریبا مشکل ہے۔
مارک سٹینر: لہذا اس سے پہلے کہ میں اسے بل کی طرف واپس کر دوں، میں یہ کرنا چاہتا ہوں... آپ نے عدالتوں کا ذکر کیا، اور میں سمجھتا ہوں کہ ایک لمحے کے لیے اسے دریافت کرنا ضروری ہے۔ میرا مطلب ہے، ہم اس کو دیکھتے ہیں کہ عدالتی نظام میں کیا ہو رہا ہے، اور میں اسے آپ دونوں، آپ تینوں کے ساتھ دیکھنا چاہتا ہوں – دراصل، ہم سب – ایک تاریخی نقطہ نظر سے اور اس لمحے کے بارے میں کیا کہتا ہے۔ تو میرے نزدیک جب میں اس ملک کی عدالتوں کو دیکھتا ہوں، خاص طور پر اس ملک کی وفاقی عدالتوں کو، جو کچھ 60 اور 50 کی دہائی میں ہوا وہ ایک بگاڑ تھا۔ یہ ہمارے عدالتی نظام کی تاریخ نہیں تھی۔ میرا مطلب ہے کہ تعمیر نو کے بعد، عدالتوں نے ان تمام قوانین اور ان تمام مقدمات کو برقرار رکھا جنہوں نے جنوبی اور پورے ملک میں سیاہ فام لوگوں کے ووٹ دینے کے حق کو ختم کر دیا، اور تعمیر نو کی نوعیت کو بدل کر تباہ کر دیا اور سیاہ فاموں کے ووٹنگ کے حقوق کو تباہ کر دیا اور اس کا باعث بنے۔ 90 سال کی کالی دہشت گردی، جو کلان نے کی، اور جنوب میں دیگر۔
تو آئیے دیکھتے ہیں کہ ہم کہاں ہیں۔ تو، میرا مطلب ہے، یہ ایک سیاسی سوال بن جاتا ہے، اور یہ ایک سوال بن جاتا ہے کہ آپ اس کا مقابلہ کیسے کرتے ہیں۔ اور مجھے فکر ہے کہ کچھ لوگ آس پاس بیٹھ کر فکر کریں گے اور شکایت کریں گے کہ عدالتیں کیا کرنے جا رہی ہیں اور وہ ان قوانین کو کیسے الٹ دیں گی۔ اور یہ ہمارے لیے پریشان ہونے اور لڑنے کی چیز ہے، لیکن یہ لڑائی کا خاتمہ نہیں ہے۔ یہ نہیں ہے… تو آئیے اس کے بارے میں تھوڑی بات کرتے ہیں کہ ہمارے ماضی میں کیا ہوا ہے اور اس کا اس لمحے سے کیا تعلق ہے اس لحاظ سے کہ اس کا اصل مطلب کیا ہے۔
نینسی میک لین: میں وہاں کہوں گا، اور پھر میں اسے ابھی ٹارسو [کراسسٹالک] کو دے دوں گا، کیونکہ وہ اس لڑائی میں بہت زیادہ ملوث ہے۔ لیکن جب، بل، جب آپ نے کھولا اور ان لوگوں کے بارے میں بات کی جو 1953 میں واپس جانا چاہتے ہیں، افسوس کی بات ہے، نہیں، جن کے بارے میں میں نے لکھا تھا، وہ 1900 میں واپس جانا چاہتے ہیں۔ اور انہوں نے حقیقت میں کہا ہے کہ، اس قسم کے لوگ جن تھیوریسٹ اور کوچ نیٹ ورک آپریٹو کے بارے میں میں نے لکھا تھا۔ زنجیروں میں جمہوریت. وہ جلاوطنی میں آئین کہلانے والی چیز پر یقین رکھتے ہیں۔ لہذا یہ صرف 60 کی دہائی کی قانون سازی نہیں ہے جسے وہ پسند نہیں کرتے ہیں، یہ 1937 کا نام نہاد آئینی انقلاب ہے جس میں سپریم کورٹ نے بالآخر تسلیم کیا کہ نئی ڈیل جائز اور آئینی تھی۔ وہ اس سے واپس جانا چاہتے ہیں جسے صدی کی باری کی لوچنر عدالت کہا جاتا تھا، جس میں کارکنوں کو اجتماعی اختیارات کے لیے منظم کرنے کا کوئی قانونی حق نہیں تھا، جس میں کوئی بھی ریاست اور وفاقی حکومت بغیر کسی مقبول اصلاحات کو منظور نہیں کر سکتی تھی۔ اسے سپریم کورٹ نے معاہدے کی آزادی کی خلاف ورزی کے طور پر خارج کر دیا، یا آزادی کا کوئی دوسرا تصور جو صرف چند لوگوں پر لاگو ہوتا ہے۔
اور یہ بھی ایک سپریم کورٹ تھی جس نے پلیسی کو برقرار رکھا، جس نے علیحدگی کی اجازت دی اور اس نے افریقی امریکیوں اور جنوب میں بہت سے غریب گوروں کے بڑے پیمانے پر حق رائے دہی کو برقرار رکھا۔ لہذا ہم ایک ایسے وژن کے بارے میں بات کر رہے ہیں جو میرے خیال سے کہیں زیادہ بنیاد پرست ہے جس کو ہمارے ملک کے بیشتر لوگ تسلیم کرتے ہیں۔ اور یہ اس سے کہیں زیادہ ضروری ہے جتنا کہ ہمارے سیاسی طبقے کو نظر آتا ہے۔ تو وہاں میں ترسو کے پاس جاتا ہوں کہ ہم کیسے ڈیل کریں؟ اور میں ایک بات کہوں گا کہ میں ایک مؤرخ کی حیثیت سے اس ضمن میں کہہ سکتا ہوں کہ ہمارا عدالتی نظام صرف اسی صورت میں اچھی طرح چل سکتا ہے جب اس میں قانونی حیثیت کا احساس ہو۔ اور مجھے لگتا ہے کہ جان رابرٹس کو ہائی پوہ باہ کہتے ہیں… میں جیٹ لیگ کے ساتھ اس کا ٹائٹل عارضی طور پر بھول گیا تھا۔ لیکن سپریم کورٹ کے چیف جسٹس کے طور پر، وہ اب عدالت کی قانونی حیثیت کے بارے میں بہت پریشان ہیں کیونکہ یہ واضح طور پر متعصب ہے۔ یہ ایک ایسے ایجنڈے کو لے کر جا رہا ہے جو بہت سے مطالعات کے مطابق 90% امریکیوں کے دائیں طرف ہے۔ تو وہ جانتے ہیں کہ وہ مشکل میں ہیں۔ اور میرے خیال میں یہ ترقی پسندوں کا کام ہے کہ وہ ناجائز ہونے کے اس تصور کو بڑھا دیں۔ تو ایسا کیسے ہوتا ہے تارسو؟ [کراس اسٹالک]۔
تارسو راموس: [کراس اسٹالک]
بل فلیچر جونیئر: اصل میں، اس سے پہلے کہ آپ جواب دیں، ٹارسو، میں صرف ایک سیکنڈ کے لیے اسے دیکھنا چاہتا ہوں۔ آپ، نینسی، کچھ قوتیں بیان کر رہی تھیں جو ہمیں واپس لے جانا چاہتی ہیں۔ گروور نورکوسٹ، ایک اور بھی ہے۔ وہ ہمیں واپس 1912 سے پہلے کی طرف لے جانا چاہتے ہیں۔ لیکن جب کہ یہ بالکل معاملہ ہے کہ جب بھی کوئی پیش رفت ہوئی ہے وہاں دائیں بازو کا ردعمل سامنے آیا ہے، مجھے لگتا ہے کہ گولڈ واٹر مہم کے بعد، امریکہ کے اندر کچھ ایسا ہوا جو مختلف تھا۔ کیونکہ ایسا نہیں ہے کہ یہ زیادہ پرتشدد ہو گیا ہے۔ کیونکہ 1950 کی دہائی میں، یہ براؤن بمقابلہ تعلیمی بورڈ، وغیرہ وغیرہ کے جواب میں واضح طور پر بہت پرتشدد تھا۔ لیکن ایسا لگتا ہے کہ کچھ بدل گیا ہے جس نے ہمیں حق کے اندر آگے لایا ہے۔ اور میں بہتر سمجھنا چاہوں گا۔ یہ کیا تھا کہ رچرڈ ویگوری اور پال ویریچ اور دیگر اس دائیں کو متعارف کروا رہے تھے جو پہلے نہیں تھا؟
تارسو راموس: میں اس پر پہلا کٹ لوں گا۔ اگرچہ، یہ تسلیم کرتے ہوئے کہ اس اتحاد میں کچھ ایسے ہیں جو امریکہ کو خانہ جنگی سے پہلے کی آئینی ترمیم کی طرف واپس لے جائیں گے۔ تو یہاں ایک سپیکٹرم ہے۔ تو میں کچھ سوچتا ہوں، بل۔ سب سے پہلے، کلیدی حکمت عملی بنانے والے، اور ہم نے ان میں سے کچھ کا نام لیا، جو 1960 کی دہائی کے اواخر سے شروع ہوئے، جو واقعی 70 کی دہائی کے وسط میں حاصل ہوئے، اور اس میں انصاف بھی شامل ہے، وہ شخص جو سپریم کورٹ بنتا ہے۔ جسٹس پاول اور بدنام زمانہ پاول میمو لکھتے ہوئے، وہ ایک طرح سے آئے… ان کا خیال تھا کہ وہ ثقافت کو کھو دیں گے۔ وہ اقتدار کھو چکے تھے۔ وہ ثقافت کھو چکے تھے۔ وہ نادر نقطہ پر تھے، انہوں نے جنگ مخالف تحریک کو دیکھا، انہوں نے سماجی انصاف کی تحریکوں اور شہری حقوق کی تحریک کے ساتھ مرکزی دھارے کے پروٹسٹنٹ ازم کی صف بندی کو دیکھا۔
انہوں نے ہم جنس پرستوں اور حقوق نسواں کی تحریکوں، بلیک سول رائٹس اور اس کے نتیجے میں بلیک پاور، ریڈ پاور اور دیگر تحریکوں کو دیکھا اور ہم ہار گئے۔ ہمارے پاس قدامت پسند حکومت کرنے والی اکثریت کو برقرار رکھنے کی صلاحیت نہیں ہے، ریاستہائے متحدہ میں دائیں بازو کی کوئی بات نہیں۔ اور انہوں نے اس بات کا تعین کیا کہ اسے کیسے تبدیل کیا جائے۔ اور انہوں نے تسلیم کیا کہ اس کے لیے جمہوریت تک رسائی کو محدود کرنے کی ضرورت ہے، لیکن اس کے لیے ان حلقوں کے درمیان اتحاد بنانے کی بھی ضرورت ہے جو موجود نہیں تھے۔ اور یہ حقیقت میں ایک ہی کمرے میں ایک ساتھ نہیں ملے گا۔ آپ کوچ قسم کے دائیں بازو کے آزادی پسندوں کے ساتھ ایک ہی کمرے میں پینٹی کوسٹلز نہیں مل سکتے تھے۔ وہ تعلقات موجود نہیں تھے، اور درحقیقت ان میں سے بہت سے لوگ اس وقت سیاسی طور پر سرگرم بھی نہیں تھے۔ اور اس طرح انہوں نے ایک ایسا پروجیکٹ ترتیب دیا جس کی تعمیر میں انہیں کئی دہائیاں لگیں۔ ایک اتحاد بنانے کے لیے، ابتدائی طور پر ایک موقع پرست اتحاد، جو وقت کے ساتھ ساتھ ان مختلف حلقوں میں ایک اسٹریٹجک اتحاد میں تبدیل ہوا۔
تو جو ہوا اس کا حصہ ہے۔ دوسری چیز جو میرے خیال میں یہ ہوئی وہ یہ ہے کہ سوویت یونین ٹوٹ گیا، اور 1989 میں یہ سوال پیدا ہوا کہ امریکی منتقل ہونے کا کیا مطلب ہے۔ اس کے بارے میں اندرونی بحث اور بحث امریکہ میں اس افسانہ سے ہٹ گئی کہ ہم امریکہ اور پوری دنیا میں آزادی پسند لوگ ہیں۔ اور اس نے امریکنیت کی مختلف تعریفوں کا دروازہ کھولا جس کا آغاز 80 کی دہائی کے آخر میں اور پھر 1992 میں پیٹ بکانن کی صدارتی مہموں سے ہوا، جس کا اختتام 1992 میں ریپبلکن نیشنل کنونشن کے اسٹیج سے ثقافتی جنگ کی بدنام زمانہ تقریر پر ہوا۔ یہ واضح طور پر نسل پرستانہ اور آمرانہ اور حق کے لیے بدانتظامی کے منصوبے میں بدل گیا ہے۔ اور اس طرح ان طریقوں سے یہ بالکل مختلف ہے۔
تیسرا عنصر جو میرے خیال میں اہم ہے وہ یہ ہے کہ ہم ایسی صورت حال میں ہیں جہاں ان کا مرکز قائم نہیں ہے۔ نو لبرل اتفاق رائے ریاستہائے متحدہ اور پوری دنیا میں ختم ہو رہا ہے، اور کچھ اس کی جگہ لے گا۔ اور یا تو ہمیں آمریت کا کچھ ورژن ملے گا، جو نہ صرف ریاستہائے متحدہ میں پیش کیا جا رہا ہے، بلکہ پوری دنیا میں وہی ہے جو پیش کر رہا ہے، اور ہمیں اس کے بارے میں تھوڑی سی بات کرنی چاہیے، ہو سکتا ہے کچھ زیادہ مسیحی قوم پرست ہوں، یا تھوڑا سا زیادہ سفید فام قوم پرست، تھوڑا سا زیادہ کارپوریٹ غالب، لیکن اس کا کچھ [ناقابل سماعت] مرکب امریکہ کے پاس ہوگا۔ یا ہم ریاستہائے متحدہ میں سفید جمہوریہ کے تصور کو برقرار رکھنے کے لئے مکمل طور پر مضبوط آمرانہ چھٹکارا حاصل کریں گے، ہمارے پاس ایک تیسری تعمیر نو ہوگی اور ہم اس کے ذریعے ایک منصفانہ، کثیر النسلی، اور جیسے کچھ کی طرف آگے بڑھیں گے۔ حقوق نسواں کی جمہوریت – دوسرے لفظوں میں، جمہوریت – اس ملک میں، اور یہ واقعی انتخاب ہیں۔
اور ہمارے لیے چیلنج یہ معلوم کرنا ہے کہ ہم بیک وقت بلاک اور تعمیر کیسے کرتے ہیں؟ ہمیں اس آمرانہ اتحاد کے ذریعے ثقافت میں ریاستی آلات کی مکمل گرفت کو روکنے کی کیا ضرورت ہے اور اس کے ساتھ ساتھ بنیادی ڈھانچہ، تعلقات، بیانیہ، خود کو ایک عوام کے طور پر سمجھنے کا احساس پیدا کرنے کی کیا ضرورت ہے جو ہمیں ایک متبادل کی طرف لے جائے گی۔ مستقبل. میرے خیال میں وہ تین - اور بھی چیزیں ہیں، لیکن یہ تین اہم اجزاء ہیں کہ یہ لمحہ اتنا مختلف کیوں ہے، بل، 1950 کی دہائی کے وسط سے۔
نینسی میک لین: میں وہاں ٹارسو کے خلاصے سے واقعی اتفاق کرتا ہوں۔ اور میں صرف ایک چیز شامل کرنا چاہتا ہوں، حالانکہ، میرے خیال میں بائیں طرف کے لوگوں کے لیے یہ سمجھنا واقعی اہم ہے اور جسے ہم میں سے کوئی بھی نہیں سمجھتا۔ اور مجھے اپنے دماغ کو اس کے گرد سمیٹنے میں کافی وقت لگا۔ لیکن حق ایک ایسی حکمت عملی کے ساتھ کام کر رہا ہے جس کے بارے میں میں نے لکھا تھا کہ جس طرح کے معاشی مفکرین، سیاسی... بنیادی طور پر انقلابی زنجیروں میں جمہوریت. اور ایک چیز جسے انہوں نے سمجھا اور اس پر کام کیا وہ یہ ہے کہ انہوں نے کہا، اگر آپ کو پسند نہیں ہے کہ عوامی پالیسی کس سمت جا رہی ہے، تو یہ سوچنا چھوڑ دیں کہ کون حکمرانی کرتا ہے، اور اصولوں پر توجہ مرکوز کرنا شروع کر دیں اور جو آپ چاہتے ہیں اسے حاصل کرنے کے لیے قوانین کو تبدیل کریں۔ اس کے اندر وہ مسلسل مراعات کے بارے میں بھی سوچتے ہیں کہ مراعات کیا ہیں اور وہ کیسے کام کرتی ہیں۔ تو میں صرف اس طرف اشارہ کرنا چاہتا ہوں کہ دو ڈومینز میں یہ اتنا اہم کیوں ہے۔ ایک یہ کہ وہ جانتے تھے کہ وہ اپنے پروجیکٹ کو کبھی بھی اس قسم کے میڈیا سسٹم میں کام کرنے کے قابل نہیں ہوں گے جو 1970 کی دہائی کے اوائل میں موجود تھا کیونکہ لوئس پاول اس میمورنڈم کو جاری کر رہے تھے۔
اور اس طرح انہوں نے نشریات میں انصاف کے نظریے سے چھٹکارا حاصل کرنے کے لیے قانونی چارہ جوئی اور لابنگ کرنے کے لیے سخت محنت کی، جو انھوں نے 1987 میں حاصل کیا، اور پھر 1990 کی دہائی میں ٹیلی کمیونیکیشن انڈسٹری کی ڈی ریگولیشن۔ اور ان دو چیزوں نے فاکس نیوز اور ان تمام دیگر دائیں بازو کے میڈیا اداروں کی ترقی کو قابل بنایا، یہ پورا ایکو چیمبر اقتدار کے حصول کے طریقے کے طور پر عوام کو منظم طریقے سے غلط معلومات فراہم کر رہا ہے۔ اور ان کے پاس یہ جاننے کی دور اندیشی تھی کہ ایک بار جب انہوں نے ایسا کیا - اور گروور نارکوئسٹ نے اس کے بارے میں شیخی ماری ہے - کہ وہ اس وقت مشغول ہوں گے - یہ میرا فعل ہے، اس کا نہیں - لیکن وہ ان میڈیا کارپوریشنوں کو مشغول کر رہے ہوں گے جو کبھی نہیں جائیں گے۔ لڑو کیونکہ بہت زیادہ پیسہ ہونا تھا۔ تو پھر، وہاں مراعات۔ اس کے علاوہ آپ gerrymandering میں مراعات بھی دیکھتے ہیں۔ اپنی جرات مندی کے ذریعے، انہوں نے میری نارتھ کیرولینا جیسی ریاستوں میں بنیادی طور پر ریپبلکن پارٹی کے لیے ایک سیاسی اجارہ داری کا نظام تشکیل دیا ہے، جہاں صرف وہی امیدوار قابل عمل ہوں گے جو ان کی جگہ دائیں طرف کے امیدوار ہوں گے۔
اور اس طرح ہماری عوامی زندگی میں اس وقت افراتفری کا ایک حصہ خاص طور پر اس وجہ سے ہے کہ مراعات دائیں طرف کے سب سے دور اداکاروں کو انعام دے رہی ہیں۔ اور ہم یہ بھی دیکھ سکتے ہیں کہ مارجوری ٹیلر گرین کے ساتھ، جب وہ اپنی کمیٹی کی ذمہ داریاں چھین لیتی ہیں تو وہ کیا کرتی ہے؟ وہ 24/7 سوشل میڈیا پر پیسہ اکٹھا کر رہی ہے تاکہ وہ ہمیشہ کے لیے رہ سکے۔ اور اس لیے میں سمجھتا ہوں کہ ہمیں اس بات کو ذہن میں رکھنا ہوگا، اس قسم کے رویے کو بدلنے کے لیے جو ہم دیکھ رہے ہیں، اس طرح کی تاریک ذہانت کو بحال کرنا ہوگا، کیونکہ اس کا مطلب یہ ہے کہ اس کو واپس لانا زیادہ مشکل ہوگا۔ متفق اور صف بندی کے لیے بڑی اکثریت کو لانا۔
مارک سٹینر: آئیے ایک لمحے کے لیے امریکی منظر نامے کے حصے کے طور پر اپنے پدرانہ اور نسل پرست ماضی کے درمیان تعلق کے بارے میں سوچیں۔ میرا مطلب ہے، امریکی زمین کی تزئین کے بہت سے دوسرے شاندار حصے ہیں۔ آپ کہہ سکتے ہیں کہ لوگ اس وقت دیکھ یا سن رہے ہیں۔ لیکن یہ بھی اس کا حصہ ہے۔ اور وہ رشتہ، وہ رشتہ کیا ہے اس سے جو یہ تحریک آج کر رہی ہے؟ اس کی جڑیں اب تک ہیں۔ اور یہ اس بارے میں کیا کہتا ہے کہ ہمیں کیا کرنا چاہئے اور اس کے بارے میں سوچنا چاہئے اور ہمیں کہاں جانا چاہئے؟ تو واضح طور پر آپ دیکھتے ہیں کہ کیا ہو رہا ہے۔ آپ کم از کم 26 ریاستوں میں دیکھتے ہیں، اور کچھ ایسی ریاستوں میں جو الیکشن کا رخ موڑ سکتے ہیں، وہ اضلاع کو دوبارہ ترتیب دے رہے ہیں اور ایسے لوگوں کو جو ترقی پسند یا لبرل اور/یا رنگ کی کمیونٹیز ہیں، ملا رہے ہیں اور انہیں دوسرے اضلاع میں منتشر کر رہے ہیں۔ ان کی انتخابی جیت کو یقینی بنائیں۔ آپ دیکھ رہے ہیں کہ ہر جگہ ایسا ہوتا ہے۔ تو یہ سیاسی لڑائی بن جاتی ہے۔ یہ تنظیم کے بارے میں ایک جنگ ہے۔ یہ عدالتوں میں لڑائی ہے۔ اور کچھ ایسا ہے جو اس ملک کے مستقبل کو درپیش چیزوں کے بارے میں بہت سنجیدہ ہے۔
نینسی میک لین: ہاں، مجھے لگتا ہے کہ یہ اس پہیلی کا ایک بہت بڑا ٹکڑا ہے جس پر اکثر توجہ نہیں دی جاتی، اس میں مرد کی بالادستی کا کردار اور خاص طور پر سفید فام مردوں کے درمیان طاقت اور استحقاق کے کھو جانے کا خوف۔ اگر آپ کیپیٹل میں ہجوم کو دیکھیں تو یقینی طور پر وہاں خواتین موجود تھیں اور اشلی بیبٹ یا اب اس کا جو بھی نام ہے وہ ان کی شہید ہے، وہ خاتون جس کو گولی لگی تھی۔ لیکن یہ میری آنکھوں کو ایسا لگا جیسے دارالحکومت میں عسکریت پسند بغاوت میں ملوث 90% سے 95% مرد تھے۔ اور ان تمام گروہوں میں زوال پذیر مردانگی کا تصور ہے۔ میرا مطلب ہے، سٹیو بینن اس بارے میں بہت، بہت واضح رہے ہیں، اس بارے میں کہ مردانگی کو خطرہ لاحق ہے اور اس وجہ سے مغربی تہذیب۔
لہذا یہ مردانہ طاقت کو بحال کرنے اور نافذ کرنے کے بارے میں بہت زیادہ ہے۔ اور ہم یقینی طور پر دیکھتے ہیں کہ مذہبی حق کے ذریعے، جس کے بارے میں میں اور ٹارسو آج شروع کرنے سے پہلے بات کر رہے تھے، اب کافی عالمی ہے۔ اور الائنس ڈیفنڈنگ فریڈم جیسے گروپس ہیں جو امریکہ میں مقیم ہیں اور کوچز اور دیگر سے ڈونر فنڈنگ حاصل کرتے ہیں لیکن جو عالمی سطح پر کام کرتے ہیں۔ اور ان کے پاس دراصل اسکاٹس ڈیل، ایریزونا میں لوگ بیٹھے ہوئے ہیں، جو دنیا کی خبروں کو چھوٹے چھوٹے کیوبیکلز میں جمع کر رہے ہیں تاکہ کوئی بھی مذہبی یا صنفی یا جنسی خبریں تلاش کی جا سکیں جس کا فائدہ اٹھا کر وہ بیرون ملک اپنی صفوں کو بڑھانے کے لیے مشتعل ہو سکیں۔
تو یہ بہت بڑا اور بنیادی ہے، اور میں سمجھتا ہوں کہ اس سے نمٹنے کے لیے بہت سی چیزیں کرنے کی ضرورت ہے۔ میرا مطلب ہے، میں سمجھتا ہوں کہ ان میں سے ایک ہماری ٹوٹی ہوئی سیاسی معیشت اور عدم مساوات کی سطح سے نمٹ رہا ہے کہ ہمیں کم از کم اس دباؤ میں سے کچھ کو کم کرنا ہوگا اور وہ خوف جو درمیانی عمر کے سفید فام مردوں کے ایک بڑے گروپ میں موجود ہے جنہیں پیش کیا گیا ہے… میرا مطلب ہے، حقیقی اجرتیں کئی دہائیوں سے نیچے جا رہی ہیں، وغیرہ۔ تو وہاں بہت سارے مسائل ہیں، لیکن اس سے بھی نمٹنے کی ضرورت ہے۔ اور اس کے ساتھ، میں تارسو کی طرف رجوع کروں گا کیونکہ میں جانتا ہوں کہ وہ اس لڑائی کے گھیرے میں ہے۔
تارسو راموس: شامل کرنے کے لیے صرف چند خیالات۔ آپ کا شکریہ، نینسی، ان تمام مشاہدات کے لیے، میں اس سے زیادہ متفق نہیں ہو سکتا۔ آمریت کے لیے ایک تنظیمی اصول کے طور پر بدعنوانی کی اہمیت کو کم کرنے کا رجحان ہے جہاں بھی یہ سر اٹھاتا ہے۔ اور یہ یقینی طور پر ریاستہائے متحدہ میں سچ ہے۔ دیکھو، آئیے صرف ایک سیکنڈ کے لیے امریکہ سے نکلتے ہیں۔ 2001 میں، تقریباً آبادی کی اکثریت، عالمی آبادی کا 51%، کئی دہائیوں میں پہلی بار آمرانہ حکومتوں کے تحت زندگی گزار رہی تھی۔ 2021 تک یہ بڑھ کر 58 فیصد ہو گیا تھا۔ لہذا ہم دنیا پر 20ویں صدی کے آغاز سے آمریت کے تیسرے عظیم مارچ کا سامنا کر رہے ہیں۔ پہلے نے ہمیں وسط صدی کا فاشزم دیا۔ اگلی جنگ کے بعد کے دور میں فوجی آمریتوں کی خصوصیت تھی جس نے میرے خاندان کو برازیل سے بھاگنے پر مجبور کیا۔ اور اب ہم آمریت کے مارچ کے تیسرے دور میں ہیں۔
یہ امریکہ کے لیے منفرد نہیں ہے۔ اور جنگ کے بعد آمریت اور آمرانہ شخصیت کے بارے میں کچھ سب سے اہم کام، وہ کام جو ایڈورنو، تھیوڈور ایڈورنو نے کیا، واقعی اس بات پر زور دیا کہ کس حد تک روایتی پدرانہ خاندانی نظام اور سوچ جو کہ قومی نظام کا نمونہ ہے، اس نے واقعی اس ردعمل کو جنم دیا۔ 20ویں صدی میں فاشزم کو جنم دیا۔ اور مجھے لگتا ہے کہ یہ اب بہت فعال ہے، اور میں نینسی اور ان تمام ٹکڑوں سے متفق ہوں۔
اس کے حوالے سے، تیزی سے آگے بڑھیں جہاں ہم اب ہیں، مارک، بل، اور نینسی، کچھ چیزیں۔ مجھے لگتا ہے کہ ہمیں سفید چھٹکارے کے اس تیسرے دور کا خطرہ ہے جو تعمیر نو کی گھڑیوں کے بعد جنوب میں تخلیق کیا گیا تھا، جو ایک سفید نسلی آمریت تھی جس نے 75 سال تک حکومت کی تھی۔ مارک، آپ نے اسے بہت اچھی طرح سے بیان کیا، جہاں آپ ریاستہائے متحدہ میں ایک پارٹی نسلی آمریت اور پدرانہ آمریت کا عروج دیکھ رہے ہیں۔ میں آمریت کو ڈھیلے طریقے سے استعمال کرتا ہوں، یہاں آمرانہ چھتری کے نیچے بات کرتا ہوں۔
ان چیزوں میں سے ایک جو یہ ہمیں بتاتی ہے وہ یہ ہے کہ ہمیں ان لوگوں کی مزاحمت کے لیے ایک متحدہ محاذ سے کہیں زیادہ وسیع پیمانے پر منظم کرنے کی ضرورت ہے جن کے پاس حقیقت میں وہی نقطہ نظر نہیں ہے جہاں ہمیں ایک معاشرے کے طور پر ختم کرنے کی ضرورت ہے، لیکن حقیقت میں یقین رکھتے ہیں۔ جمہوریت میں. ہم سمجھتے ہیں کہ جمہوریت کا مطلب مختلف چیزیں ہیں، لیکن دراصل جمہوریت پر یقین رکھتے ہیں۔ اور یہ اب بھی اکثریت ہے۔ یہ ریاستہائے متحدہ میں لوگوں کی ایک بڑی اکثریت ہے جو آمریت کے مخالف ہیں۔ ہم صرف اکثریت کی طرح کام نہیں کرتے۔ ہم اکثریت کے طور پر اکٹھے نہیں چلتے۔ اس لیے متحدہ محاذ کو نظریاتی طور پر بہت متنوع ہونے کی ضرورت ہے۔ اسے کثیر النسلی اور یقینی طور پر کراس کلاس ہونا چاہیے۔ یہ وہی اتحاد نہیں ہے جو اس ملک کو ایک منصفانہ جمہوریت میں بدلنے والا ہے۔ یہ ایک اتحاد ہے، اگر بنایا گیا، تو وہ اس قسم کی طاقت کے استحکام کو روک سکتا ہے جس کی ہم ابھی بیرل کو نیچے دیکھ رہے ہیں۔
تو میں سمجھتا ہوں کہ اس میں سبق ہیں۔ ایک آخری چیز اس سے پہلے کہ میں اسے ہاتھ سے دوں۔ یہ سوچنے کا لمحہ ہے کہ یہ ایک متوازی ہو سکتا ہے، مشابہ نہیں، راستہ۔ لہذا جس طرح سے وہ حکمت عملی ساز جن کا بل نے پہلے حوالہ دیا تھا، ویریچز اور ویگوریز اور دیگر نے سوچا تھا، ہمیں اس بارے میں مختلف طریقے سے سوچنے کی ضرورت ہے کہ ہم کس طرح ایک عوامی اتحاد بناتے ہیں، ایک ناقابل تردید اتحاد جو اس ملک میں حکومت کرنے والی اکثریت پیدا کر سکتا ہے۔ اور اس کے لیے تعلقات استوار کرنے اور کمیونٹیز میں مشغول ہونے کی ضرورت ہوگی جو کہ بائیں بازو اور لبرل روایتی طور پر نہیں رکھتے ہیں۔ اس ملک میں مذہبی لوگوں کی اکثریت ہے جو انتخاب کے حامی ہیں۔ آپ کو یہ کبھی معلوم نہیں ہوگا کہ سیاست کس طرح کی جاتی ہے۔ لہٰذا ایک بڑی حد تک سیکولر لبرل اور بائیں بازو کی تحریک کو اس بارے میں واقعی مختلف انداز میں سوچنے کی ضرورت ہے کہ ہمیں نہ صرف مزاحمت کرنے بلکہ آگے بڑھنے کے لیے کس کے ساتھ تعلقات میں رہنے کی ضرورت ہے۔
اور اس لحاظ سے، میں بہت پر امید ہوں۔ میں اصل میں سوچتا ہوں کہ وہاں ایک اکثریت ہے جو آمریت مخالف ہے۔ میرے خیال میں ایک ایسی اکثریت ہے جو اس بات پر قائل ہے یا اس بات پر قائل ہے کہ اس جگہ پر صرف ایک ہی اچھی زندگی مل سکتی ہے جو کثیر النسلی حقوق نسواں کی جمہوریت میں تبدیلی ہے۔ لیکن اگر ہم رشتے میں نہیں ہیں تو ہم اسے جیتنے والے نہیں ہیں۔ اور اس طرح منظم کرنے کی ایک بہت بڑی مقدار ہے جو کرنے کی ضرورت ہے۔ میں عقل کی مایوسی اور روح کی امید پر یقین رکھتا ہوں۔ لہذا ہمیں ان خطرات کے بارے میں بہت ایماندار ہونا پڑے گا جن کا ہم سامنا کر رہے ہیں، لیکن ہمیں، اس بنیاد پر، ہیڈلائٹس میں ہرن نہیں بننا ہوگا۔ اس بنیاد پر ہمیں ریاست ہائے متحدہ امریکہ اور پوری دنیا میں جمہوری امکان کے لیے نسل در نسل جدوجہد کے بارے میں جاننا ہے۔ اور اگر ہم ان شرائط میں اس کے بارے میں سوچتے ہیں، تو ہم اس کے لیے تعمیر کر سکتے ہیں اور اسے جیت سکتے ہیں۔
بل فلیچر جونیئر: ٹارسو راموس، نینسی میکلین، آپ دونوں کا بہت بہت شکریہ۔
نینسی میک لین: آپ سب کے ساتھ بات چیت کر کے بہت خوشی ہوئی۔
بل فلیچر جونیئر: یہ بہت اچھا ہے. یہ اس سیریز کا ایک بہت اچھا آغاز ہے جو ہم کر رہے ہیں، اور ہمیں فخر ہے کہ آپ دونوں نے ہمارے ساتھ شمولیت اختیار کی۔ بہت بہت شکریہ.
تارسو راموس: شرکت کرنا ہمارے لیے اعزاز کی بات ہے۔ شکریہ
مارک سٹینر: آپ دونوں سے مل کر خوشی ہوئی۔ یہ ایک زبردست گفتگو تھی۔
بل فلیچر جونیئر: [crosstalk] ٹھیک رہو۔
مارک سٹینر: اور مزید آنے والا ہے۔ ہمارے پاس مزید چار اقساط آرہی ہیں جہاں ہم پدرانہ نظام اور دائیں بازو کا احاطہ کریں گے، اور مستقبل میں کیا کیا جا سکتا ہے اور بہت کچھ دیکھیں گے۔ لہذا آپ اس سب کے لئے تیار رہنا چاہتے ہیں اور اس کے ساتھ رہنا چاہتے ہیں۔ اور اس کا ایک بڑا حصہ بل فلیچر جونیئر کو جاتا ہے جو یہاں اس سیریز کی شریک میزبانی کر رہے ہیں۔ مارک سٹینر شوجس نے اپنے کام اور زندگی کو اس کے لیے وقف کر دیا ہے اور مہمانوں اور خیالات اور خیالات کے لحاظ سے واقعی بہت زیادہ رقم کا اضافہ کیا ہے کہ اسے کہاں جانا چاہیے۔ تو مجھے خوشی ہے کہ ہم یہ کام مل کر کر رہے ہیں۔ مجھے اسے وہاں پھینکنے دو۔ مجھے واقعی خوشی ہے کہ ہم یہ کام مل کر کر رہے ہیں۔
بل فلیچر جونیئر: آپ کا شکریہ.
مارک سٹینر: اور اسی لیے بل فلیچر اور دی ریئل نیوز میں موجود تمام لوگوں کے لیے اور آج اسے یہاں ممکن بنانے کے لیے، کیلا ریوارا، ڈوین گلیڈن، اسٹیفن فرینک، جو اس پروڈکشن کو مکمل کرنے میں مدد کر رہے ہیں، میں ان کا شکریہ ادا کرنا چاہتا ہوں۔ اور شامل ہونے کا شکریہ مارک سٹینر شو. خیال رکھیں، شامل رہیں، اور سنتے اور دیکھتے رہیں۔
ZNetwork کو مکمل طور پر اس کے قارئین کی سخاوت کے ذریعے مالی اعانت فراہم کی جاتی ہے۔
عطیہ کیجیئے
1 تبصرہ
اور اس آمرانہ موڑ کا مقابلہ کرنے کے لیے استعمال کی جانے والی حکمت عملیوں اور نظریات میں کس طرح ایک گلوبل گرین نیو ڈیل کو شامل کیا جا سکتا ہے اور ایک گرین (تباہی سے بچا ہوا) کثیر نسلی حقوق نسواں جمہوریت یا شراکتی معاشرے کی طرف لے جایا جا سکتا ہے۔