Hai Michael,
Hatur nuhun kana koméntar anjeun, kuring ngaréspon sajajar, nempatkeun koméntar anjeun antara <>.
1.
Éta mangrupikeun masalah anu rumit, sabab kalolobaan jalma sigana henteu satuju kana étika anjeun, atanapi sareng kuring. Pasualan etika saleresna mangrupikeun anu dituturkeun ku lembaga agama sapanjang sajarah, kalebet ku para pembaharu agama/spiritual anu hébat, sareng anjeun sigana bakal satuju yén catetan éta dicampur salaku anu pangsaéna. Ngarancang lembaga pikeun sarat etika henteu ngajamin yén aranjeunna bakal fungsina sapertos kitu. Tapi kuring satuju yén éta patut nyobian sacara étika ningkatkeun lembaga sareng paripolah urang sareng milarian mékanisme anu ngabantosan urang dina ieu.
2.
Kuring terang anjeun hoyong kuring langkung rinci, tapi sateuacanna, kuring hoyong ngadamel titik umum. Abdi nentang blueprints monologis salaku masalah prinsip sarta gantina, ni'mat struktur sosial, politik jeung ékonomi pluralis, nu tumuwuh organically ti jero heubeul, sanajan kuring écés yakin yén tahap salajengna bakal coalesce sabudeureun logika peer ka peer, nyaéta. éta bakal ngagaduhan komunitas desain kabuka inti anu aya hubunganana sareng ékologi 'organisasi produksi anu langkung adil sareng sustainable'.
- Janten sakedik langkung rinci, réaksi munggaran kuring kana set usulan terpadu anjeun:
perencanaan partisipatif: salaku bagian tina ékonomi pluralis, pasti. Kahiji, kuring henteu nyangka yén bursa tiasa dileungitkeun salami urang gaduh kakurangan relatif atanapi mutlak, sareng ningali pasar salaku salah sahiji cara anu mungkin pikeun umat manusa pikeun nungkulan bursa. Tapi pasar kudu cerai ti mékanisme pertumbuhan taya wates ibukota, sarta kudu leuwih adil; dimana pasar teu jalan, urang pasti butuh mékanisme séjén, sarta federasi sukarela bisa latihan tata partisipatif. Éta tiasa sareng kedah dilarapkeun ka séktor umum. Tapi perencanaan umum sareng wajib, kumaha ogé partisipatif, sadaya ékonomi dina hiji sistem, anu ngan ukur tiasa dipaksakeun, henteu, kuring henteu resep.
- kompléx pakasaban saimbang: Kuring ningali ieu salaku masalah pisan hésé. Candak umur heubeul division gender tina tugas rumah tangga, sarta kumaha hésé éta gerakan awéwé pikeun ménta peran gede pikeun lalaki; loba komune geus floundered sabudeureun masalah ieu, sarta leuwih anu salamet biasana coercively maksakeun workloads, biasana dina division tina tanaga gawé; urang nuju nyieun sababaraha kamajuan, tapi éta pisan hésé; jalma anu geus spent sakabeh hirup maranéhanana tarung kabur tugas dreary ayeuna devolved ka pagawe low-dibayar bakal loathe nyandak eta up; janten, Kuring teu bener ningali eta lumangsung tanpa paksaan dina skala badag; tapi urang tiasa kamajuan ka arah éta? Panginten enya, upami komunitas anu sami mutuskeun pikeun nyiptakeun perusahaan parecon, aranjeunna hoyong teraskeun cara éta, éta masalah ékspérimén sosial, tapi kuring nganggap kamajuan anu rada lambat dina payun ieu. Ayeuna, dina bagian ahir téks anjeun, anjeun sabenerna buka dina leuwih jéntré ngeunaan kumaha rék ngahontal eta, sarta memang kuring ningali aya nu ngabayangkeun jalur béda, memang dina konteks hiji mecenghulna non-coercive. Kusabab kuring babagi desirability prinsip, Jigana anjeun kudu mimitian husus documenting kamajuan dina prinsip penting ieu, kukituna strengthening harepan nu memang bisa dihontal.
- imbuhan adil: enya, urang meureun hoyong neruskeun kalawan siling jeung perpajakan kutang, sarta upping upah minimum, kalawan ogé panghasilan dasar; ayeuna kakuatan pulitik pikeun ngalakukeun ieu teu aya, tapi lembaga parecon sukarela bisa lumangsungna langsung
- manajemén diri: deui masalah pisan hésé, catetan pausahaan timer junun pisan campur, tapi sababaraha suksés; tapi salaku prinsip umum, kuring ni'mat eta, sanajan deui, dina ékonomi pluralis.
3.
Babandingan sareng Thatcher henteu ngabantosan. Abdi henteu nyarios teu aya alternatif, tapi kuring gaduh bacaan sajarah. Pembacaan kuring ngeunaan transformasi fase anu kajantenan samemehna, nyaéta transformasi tina perbudakan ka feodalisme, sareng tina feodalisme ka kapitalisme, kajantenan ku cara kieu, ngalangkungan congruence of bottom up and top down re-alignments sabudeureun pola sosial anyar, nu kabuktian leuwih ' produktif' ti baheula. Catetan ngeunaan interpretasi Marxist sareng prediksi ngeunaan pangambilalihan ku hiji kelas wungkul, cukup jelas: éta henteu jalan kitu pisan. Tangtu anjeun salawasna bisa ngabejaan, tapi bakal di mangsa nu bakal datang. Tapi ngantepkeun kuring tetep skeptis ngeunaan hiji hal anu henteu kantos kajantenan dina sajarah manusa.
Punten dicatet yén kuring henteu nyarios pisan yén jalma 'di handap' kedah saé 'menta idin' ti anu di luhur, atanapi ngan ukur ngalakukeun hal-hal anu satuju pikeun aranjeunna. Henteu pisan. Kuring nyebutkeun yén, salaku kelas ngahasilkeun ngarobah prakték produktif maranéhanana sarta struktur kahayang (budak jadi koloni / serfs, tani jadi pagawe), sabab ningali hiji kaunggulan dina ngalakukeun kitu, jadi, concurrently, bagian tina kelas manajerial ( Panyekel budak jadi tuan domain, feodalists jadi kapitalis), ogé robah prakték maranéhanana.
Sajauh ieu, ieu parantos dilakukeun tina hiji konfigurasi kelas ka anu sanés, sareng anjeun salawasna tiasa debat naha éta 'kamajuan' atanapi henteu (jawabanna nyaéta, enya dina sababaraha cara, henteu di batur, tapi sacara umum éta salawasna léngkah maju dina produktivitas sosial).
Anjeun nyebutkeun yen transisi ka classlessness mungkin ngaliwatan handap nepi ngan robah, lamun Abdi bener. Abdi nyarios, dina hal ieu sapertos Marx, yén kuring henteu percanten kana transisi langsung ka kelas tanpa kelas (upami mungkin, kuring henteu terang, éta mangrupikeun patarosan terbuka), tapi kuring yakin kana transisi ka arah a. Konfigurasi kelas anyar anu bakal dumasar kana kontradiksi antara modal jeung tanaga gawé, tapi antara ibukota netarchical jeung komunitas peer ngahasilkeun. Kuring ningali kahareup ieu salaku kabuka, tapi ngan minimally digambarkeun fase salajengna salaku didominasi ku logika inti peer ka peer. Sareng kuring nyarios éta bakal kajantenan kusabab bagian ibukota ningali kauntunganna ku cara ngahasilkeun anu hiperproduktif dibandingkeun modal tradisional, sedengkeun dina waktos anu sami, komunitas anu ngahasilkeun sareng ngabagi peer kabentuk dina skala anu ageung, sabab. éta luyu jeung kahayang jeung kahayang ti kelas ngahasilkeun.
Janten nalika anjeun naroskeun:
Jawaban kuring nyaéta: kelas, nagara, (sareng ego manusa pikeun masalah éta), sanés hal-hal anu tiasa dileungitkeun, ngan ukur langkung ageung, sareng cara aranjeunna tiasa langkung ageung nyaéta ngarékayasa kakurangan relatif kana kaayaanana relatif. Produksi peer mangrupikeun sistem anu ngahasilkeun kaayaanana, pasar mangrupikeun régulasi kakurangan, sareng kapitalisme mangrupikeun mékanisme nyiptakeun kakurangan. Wawasan sareng ide konci kuring nyaéta yén konfigurasi sajarah tinangtu ieu ningali kongruensi kana kapentingan sababaraha bagian modal pikeun pindah ka arah hiperproduktivitas platform babagi, poténsi global pikeun pangusaha leutik pikeun pindah kana manufaktur anu disebarkeun nyambung ka komunitas desain terbuka, sareng kamungkinan pikeun pindah ka arah ngagabungkeun desain kabuka kalayan bursa adil jeung mékanisme pasar (kaasup perencanaan partisipatif jeung kamungkinan pikeun ékonomi dumasar sumberdaya bypassing bursa)
4.
Éta leres-leres gambaran umum kuring ngeunaan Parecon, sareng memang kuring tiasa salah dina interpretasi ieu.
Janten hayu atuh naroskeun patarosan anu jelas, sabab kuring henteu ningali éta leres-leres kajawab dina literatur Parecon anu kuring tingali: naon tanda-tandana, pola anu muncul, anu nunjukkeun yén salah sahiji usulan Parecon nuju kamajuan? Naon anu anjeun badé nyarios ka pasukan anjeun pikeun masihan kakuatan sareng ngaharepkeun yén hal-hal aya atanapi tiasa gerak dina 'arah anu leres'? Dimana diréktori perusahaan sareng lembaga Parecon? Kontras, ngeunaan komunitas desain kabuka, ieu daptar di http://p2pfoundation.net/Product_Hacking.
5.
Abdi satuju pisan sareng Albert ieu, argumen kuring ngalawan paksaan henteu hartosna mutlak. Jelas, paksaan mangrupikeun bagian tina kahirupan manusa sareng kadang perlu. Tapi sacara khusus, kuring nyarioskeun kumaha carana kéngingkeun hal sapertos kompleks padamelan saimbang di luar perjanjian sukarela. Kusabab aya teu pira bukti yén éta lumangsung, Kuring ukur bisa ngabayangkeun eta lumangsung ku revolusi, sarta salah sahiji anu dina kontrol ekslusif nyebutkeun handap 20%, saprak batur bakal hoyong kabur ti dinya. Argumen kuring leres-leres ngeunaan ideu radikal anu 'ngalawan gandum' tina prakték manusa anu digeneralisasi. Peer to peer bakal dianggo rada béda dina pendapat abdi: saprak paling karya konseptual jeung desain bakal dilakukeun ngaliwatan kontribusi sukarela pikeun muka komunitas desain, sarta saprak di sawatara titik panghasilan dasar bakal make akal pikiran, otomatis, jobs tungtung handap bakal meunang luhur. mayar, jeung skéma babagi usaha kawas nu diajukeun ku Christian Siefkes, bakal nyetél pikeun ngajawab masalah. Bédana téh hiji antara pendekatan bertahap dumasar maturation relatif tina sistem sosial, versus instituting aranjeunna 'ku fiat'.
6.
Kuring satuju kana kabutuhan imbuhan anu adil. Dina konteks p2p, di handap ieu masalah: desain kabuka sarta peer ka peer ngahasilkeun komunitas anu lumangsung sacara alami, tapi aranjeunna aya dina hiji konteks sakabéh kurangna equity. Lantaran kitu, kacindekan logis nyaéta nyoba ngahubungkeun komunitas desain kabuka kalayan bursa sareng imbuhan anu adil. Ieu sababna kuring yakin aya hubungan alami antara gerakan peer ka peer dina harti sempit, gerakan kaadilan global pikeun equity, sareng gerakan pikeun kelestarian lingkungan. P2P henteu ningali dirina salaku solusi lengkep pikeun sadaya masalah manusa, tapi salaku 'bagian tina solusi', sabab éta bakal janten pola inti pikeun inovasi sosial. Lamun gerakan pareconish badag bakal aya nu bisa instantiate imbuhan adil misalna, éta bakal alami tampi ku bagéan penting komunitas peer ngahasilkeun salaku extension alamiah tina etos p2p.
7.
Kuring make eta dina rasa pisan husus, anjeun maturan sistem pinuh pikeun sakabéh ékonomi; bari kuring ningali p2p lumangsung diantara pluralitas bentuk ékonomi. bédana ieu batang tina kapercayaan anjeun dina attainment masarakat classless ti meunang indit; Bari kuring ningali hiji prosés transisi rada lila, nu konfigurasi kelas béda bakal terus aya, Tapi Tapi, kamajuan sosial penting bisa dihontal. Janten masalah kuring sareng Parecon nyaéta kuring henteu tiasa ningali transisi realistis ti dieu ka ditu, sajaba ti pengambilalihan anu merta telenges. Abdi henteu nolak révolusi moal atanapi henteu tiasa kajantenan, aranjeunna écés gaduh jaman baheula sareng bakal ka hareup, tapi kuring naroskeun dimana agén sosial anu bakal hoyong maksakeun sakumna masarakat, sadayana tangga nada parecon. solusi, nu mangrupa sistem terpadu. P2P henteu terpadu dina rasa éta. Mibanda logika inti tina aggregation sukarela dina widang inovasi immaterial, tapi co-aya jeung rupa-rupa mékanisme dina widang scarcity relatif. Ieu mungkin nu hiji konfigurasi bakal predominate, tapi teu mungkin mun disebutkeun yen kalawan kapastian wae acan, dumasar kana observasi (sanajan sababaraha pola anu observasi geus). Deui, bédana timbul sabab kuring teu yakin yén transisi fase lumangsung ku gerakan sosial kalawan proyék sosial jelas tur definite, tapi kusabab aya pola hiji subsistem anyar geus aya, nyokot alih ti sistem saméméhna dominan. Kusabab kuring teu tiasa jelas ningali munculna pareconish, tapi ningali seueur bukti anu aya hubunganana sareng p2p, kuring yakin yén sistem meta anyar bakal muncul tina pola inovatif anu ayeuna aya.
8.
<You are saying, I think, that major systemic change that does away with class rule can’t come about unless the working class gains power, and in turn that can’t happen unless elite elements support it and not only support it, but don’t oppose or co-opt it. And then, as the concluding claim, you add that don’t believe that that is possible. And you then conclude that classlessness is impossible.
Nya, naha henteu nganggo alesan anu sami pikeun nyarios yén kapamilikan pribadi ogé moal masihan jalan?>
Sakumaha anu kuring nyarios di luhur, kuring leres-leres nganggap yén teu aya kelas teu mungkin. Malah catetan pikeun 'kelas buruh gaining kakuatan' pisan négatip. Ieu sabenerna pernah kajadian, sakumaha revolusi di
Conto kapamilikan pribadi anjeun mangrupikeun anu saé. Jigana abolishing eta memang resep karusuhan sosial ekstrim. Sahenteuna di Jabar, lolobana jalma, kaasup utamana pagawe, pisan ngajaga kapamilikan pribadi maranéhanana. Janten leres, kuring ngadukung usulan anu 'hack' sareng ngagedekeun kapamilikan pribadi, tinimbang ngaleungitkeunana. Tangtosna, idéalna, kapamilikan lahan, sanés hal anu 'saé', sabab éta mangrupikeun hal anu tos aya di luar janten milik umum pikeun umat manusa. Tapi kuring pikir urang tiasa ngalakukeun seueur hal pikeun ngalangkungan bentuk kapamilikan pribadi anu paling ngawatesan. Inovasi sapertos Lisensi Umum Publik sareng lisénsi Creative Commons ngamungkinkeun komunitas sareng individu pikeun ngalangkungan kapamilikan pribadi tina hak cipta intelektual; koperasi bisa dijieun; aset umum kayaning hawa, cai, bagian nasional bisa ditangtayungan ngaliwatan bentuk "Amanah"; hukum perusahaan bisa dirobah; Aya loba percobaan kalawan carsharing, kapamilikan fractional jsb ... Dina basa sejen, loba hal bisa dipigawé kreatif sabudeureun kapamilikan, tanpa asumsina jeung provoking perang kelas sagala-kaluar anu detrimental ka everybody. Abdi teu ngaraos nyebutkeun dimungkinkeun moal atawa teu bisa lumangsung, tapi sajarahna, catetan nu teu pisan alus, jadi kuring nyebutkeun urang ulah eta lamun urang tiasa, sarta ngagunakeun hacks non-coercive ka extent fullest.
P2P mangrupikeun prakték anu leres-leres aya, sareng saleresna, seueur praktisi henteu paduli kana kontéks sosial anu langkung ageung, atanapi sahenteuna henteu ningali éta kedah langsung nyambung ka prakték p2p na. Aranjeunna taat kana sagala rupa paradigms filosofis jeung ideologis, sanajan aranjeunna kalibet dina software bébas, desain kabuka, jsb.. Paradoxically, abdi ningali ieu salaku kakuatan tinimbang kalemahan a, saprak eta hartina praktekna teu tumuwuh sabab pikir eta. nyaéta 'hal anu saé sacara étika pikeun dilakukeun', tapi salaku kabutuhan praktis anu ngahasilkeun hasil. Sareng ieu pisan sababna kuring nyangka éta bakal tumbuh, saluareun kahayang kuring atanapi anjeun. Kuring ngajukeun léngkah salajengna, nyaéta anu anjeun nyauran, nyaéta kuring nyambungkeun prakték anu leres-leres aya, sareng kabutuhan umum pikeun parobahan sosial nuju masarakat anu langkung adil sareng sustainable. Patarosanna nyaéta: bakal usulan éta sareng visi éta bakal dilaksanakeun, sareng éta mangrupikeun patarosan anu kabuka. Tapi kuring ningali seueur tanda-tanda sosialisasi sareng politikisasi proyék sapertos kitu. Gemblengna, sakumaha anu kuring nyarios sateuacanna, kuring ningali gerakan p2p anu muncul sanés salaku pamuter tunggal, tapi salaku hiji anu bakal mangaruhan kaadilan sosial sareng gerakan kelestarian, salaku bagian tina koalisi global pikeun parobihan. Kacuali Parecon janten gerakan massa atanapi prakték nyata sorangan, éta bakal janten salah sahiji pamaén marginal dina transformasi global ieu, mere ilham sababaraha aktor pikeun langkung jauh dina nyiptakeun mode alternatif organisasi sosial, sahingga janten bagian tina panoply anu lega. tina ékspérimén sosial. Tapi euweuh deui jeung nu bakal jadi prestasi sorangan.
Tapi punten janten 'realistis'. Nepi ka ayeuna, Parecon 'nganteurkeun' ngan ukur visi, teu aya anu sanés. Upami leres-leres aya prakték di luar, kuring nyarankeun yén anjeun ngamimitian ngadokumentasikeunana kalayan sungguh-sungguh, sabab ieu mangrupikeun hiji-hijina hal anu tungtungna bakal ngajantenkeun cita-cita anjeun. Téori P2P sami-sami nyayogikeun visi sareng narasi parobihan anu mudah-mudahan tiasa mere ilham sababaraha urang pikeun langkung jauh. Éta hiji-hijina hal anu 'nganteurkeun'. Sanajan kitu, komunitas peer ngahasilkeun sarta geus dikirimkeun inovasi sosial utama geus, kayaning internét nu teu bisa eksis tanpa gerakan software bébas. Pikeun éta, urang kedah nganuhunkeun pisan kana gerakan sosial anu parantos aya.
Albert, kalayan kontribusi ieu, kuring ngarepkeun tungtungna bakal langkung seueur sareng detil usulan Parecon anjeun nyalira.
ZNetwork dibiayaan ngan ukur ku kabébasan pamiarsana.
nulungan