అమీ గుడ్మాన్: G20 సమ్మిట్పై కొంత విశ్లేషణ కోసం
మేము మిమ్మల్ని స్వాగతిస్తున్నాము ప్రజాస్వామ్యం ఇప్పుడు!
డేవిడ్ హార్వే: ధన్యవాదాలు.
అమీ గుడ్మాన్: G20 నాయకులు ఏమి ప్రతిపాదించారు అని మీరు అనుకుంటున్నారు? మరి ఈ దేశంలో ఏం చేయాలి?
డేవిడ్ హార్వే: టోనీ బెన్ మునుపటి విభాగంలో సరిగ్గా ఉన్నాడని నేను భావిస్తున్నాను మరియు అతని తర్వాత ఇక్కడకు రావడం చాలా ఆనందంగా ఉంది. నేనెప్పుడూ ఆయనకు అభిమానిని.
అదే వ్యవస్థను తిరిగి ఆవిష్కరించడానికి వారు ప్రయత్నిస్తున్నారు. మరియు ఇది సామూహిక ఆందోళన అని నేను భావిస్తున్నాను మరియు వివరాలపై చాలా గొడవలు ఉన్నాయి. కానీ వారు చేస్తున్న ప్రాథమిక వాదన ఏమిటంటే, గత ముప్పై సంవత్సరాలుగా మనం కలిగి ఉన్న మరియు కలిగి ఉన్న పెట్టుబడిదారీ విధానాన్ని కొంచెం ఎక్కువ క్రమబద్ధీకరించబడిన, దయగల రూపంలో ఎలా పునర్నిర్మించగలము, అయితే ప్రాథమికాలను సవాలు చేయవద్దు? మరియు మనం ఫండమెంటల్స్ను సవాలు చేసే సమయం ఆసన్నమైందని నేను భావిస్తున్నాను.
అమీ గుడ్మాన్: ఆ ప్రాథమిక అంశాలు ఏమిటి?
డేవిడ్ హార్వే: మీకు కావాలంటే, వర్గ శక్తి యొక్క ఏకీకరణలో అద్భుతమైన పెరుగుదలతో ప్రాథమిక అంశాలు సంబంధం కలిగి ఉంటాయి. నా ఉద్దేశ్యం, 1970ల నుండి, ఈ దేశంలోనే కాదు, ప్రపంచవ్యాప్తంగా అసమానతలో విపరీతమైన పెరుగుదలను చూశాము. మరియు ఫలితంగా, ప్రపంచంలోని ఆస్తులు కొద్దిమంది చేతుల్లో మరింత ఎక్కువగా పేరుకుపోయాయి. మరియు మీరు బెయిలౌట్ ప్రోగ్రామ్లు, ఉద్దీపన కార్యక్రమాలు మరియు మిగిలిన వాటి యొక్క స్వభావాన్ని చూసినప్పుడు, అది నిజంగా ఏమి చేస్తుందంటే, మనలో మిగిలిన వారికి చెల్లించేటటువంటి ఆ ఆస్తులను చెక్కుచెదరకుండా ఉంచడానికి ప్రయత్నిస్తుంది. కాబట్టి, మేము దానిని ఆపివేసి, చెప్పాల్సిన సమయం ఆసన్నమైందని నేను భావిస్తున్నాను, వాస్తవానికి, మనం వాస్తవానికి ఎక్కువ ఆస్తులను పొందాలి మరియు మీకు తెలుసా, చాలా ఎక్కువ సమానత్వం.
అమీ గుడ్మాన్: మరి మనం ఎక్కువ ఆస్తులను ఎలా పొందగలం? గొప్ప సమానత్వం ఎలా ఉంటుంది?
డేవిడ్ హార్వే: ఉదాహరణకు, బ్యాంకుల బెయిలౌట్ యొక్క స్వభావం మరియు జరుగుతున్న పునర్నిర్మాణం వాస్తవానికి బ్యాంకులను ఆదా చేయడం మరియు బ్యాంకర్లను రక్షించడం వంటిదని నేను భావిస్తున్నాను. నా ఉద్దేశ్యం, దీర్ఘకాలంలో దీని కోసం మనం చెల్లించవలసి ఉంటుంది. కాబట్టి నేను వాదిస్తున్నది అది జరుగుతున్న రాజకీయ అవగాహన కోసం.
నిజానికి, ఇది గత ముప్పై సంవత్సరాలుగా, దశలవారీగా జరుగుతోంది. ఇది వ్యక్తిగత స్వేచ్ఛ మరియు మార్కెట్ల స్వేచ్ఛ మరియు అన్ని రకాల విషయాల గురించి ఈ రకమైన వాక్చాతుర్యంలో మారువేషంలో ఉంది. కానీ మీరు వెనుకకు చూస్తే, ఇది మేము ఎదుర్కొన్న మొదటి ఆర్థిక సంక్షోభం కాదని మీరు చూస్తారు. మేము గత ముప్పై సంవత్సరాలలో చాలా వాటిని కలిగి ఉన్నాము మరియు వారందరికీ ఒకే పాత్ర ఉంది. మేము 1980లలో మా స్వంత పొదుపు మరియు రుణ సంక్షోభాన్ని కలిగి ఉన్నాము. 1982లో తిరిగి మెక్సికన్ రుణ సంక్షోభం ఏర్పడింది, ఆ సమయంలో,
అమీ గుడ్మాన్: బ్యాంకులు ఎందుకు వస్తాయి
డేవిడ్ హార్వే: ఎందుకంటే వారు డబ్బు అప్పుగా ఇచ్చారు
అమీ గుడ్మాన్: మీరు తిమోతీ గీత్నర్ అయితే, మీరు ట్రెజరీ సెక్రటరీ అయితే-
డేవిడ్ హార్వే: అవును, నేను ట్రెజరీ సెక్రటరీ అయితే.
అమీ గుడ్మాన్: - మీరు ఖచ్చితంగా ఏమి చేస్తారు?
డేవిడ్ హార్వే: ఓహ్, నేను ఆ డబ్బును చాలా తీసుకుంటాను మరియు నేను దానిని ఒక రకమైన జాతీయ పునర్నిర్మాణ సంస్థలో ఉంచుతాను. మరియు నేను ఇలా అంటాను, “చూడండి, జప్తు సంక్షోభం మరియు జప్తు చేయబడిన వ్యక్తులను జాగ్రత్తగా చూసుకోవడం మీ మొదటి కర్తవ్యం. కాబట్టి నగరాల్లోకి వెళ్లండి
అమీ గుడ్మాన్: మీరు ఎలా చేస్తారు?
డేవిడ్ హార్వే: సరే, మునిసిపల్ హౌసింగ్ అసోసియేషన్ లేదా కొన్ని సామూహిక రూపంలో జప్తు చేయబోతున్న గృహాలన్నింటినీ కొనుగోలు చేయడం మరియు వాటిని ఏదో ఒక రూపంలో ఉంచడం మీరు చేయగలిగే మార్గాలలో ఒకటి అని నేను భావిస్తున్నాను. ఆ రకంగా, ఆపై వ్యక్తులు తప్పనిసరిగా యజమానులు కానప్పటికీ, ఆ ఇళ్లలో ఉండటానికి అనుమతించండి. కాబట్టి యాజమాన్య హక్కులు మారతాయి.
నా ఉద్దేశ్యం, ఈ దేశంలో ఇంటి యాజమాన్యం సువార్త అని మనకు ఒక పురాణం ఉంది. కానీ చాలా మందికి, ఇంటి యాజమాన్యం మంచి ఆలోచన కాదు. మరియు నేను అనుకుంటున్నాను, వాస్తవానికి, ఇది సాధారణంగా మంచి ఆలోచన కాదు.
అమీ గుడ్మాన్: ఎందుకు?
డేవిడ్ హార్వే: రెండు కారణాల వల్ల. ఒకటి, మీరు భారీగా రుణభారంతో కూడిన ఇంటి యజమాని అయితే ఇది మిమ్మల్ని చాలా హాని చేస్తుంది. నిజానికి, ప్రారంభ చట్టం ఒక రకమైన ఆసక్తికరంగా ఉంది, 1930లలో దాని చుట్టూ చర్చ జరిగింది, అప్పుల భారం ఉన్న ఇంటి యజమానులు సమ్మె చేయరని చెప్పినప్పుడు, మరియు అది మీకు తెలుసా, మీరు చెల్లించవలసి ఉంటుంది తనఖా. కాబట్టి, ఇది మీ మెడ చుట్టూ ఒక మిల్లురాయి అవుతుంది. మరియు అది మేము ప్రస్తుతం చూస్తున్నట్లుగా మార్కెట్లో హెచ్చుతగ్గులకు మిమ్మల్ని చాలా హాని చేస్తుంది, ప్రత్యేకించి మీరు వేరియబుల్ రేట్ తనఖాలను కలిగి ఉంటే, ఆ రకమైన విషయాలు మరియు మీరు నిజంగా సులభంగా చిక్కుకోవచ్చు. కాబట్టి, వాస్తవానికి, హౌసింగ్ మార్కెట్లో మనం చూసినది దేశంలోని అత్యంత దుర్బలమైన వ్యక్తుల ఆస్తులను విపరీతంగా దోచుకోవడం. నా ఉద్దేశ్యం, ఇది ఆఫ్రికన్ అమెరికన్ జనాభాకు ఆస్తి సంపదలో ఎప్పుడూ లేనంత పెద్ద నష్టం.
అమీ గుడ్మాన్: మరి కొందరి ప్రతిస్పందన ఏమిటంటే, వారు ప్రారంభించడానికి గృహాలను కొనుగోలు చేయకూడదు, ఎందుకంటే వారు వాటిని కొనుగోలు చేయలేరు?
డేవిడ్ హార్వే: బాగా, వాటిలో కొన్ని, కాబట్టి అది నిజం, మీకు తెలుసా, కానీ ఇది తెలిసిన కథ. జప్తుల యొక్క మొదటి వేవ్ నిజంగా పేద పొరుగు ప్రాంతాలు, ఆఫ్రికన్ అమెరికన్, వలసదారులు మరియు చాలా తరచుగా ఒకే-హెడ్ గృహ మహిళలు. మరియు, అవును, వారు బహుశా ఇంటి యజమానులుగా ఉండకూడదు. కానీ మరోవైపు, వారు రిస్క్ తీసుకున్నారు. అయితే ఈ ఆర్థిక వ్యవస్థలో అసలు పెద్ద రిస్క్లను ఎవరు తీసుకున్నారు, అది బ్యాంకర్లు కాకపోతే? కాబట్టి, ఒక కోణంలో, బ్యాంకర్లు ఇప్పటికీ విపరీతమైన డబ్బుతో దూరంగా నడుస్తున్నప్పుడు, వారు చెల్లించబడతారు.
అమీ గుడ్మాన్: జెంటిఫికేషన్ మరియు తనఖా సంక్షోభం మధ్య సంబంధం ఏమిటి?
డేవిడ్ హార్వే: ఇక్కడ జెంట్రిఫికేషన్ ప్రక్రియ
మరియు ఇది ఒక రకమైన ఆసక్తికరమైనది. ఫైనాన్స్ గృహ నిర్మాణం, గృహాల ఉత్పత్తి మరియు దాని వినియోగం రెండింటినీ నియంత్రిస్తుంది. మీరు డెవలపర్లకు రుణం ఇస్తారు. వారు లోపలికి వెళ్లి ఒక పొరుగు ప్రాంతాన్ని గెంటివేస్తారు. మీరు వాటిని ఆక్రమించబోయే వ్యక్తులకు డబ్బు అప్పుగా ఇస్తారు. మరియు వారు లేకపోయినా-ఆ ప్రక్రియ కొనసాగిన తర్వాత మీరు జెంట్రిఫికేషన్ కోసం ఆ మార్కెట్ను కనుగొనవలసి ఉంటుంది. కాబట్టి, ఇందులో ఉన్న కనెక్షన్, ఫైనాన్షియల్ ఆపరేటర్లు మీకు నచ్చితే, ఈ గేమ్ యొక్క రెండు చివరల్లో పని చేస్తున్నారు.
అమీ గుడ్మాన్: "నగరానికి హక్కు" అంటే మీ ఉద్దేశ్యం గురించి మాట్లాడగలరా?
డేవిడ్ హార్వే: నగరంపై హక్కు ద్వారా నా ఉద్దేశ్యం ఏమిటంటే, ఒక నగరం ఎలా ఉండాలి మరియు దాని గురించి ఏమి ఉండాలి అనే నిర్ణయాలను ప్రజాస్వామ్యీకరించడం ప్రస్తుతం మనకు నిజమైన అవసరం అని నేను అనుకుంటున్నాను, తద్వారా మీరు ఇష్టపడితే, మేము నిజంగా కలిగి ఉండవచ్చు, పట్టణ-పట్టణ ప్రపంచాన్ని పునర్నిర్మించడం గురించి ఒక సామూహిక ప్రాజెక్ట్. నా ఉద్దేశ్యం, ఇక్కడ ఈ నగరంలో, నగరంపై హక్కును మేయర్ మరియు డెవలప్మెంట్ ఆఫీస్ మరియు డెవలపర్లు మరియు ఫైనాన్షియర్లు కలిగి ఉన్నారు. మనలో చాలా మందికి నిజంగా చాలా బలమైన మాటలు లేవు. నా ఉద్దేశ్యం, కమ్యూనిటీ సంస్థలు మరియు మొదలైనవి ఉన్నాయి. కాబట్టి నగరం యొక్క ప్రజాస్వామ్యీకరణ, నగర నిర్ణయాధికారం కీలకమని నేను భావిస్తున్నాను. మరియు మనందరికీ నగరంపై ఉన్న హక్కును తిరిగి పొందాలనుకుంటున్నామని నేను భావిస్తున్నాను, తద్వారా మనమందరం వాస్తవానికి నగరంలో ఉన్న వాటికి ప్రాప్యతను కలిగి ఉండటమే కాకుండా, నగరాన్ని వేరొక చిత్రంలో, వేరొక రూపంలో పునర్నిర్మించగలము. మార్గం, ఇది మరింత సామాజికంగా న్యాయమైనది, మరింత పర్యావరణపరంగా స్థిరమైనది మరియు మొదలైనవి.
అమీ గుడ్మాన్: ఈ ప్రస్తుత సంక్షోభం పెట్టుబడిదారీ విధానం యొక్క భవిష్యత్తుకు అర్థం ఏమిటి, డేవిడ్ హార్వే?
డేవిడ్ హార్వే: మీకు తెలుసా, పెట్టుబడిదారీ చరిత్రలో సంక్షోభాలు చాలా ముఖ్యమైనవి. వారిని నేను వ్యవస్థ యొక్క అహేతుక హేతువాదులు అని పిలుస్తాను. పెట్టుబడిదారీ విధానం ఒక నిర్దిష్ట మార్గంలో అభివృద్ధి చెందుతుంది, నిజమైన సమస్యలు ఉన్నాయి, అది సంక్షోభంలోకి వెళుతుంది మరియు దాని నుండి మరొక రూపంలో ఫీనిక్స్ లాగా వస్తుంది. మేము 1970లలో సుదీర్ఘ సంక్షోభాన్ని ఎదుర్కొన్నాము. 1930లలో సుదీర్ఘ సంక్షోభం ఏర్పడింది. కాబట్టి సంక్షోభం, పెట్టుబడిదారీ విధానం గురించి పునర్నిర్మాణం యొక్క క్షణం. మరియు ప్రస్తుతం, నేను చెప్పినట్లుగా, ముందుగా ఉన్న శక్తి నిర్మాణాన్ని పునర్నిర్మించడానికి లేదా ఏ విధంగానూ జోక్యం చేసుకోకుండా ముందుగా ఉన్న పవర్ స్ట్రక్చర్ను సేవ్ చేయడానికి శక్తులు ఎక్కువగా ప్రయత్నిస్తున్నాయి.
నేను ప్రస్తుతం చూస్తున్న విధానం ఏమిటంటే, మనం వేరే రకమైన ప్రపంచంలో ఉండవచ్చు. ఇలా పెట్టండి. పెట్టుబడిదారీ విధానం చారిత్రాత్మకంగా 2.5 నుండి 1750 శాతం సమ్మేళన రేటుతో వృద్ధి చెందింది. సరే. మరియు మంచి సంవత్సరాలలో, ఇది మూడు శాతం వద్ద పెరుగుతోంది. ఒబామా, ఇతర రోజు, "సరే, రెండు సంవత్సరాలలో, మేము మూడు శాతం వృద్ధికి తిరిగి వస్తాము." గోర్డాన్ బ్రౌన్ చెప్పారు, "సరే, వాస్తవానికి, రాబోయే కొన్ని సంవత్సరాలలో ఆర్థిక వ్యవస్థ రెట్టింపు అవుతుంది." ఇప్పుడు, చుట్టూ జరుగుతున్న ప్రతిదానితో పెట్టుబడిదారీ విధానం ఏర్పడినప్పుడు
1750 నాటికి మొత్తం ఆర్థిక వ్యవస్థ సుమారు $135 బిలియన్లు. మీరు 4కి వచ్చే సమయానికి ఇది $1950 ట్రిలియన్లు. మీరు 40కి వచ్చే సమయానికి ఇది $2000 ట్రిలియన్లు. ఇది ఇప్పుడు $56 ట్రిలియన్లు. ఇది వచ్చే సంవత్సరంలో రెట్టింపు అయితే, మేము $100 ట్రిలియన్ గురించి మాట్లాడుతున్నాము. మరియు 2030 నాటికి, మీరు మూడు ట్రిలియన్ల ఉపాధిని కనుగొనవలసి ఉంటుంది, మీకు కావాలంటే, ఆ సమయంలో మూలధనం పనిచేయడానికి లాభదాయకమైన అవకాశాలను పొందవచ్చు.
ఇప్పుడు, మీరు ఇష్టపడితే పరిమితులు ఉన్నాయి మరియు పర్యావరణపరంగా, సామాజికంగా, రాజకీయంగా మేము ఆ పరిమితులను చేధిస్తున్నామని నేను భావిస్తున్నాను. మరియు మేము ప్రత్యామ్నాయం గురించి నిజంగా ఆలోచించడం ప్రారంభించిన సమయం ఆసన్నమైందని నేను భావిస్తున్నాను. మరో మాటలో చెప్పాలంటే, జీరో-గ్రోత్ ఎకానమీ గురించి మనం ఆలోచించాలి.
అమీ గుడ్మాన్: దాని అర్థం ఏమిటి?
డేవిడ్ హార్వే: సంవత్సరానికి మూడు శాతం వృద్ధి చెందకుండా, మీరు దానిని స్థిరంగా ఉంచుతారని దీని అర్థం.
అమీ గుడ్మాన్: మరియు మీరు దీన్ని ఎలా చేస్తారు?
డేవిడ్ హార్వే: మరియు దాని అర్థం పూర్తిగా-దీని అర్థం అది పెట్టుబడిదారీ రహితంగా ఉండాలి, ఎందుకంటే దీని అర్థం ఎవరికీ ఎటువంటి లాభం ఉండదు. ఫలితంగా, మీరు లాభాపేక్షలేని ఆర్థిక వ్యవస్థను కలిగి ఉండవలసి ఉంటుంది. మరియు మీరు దీన్ని ఎలా చేస్తారు, వాస్తవానికి, పెద్ద, పెద్ద ప్రశ్న. నేను కాదు-దీనికి సంబంధించిన బ్లూప్రింట్ నా దగ్గర లేదు. కానీ ప్రస్తుతం మనం ఆలోచించాల్సిన కీలకమైన ప్రశ్నలలో ఇది ఒకటి అని నేను అనుకుంటున్నాను. మరియు నన్ను కలవరపెట్టేది ఏమిటంటే, మనం ప్రస్తుతం ఈ సంక్షోభాన్ని ఎదుర్కొంటున్నాము మరియు మనం అడగవలసిన పెద్ద ప్రశ్నలను మేము అడగడం లేదు.
అమీ గుడ్మాన్: ఎగ్జిక్యూటివ్లకు వెళ్లే బెయిలౌట్ డబ్బులో అతి తక్కువ శాతానికి వ్యతిరేకంగా భారీ నిరసన గురించి మీరు ఏమి చేస్తారు, ఇది ఖచ్చితంగా ప్రజలు గుర్తించగలిగేది?
డేవిడ్ హార్వే: బాగా, నేను అర్థం చేసుకున్నాను-వాస్తవానికి, AIG గురించి జరిగిన ఈ రచ్చ గురించి నేను కలత చెందాను. నా ఉద్దేశ్యం, మేము $165 మిలియన్ బోనస్లు లేదా 220 గురించి మాట్లాడుతున్నామా? గత జనవరి 2008లో, వాల్ స్ట్రీట్ బోనస్లు ఏకంగా $32 బిలియన్లు వచ్చాయి. అలాగే. మరియు ఆ సమయంలో, రెండు మిలియన్ల మంది ప్రజలు తమ ఇళ్లను కోల్పోయారు. మూర్తి, రెండు మిలియన్ల మంది ప్రజలు తమ ఇళ్లను కోల్పోయారు; వాల్ స్ట్రీట్ తనకు $32 బిలియన్ల బహుమతిని అందజేస్తుంది. దాంతో ఎవరికీ కోపం రాలేదు. మరియు నేను దాని గురించి చాలా కోపంగా ఉన్నాను. ఇది క్లాస్ రాబరీ అని నాకు అనిపించింది. ఇది బ్యాంకర్లు మునిగిపోతున్న ఓడలోకి దిగి, బంగారమంతా పట్టుకుని పైకి వెళ్లి లైఫ్ బోట్ ఎక్కి, అదృశ్యమై, ఈ మునిగిపోతున్న ఓడలో అందరినీ విడిచిపెట్టడం లాంటిది. మరియు ఆ సమయంలో, నేను అది దారుణంగా భావించాను. మరియు అది మేము మాట్లాడుతున్న ఈ $32 లేదా $165 మిలియన్లకు బదులుగా $235 బిలియన్.
ఆ డబ్బు ఇప్పటికే అయిపోయింది. నా ఉద్దేశ్యం, ఈ వ్యక్తి లో వ్రాసినప్పుడు న్యూయార్క్ టైమ్స్, "నేను వెళ్ళడం లేదు-నేను గనిని ఇవ్వబోతున్నాను"-అతను $740,000 లేదా మరేదైనా ఇవ్వబోతున్నాడు. మరియు అతను చెప్పాడు, "కానీ నా కుటుంబం ప్రభావితం కాదు." అయితే ప్రస్తుతం ప్రపంచంలోని అనేక ప్రాంతాల్లో ఆకలితో అలమటిస్తున్న ప్రజలు ఉన్నారు. దీంతో పిల్లలు ఆకలితో అలమటిస్తున్నారు. దాని గురించి ఏమీ జరగడం లేదు. మరియు అది నాకు అనిపిస్తుంది-
అమీ గుడ్మాన్: కాబట్టి గత సంవత్సరం మరియు ఇప్పుడు మధ్య తేడా ఏమిటి?
డేవిడ్ హార్వే: గత సంవత్సరం మరియు ఇప్పుడు మధ్య వ్యత్యాసం ఏమిటంటే, వాస్తవానికి, విషయం చాలా దారుణంగా మారింది. నా ఉద్దేశ్యం, విషపూరిత ఆస్తులు, మీకు నచ్చితే, మరింత స్పష్టంగా కనిపిస్తాయి. మరియు మేము పెట్టుబడి బ్యాంకుల విధ్వంసం, లెమాన్ దివాళా తీయడం మరియు ఇతరులు విలీనం చేయడం మొదలైనవాటిని కలిగి ఉన్నాము. కాబట్టి ప్రస్తుతం ఉన్న తేడా ఏమిటంటే, వాల్ స్ట్రీట్ స్పష్టంగా తనను తాను పూర్తిగా పునర్నిర్మించుకోవాల్సిన అవసరం ఉందని నేను భావిస్తున్నాను.
కానీ నిజానికి పెద్దగా డబ్బు లేదు-ప్రజలు ఇప్పటికీ వాల్ స్ట్రీట్లో బాగా డబ్బు సంపాదిస్తున్నారు అని మనం చిన్నపిల్లగా భావించాలని నేను అనుకోను.
అమీ గుడ్మాన్: ఎవరు?
డేవిడ్ హార్వే: ఇది ఇప్పుడు ఏకీకృతం చేయబడింది. ఈ దేశంలో మనకు నాలుగు ప్రధాన బ్యాంకులు మిగిలి ఉన్నాయి. మరియు ఇది విపరీతమైన కేంద్రీకరణ మరియు వర్గ శక్తి యొక్క ఏకీకరణ.
అమీ గుడ్మాన్: ప్రొఫెసర్ హార్వే, నయా ఉదారవాదం అంటే ఏమిటి?
డేవిడ్ హార్వే: నయా ఉదారవాదం, నాకు, ఒక రాజకీయ ప్రాజెక్ట్, ఇది 1970లలో ఏర్పడింది. మరియు ఇది వర్గ శక్తిని ఏకీకృతం చేయడానికి మరియు పునర్నిర్మించడానికి ప్రయత్నించే రాజకీయ ప్రాజెక్ట్. ప్రైవేటీకరణ గురించి, స్వేచ్ఛా మార్కెట్లు, వ్యక్తిగత బాధ్యత, సామాజిక సదుపాయం నుండి రాష్ట్రాన్ని ఉపసంహరించుకోవడం గురించి మొత్తం రకమైన యంత్రాంగాల ద్వారా మీకు నచ్చితే అది చేసింది. కానీ రాష్ట్రం ఆర్థిక వ్యవస్థ నుంచి వైదొలగలేదు. నా ఉద్దేశ్యం, అది ఒక పురాణం. రాష్ట్రం ఎప్పటి నుంచో ప్రజలకు బెయిల్ ఇస్తోంది. నిజానికి, పొదుపు మరియు రుణ సంక్షోభం, నేను ఇంతకు ముందు ప్రస్తావించాను.
కానీ పెద్ద తుపాకులు ఇబ్బందుల్లో చిక్కుకున్న వెంటనే, రాష్ట్రం వారిని బెయిల్ చేస్తుంది. మరియు దీన్నే మేము నైతిక ప్రమాదం అని పిలుస్తాము, వాస్తవానికి మీరు వాల్ స్ట్రీట్ను ఎప్పటికప్పుడు బెయిలింగ్ చేస్తున్నందున, వాల్ స్ట్రీట్ అధిక నష్టాలను తీసుకుంటుంది. మరియు వారు గత ముప్పై సంవత్సరాల్లో చాలా ఎక్కువ రిస్క్లు తీసుకున్నారు మరియు మళ్లీ మళ్లీ మళ్లీ పట్టుబడ్డారు. మరియు వారు పట్టుబడిన ప్రతిసారీ, రాష్ట్రం అడుగుపెట్టి వారిని కాపాడుతుంది. అది మీకు కావాలంటే, రాష్ట్రం మరియు వాల్ స్ట్రీట్ మధ్య ఉన్న కనెక్షన్. అది విచ్ఛిన్నం చేయవలసిన కనెక్షన్.
అమీ గుడ్మాన్: సామాజిక ఉద్యమాల పాత్రగా మీరు ఏమి చూస్తారు?
డేవిడ్ హార్వే: ప్రస్తుతం ఇది తీరని క్షణమని నేను భావిస్తున్నాను, మనం ఈ సంక్షోభం నుండి ఏదైనా విభిన్నమైన మార్గంలో బయటికి రావాలంటే, అది సరిపోతుందని చెప్పే చాలా బలమైన సామాజిక ఉద్యమాల ఏర్పాటు కారణంగా ఉంటుంది. మనం ప్రపంచాన్ని చాలా భిన్నమైన రీతిలో మార్చాలి.
ఇప్పుడు, ఈ రకమైన సామాజిక ఉద్యమాలు రాత్రికి రాత్రే ఏర్పడవు. వాటికి కొంచెం సమయం పడుతుంది. నా ఉద్దేశ్యం, మీరు వెనక్కి తిరిగి చూస్తే ఇది ఆసక్తికరంగా ఉంటుంది. 1929 లో, స్టాక్ మార్కెట్ క్రాష్ ఉంది. సామాజిక ఉద్యమాలు 1932, '33 వరకు నిజంగా చలనంలోకి రావడం ప్రారంభించలేదు. దాదాపు మూడేళ్లు పట్టింది. ప్రస్తుతం, మనం చట్టబద్ధత సంక్షోభంలో ఉన్నామని నేను భావిస్తున్నాను. వారు వ్యవస్థను రక్షించడానికి ప్రయత్నిస్తున్నారు. మరియు ఎక్కువ మంది ప్రజలు ఇది చట్టవిరుద్ధమైన వ్యవస్థ అని చెప్పడం ప్రారంభించారని నేను అనుకుంటున్నాను, అందువల్ల మనం వేరే ఏదైనా చేయడం గురించి ఆలోచించాలి.
దాని నుండి, అన్ని రకాల విభిన్న సామాజిక ఉద్యమాలు వచ్చే అవకాశం ఉంది. మేము ఈ ఉద్యమాన్ని కలిగి ఉన్నాము, ఇది సాపేక్షంగా కొత్త ఉద్యమం, దీనిని సిటీ టు ది రైట్ ఉద్యమం అని పిలుస్తారు. ఇది ఇక్కడ ఉంది
ఇతర దేశాలలో, ఇప్పటికే చాలా పెద్ద సామాజిక ఉద్యమాలు ఉన్నాయి. ఆ పథంలో ఈ దేశం కాస్త వెనుకబడి ఉంది.
అమీ గుడ్మాన్: మరెక్కడా ఆ భారీ సామాజిక ఉద్యమాలుగా మీరు దేనిని గుర్తిస్తారు?
డేవిడ్ హార్వే: In
కాబట్టి, ఇక్కడ ఒక నిజమైన క్షణం ఉందని నేను భావిస్తున్నాను, ఇక్కడ మనం ఈ విషయాలు ప్రపంచవ్యాప్తంగా కలిసిపోవడం గురించి కూడా ఆలోచించాలి, ఇది ప్రపంచ సామాజిక ఫోరమ్ ఎక్కడ ఉద్భవించింది. కాబట్టి, ప్రపంచంలోని వివిధ ప్రాంతాల మధ్య సమన్వయం గురించి మనం ఆలోచించడం ప్రారంభించే మార్గాలు ఉన్నాయి.
అమీ గుడ్మాన్: ప్రొఫెసర్ హార్వే, దీనికి యుద్ధం ఎలా సరిపోతుంది? అమెరికా ఇప్పటికీ ఇరాక్లో యుద్ధాన్ని కొనసాగిస్తోంది, అయితే మేము అక్కడ ఉపసంహరించుకుంటామని అధ్యక్షుడు ఒబామా చెప్పినప్పటికీ, ఇప్పుడు ఆఫ్ఘనిస్తాన్లో యుద్ధాన్ని విస్తరింపజేస్తామని, కేవలం 17,000 మంది సైనికులను మాత్రమే కాకుండా, మరో 4,000 మందిని 21,000గా మార్చారు-ఈ రోజు పెంటగాన్ మరో 10,000 మందిని అడుగుతోంది. దళాలు?
డేవిడ్ హార్వే: కుడి, కుడి. బాగా, ఆసక్తికరంగా, దీనికి రెండు అంశాలు ఉన్నాయి. మొదట, మీకు తెలుసా, 1945 నుండి, మీరు మిలిటరీ-పారిశ్రామిక సముదాయం అని పిలుస్తున్నారు, ఇది అమెరికన్ అభివృద్ధిలో చాలా ముఖ్యమైన వాహనం. మేము మిలిటరీ కీనేసియనిజం అని పిలిచే దానికి ఇది కేంద్రంగా ఉంది. నా ఉద్దేశ్యం, ఇది లోటు ఫైనాన్సింగ్ పూర్తిగా అనుమతించబడిన ఒక రంగం మరియు రీగన్ ఆధ్వర్యంలోని ఒక రంగం విపరీతంగా విస్తరించింది మరియు ప్రచ్ఛన్నయుద్ధం ముగిసినప్పటికీ, ఎన్నటికీ వదిలివేయబడలేదు. కాబట్టి సైన్యం గురించిన దానికి చాలా ముఖ్యమైన ఆర్థిక విధి ఉంది.
రెండవ విషయం ఏమిటంటే, గత రెండు సంవత్సరాలుగా మనం చూసినట్లుగా, వస్తువుల ధరలు చాలా అస్థిరంగా ఉన్నాయి. మరియు వస్తువులు మరియు వనరులపై కమాండ్ ఖచ్చితంగా కీలకం అవుతుంది. కాబట్టి, నా దృష్టిలో, మధ్యప్రాచ్యంలో మరియు ఇతర ప్రాంతాలలో చాలా జోక్యవాదం చమురు సరఫరాలను నియంత్రించడంలో US ఆసక్తి చుట్టూ స్పష్టంగా నిర్మించబడింది. మరియు ఇది దాని గురించి మాత్రమే కాదు, దానితో చాలా బలంగా అనుసంధానించబడి ఉంది, తద్వారా వాదనలు జరుగుతాయి, అలాగే, మేము నియంతను వదిలించుకోవాలి. సరే, ప్రపంచవ్యాప్తంగా నియంతలు పుష్కలంగా ఉన్నారు, యునైటెడ్ స్టేట్స్ ఎటువంటి నోటీసు తీసుకోలేదు, ఎందుకంటే అది చమురును నియంత్రించలేదు. కాబట్టి, యుద్ధ యంత్రం రకం, మీకు నచ్చితే, మరియు రహస్య యంత్రాలు ప్రపంచంలోని వనరులకు కార్పొరేట్ ప్రాప్యతను నిర్వహించడంలో మరియు ఏదో ఒక సమయంలో, ప్రపంచంలోని కార్మిక వనరులకు కూడా చాలా ముఖ్యమైనవిగా మారడం ప్రారంభిస్తాయి. సహజ వనరులు మాత్రమే.
అమీ గుడ్మాన్: మీరు ఎలా చూస్తారు
డేవిడ్ హార్వే: లేదు, అది ప్రధాన ఆధిపత్య ఆర్థిక శక్తిగా మారడం నాకు కనిపించడం లేదు. ఈ నేషనల్ ఇంటెలిజెన్స్ కౌన్సిల్ నివేదిక గత సంవత్సరం వెలువడిందని నేను భావిస్తున్నాను. ఇది రకమైన చెప్పారు, ప్రాథమికంగా, ది
ఇది వాస్తవానికి అస్థిరమైనది మరియు ప్రమాదకరమైనది. మనకు ఏది నచ్చిందో లేదో
అమీ గుడ్మాన్: "సమూహాలు" అని మీ ఉద్దేశ్యం ఏమిటి?
డేవిడ్ హార్వే: ఆ సమయంలో, జపనీస్ కో-ప్రాస్పిరిటీ స్పియర్;
అమీ గుడ్మాన్: అధ్యక్షుడు ఒబామాపై మీ అంచనా?
డేవిడ్ హార్వే: అతను నిజంగా చేయవలసిన పనులను చేయడానికి అతని వెనుక నిజంగా బలమైన, శక్తివంతమైన సామాజిక ఉద్యమం అవసరమని నేను భావిస్తున్నాను. ప్రస్తుతం కాంగ్రెస్తో తలపడాల్సి వస్తోంది. మరియు, మీకు తెలుసా, కాంగ్రెస్లో ఒక సమూహం ఉంది, నేను వాల్ స్ట్రీట్ పార్టీ అని పిలుస్తాను, అది డెమోక్రటిక్ పార్టీలో లోతుగా అమర్చబడి ఉంది, అది రిపబ్లికన్ పార్టీలో లోతుగా అమర్చబడింది. అందువల్ల, కాంగ్రెస్లో వాల్ స్ట్రీట్ పార్టీ ప్రాముఖ్యతను బట్టి అతను వాల్ స్ట్రీట్తో యుద్ధం చేయలేడు. నా ఉద్దేశ్యం, ఉదాహరణకు, మా
అమీ గుడ్మాన్: నయా ఉదారవాదం చనిపోయినట్లు మీరు చూస్తున్నారా? మరియు మీకు ఏది ఎక్కువ ఆశను ఇస్తుంది?
డేవిడ్ హార్వే: నయా ఉదారవాదం అనేది వర్గ శక్తిని ఏకీకృతం చేయడమే అని మీరు చెబితే, నేను నయా ఉదారవాదాన్ని చనిపోయినట్లు చూడలేదు, ఎందుకంటే వాస్తవానికి మనం ఇప్పుడు దానిని తగ్గించడం కంటే మరింత ఏకీకృతం చేయడాన్ని చూస్తున్నాము. మరియు నేను-బ్యాంక్ బెయిలౌట్ గురించి మాట్లాడినప్పుడు, అది చేస్తున్నది అదే. కాబట్టి నేను ఆందోళన చెందుతున్నాను.
అమీ గుడ్మాన్: మీరు ఎటువంటి బ్యాంక్ బెయిలౌట్ల కోసం లేరా?
డేవిడ్ హార్వే: సరే, జప్తు సంక్షోభాన్ని పరిష్కరించడానికి నేను అనుకూలంగా ఉన్నాను. మీరు గృహ సంక్షోభాన్ని పరిష్కరించినట్లయితే, బ్యాంకులు ఎటువంటి విషపూరిత ఆస్తులను కలిగి ఉండవు. మీరు లోపలికి వెళ్లి ప్రజలందరినీ బెయిలు చేసి ఉంటే, వాల్ స్ట్రీట్లో సమస్య ఉండదు. వారు అన్ని విష ఆస్తులతో అక్కడ కూర్చోరు. మీరు జప్తులను కలిగి ఉండరు. కాబట్టి మేము ప్రారంభంలోనే అక్కడికి వెళ్లి ఉండాలి మరియు వాస్తవానికి జప్తు సంక్షోభాన్ని తగ్గించాము.
అమీ గుడ్మాన్: మరియు వారు ఎందుకు చేయలేదు?
డేవిడ్ హార్వే: ఎందుకంటే పేద ఆఫ్రికన్ అమెరికన్లు మరియు ఆ విధమైన వ్యక్తులకు బెయిల్ ఇవ్వడం దీని అర్థం, మరియు వారు దాని గురించి ఆందోళన చెందరు. వారు బ్యాంకర్లను రక్షించడంలో ఆందోళన చెందుతున్నారు, ప్రజలను రక్షించడంలో కాదు.
ఇది నాకు ఆశాజనకంగా ఉంది, మీరు చూస్తారు, ఎందుకంటే ప్రజలు దీనిని చూస్తారని నేను ఇప్పుడు అనుకుంటున్నాను, వాస్తవానికి గత ముప్పై సంవత్సరాలుగా జరుగుతున్నది మరియు ఇప్పుడు నిజంగా హైలైట్ చేయబడింది-అంటే, ఇది మీ ముఖాన్ని వెంటనే తాకుతుంది. మీకు తెలుసా, ఇదే జరుగుతోంది. మరియు వేరే ఏదో జరగాలి. ఒక విధమైన ఉద్యమం బయటకు వచ్చి, “చూడండి, సరిపోతుంది. మేము ఈ నిర్దిష్ట మార్గంలో కొనసాగడం లేదు. ”
అమీ గుడ్మాన్: ప్రొఫెసర్ డేవిడ్ హార్వే, మాతో ఉన్నందుకు నేను మీకు చాలా ధన్యవాదాలు చెప్పాలనుకుంటున్నాను.
డేవిడ్ హార్వే: మీకు నా ధన్యవాదములు.
అమీ గుడ్మాన్: డేవిడ్ హార్వే ఒక మార్క్సిస్ట్ భౌగోళిక శాస్త్రవేత్త మరియు మానవ శాస్త్రంలో విశిష్ట ప్రొఫెసర్
ZNetwork దాని పాఠకుల దాతృత్వం ద్వారా మాత్రమే నిధులు సమకూరుస్తుంది.
దానం