Më 15 maj, 125,000 njerëz mbushën sheshet e qyteteve në të gjithë Spanjën në kundërshtim me masat e propozuara shtrënguese ekonomike. Katër javë më vonë, 250,000 njerëz dolën në rrugë. Që atëherë, lëvizja "indignado" në Spanjë është rritur dhe evoluar. Stephen Roblin nga Baltimore's Lexues i Pavarur interviston David Marty, një aktivist i cili ka shkruar disa artikuj duke analizuar lëvizjen dhe përvojën e tij si pjesëmarrës.
Shpjegojuni lexuesve tanë lëvizjen "indignado" të Spanjës. Çfarë e frymëzoi atë? Kur filloi?
Nuk kishte asnjë frymëzim të qartë, ishte një lëvizje mjaft spontane, megjithëse të gjithë kishin parasysh ngjarjet në Tunizi, Egjipt dhe në përgjithësi vendet arabe.
"Indignado" do të thotë "i indinjuar". Lëvizja dhe suksesi i saj ishte një pasojë e qartë e një situate ekonomike: Spanja ishte në një situatë të brishtë, pasi ishte mbështetur shumë në sektorin e saj të banesave, i cili krijoi një flluskë në një mjedis të parregulluar (ose të çrregulluar nëse e krahason atë me vitet '80). Sektori i banesave, i përfaqësuar nga biznese të mëdha familjare, bëhej gjithnjë e më ndikues dhe arriti të merrte rregullore të favorshme, pavarësisht interesave publike. Për më tepër, ekzistonte një model financiar i ri dhe i globalizuar, me të cilin qytetarët amerikanë janë njohur, ku një sektor akoma më i madh dhe akoma më me ndikim arriti të çrregullonte tregjet financiare, duke krijuar një sistem stimulues pervers. Bankat po jepnin hua ekuivalentin e subprimeve amerikane dhe më pas i shitën detyrimet e tyre institucioneve të tjera financiare. Familjet spanjolle ishin në borxhe në nivele të padurueshme dhe rritja më e vogël e normave të tyre të interesit nënkuptonte falimentimin për shumë.
Çdo flluskë shpërthen në një moment dhe kur shpërtheu në 2008 këtu në Spanjë, ky sistem i brishtë ekonomik i bazuar në borxhe u shemb dhe mijëra qytetarë spanjollë e gjetën veten të falimentuar plotësisht. Dëbimet që nga viti 2008 janë rritur dhjetë herë dhe si gjithmonë, viktimat e para të krizës ishin të zakonshmet: gratë, emigrantët dhe të moshuarit. Papunësia goditi shumë rëndë ekonominë dhe arriti në nivele të pamenaxhueshme: 20% e të gjithë punëtorëve spanjollë nuk mund të gjenin një punë. Por më e habitshmja, 45% e njerëzve nën 25 vjeç ishin të papunë.
Në atë kohë, zemërimi ishte i dukshëm në rrugë, në ajër. Unë personalisht mund të ndjeja cinizmin e shfrenuar mes shumicës së miqve dhe të njohurve të mi. Përshtypja ime, duke dëgjuar njerëzit që flisnin për ekonominë dhe situatën e tyre, ishte se ata ndiheshin të vetmuar në qëndrimin e tyre. Ata nuk ndiheshin të kuptuar dhe përfundimi i tyre ishte se njerëzit janë budallenj dhe pasivë për ta duruar këtë situatë. Korporatat e mëdha, veçanërisht bankat e mëdha, iu dhanë miliarda para të taksapaguesve dhe megjithatë industria po pushonte nga puna me mijëra njerëz. Ata që nuk mund të paguanin hipotekën e tyre po dëboheshin duke shpërfillur plotësisht situatën e tyre: një 84-vjeçari duhej të hiqte dorë nga shtëpia që kishte blerë kur ishte i ri; një nënë e dy fëmijëve, beqare dhe e papunë, që jetonte me një djalë me aftësi të kufizuara duhej të largohej nga shtëpia e saj dhe ende i detyrohet bankës 200,000 euro. Një shumë që ajo do të duhet të paguajë nga të ardhurat e saj të pakta prej 700 eurosh që merr çdo muaj.
Njerëzit ndiheshin të mashtruar, kishin votuar për një parti të majtë sepse mendonin se do të mbronin shtetin social dhe të drejtat e punëtorëve në një moment kur ishte më e nevojshme. Por ajo që ndodhi ishte se qeveria e Zapateros zbatoi politika neoliberale dhe i detyroi të varfërit të paguanin faturën në mënyrë që të pasurit të ruanin mënyrën e tyre të jetesës.
Më 15 maj, platforma Democracia Real Ya i bëri thirrje popullit spanjoll të marshonte në protestë për atë që po ndodhte nën sloganin "ne nuk jemi mall në duart e bankierëve dhe politikanëve". Synimi kryesor ishte se “ata nuk na përfaqësojnë”, një tjetër slogan për lëvizjen. Në të vërtetë, njerëzit në fillim e kuptuan, jo se nuk përfaqësoheshin nga asnjëra palë, por se nuk ishin të vetmit që ndiheshin kështu.
Pas marshimit të datës 15, disa nga protestuesit më të rinj vendosën të qëndrojnë në Puerta del Sol, sheshin kryesor në Madrid. Synimi i tyre ishte të vazhdonin protestën duke kampuar jashtë. Moti ishte i këndshëm, ishim në mes të një prej pranverës më të ngrohtë ndonjëherë dhe neni 21 i Kushtetutës së 1978 ishte aty për të mbrojtur të drejtën tonë për të qenë atje. Megjithatë, autoritetet u ndjenë ndryshe dhe urdhëruan dëbimin e këtij grupi prej njëqind personash natën e datës 16 deri në datën 17. 24 prej tyre janë arrestuar dhe për 19 prej tyre janë ngritur akuza.
Një ditë më pas, 25,000 njerëz u shfaqën në Sol në protestë për represionin policor dhe ajo që duhej të ishte një marshim i vetëm u bë një kampim dhe një lëvizje e vërtetë me implikime të vërteta politike.
Cila është përbërja e lëvizjes - vetëm të majtët dhe përparimtarët apo ka frymëzuar konservatorët dhe të tjerët gjithashtu? Gjithashtu, ju përshkruani në artikullin tuaj, "I indinjuar dhe i organizuar", se lëvizja ka minuar ndjenjat e thella të cinizmit midis pjesëmarrësve të saj. A mund të shpjegoni se çfarë doni të thoni me këtë?
Epo, ka dy aspekte të lëvizjes: së pari është mbështetja në përgjithësi për lëvizjen. Në këtë drejtim, konservatorët përbëjnë një pjesë të rëndësishme të grupeve mbështetëse. Gjatë ditëve të fushimit (kampimi në Madrid u çmontua më 12 qershor me vendim konsensual) dhe ndërsa po rritej nga ora në orë, duke shtuar një komitet ose aktivitet të ri, do të ishte e pamundur të mbijetoje pa furnizimet e ofruara nga fqinjët. dhe dyqanet e vogla rreth Sol. Kështu që në ditët e para mund të shihnim se si njerëzit nga lagjet konservatore dhe nga komuniteti i biznesit po tregonin mbështetje duke furnizuar sasi të pabesueshme me ushqime, ilaçe, materiale, ujë, transport, etj. Ishte mjaft mbresëlënëse.
Tre javë pas fillimit të kampingut, një agjenci sondazhi e quajtur Metroscopia (si Gallup në SHBA) publikoi se sa mbështetje kishte nga të dyja anët e spektrit politik: rezultoi se 46% e votuesve të krahut të djathtë kishin simpati për lëvizjen dhe se 90% e të gjithë spanjollëve mendonin se sistemi politik duhej të reformohej në mënyrë që të ishte më pranues për nevojat e publikut të gjerë. Disa nga institucionet dhe partitë më konservatore në fakt kanë filluar që tani që flasim të ofrojnë propozime të bazuara në kërkesat e lëvizjes. Në Bruksel, kryeqytetin e Bashkimit Evropian, tani po flitet për zbatimin e një takse mbi transaksionet financiare, një lloj takse Tobin. Ka edhe parti të tjera konservatore (kjo përfshin tani PSOE, partinë e krahut të majtë në Spanjë) që propozojnë lloj-lloj masash, disa që janë thjesht retorikë, por të tjera që janë vërtet progresive. Kjo është një shenjë e qartë se rritja e kostos sociale me anë të protestave funksionon, dhe se kjo funksionon edhe në skajet konservatore. Ajo tregon gjithashtu se e majta nuk ka monopolin e indinjatës dhe se dëbimet prekin mijëra njerëz pavarësisht nga vijat e tyre politike.
Kjo lëvizje nuk ka arritur ende shumë dhe ne të gjithë shpresojmë dhe punojmë për më të mirën. Megjithatë, ka disa gjëra që tashmë janë realizuar dhe që duhen pranuar: për shembull, lëvizja, përmes asambleve dhe filozofisë së saj paqësore, ka thyer murin e padukshëm që ekzistonte midis konservatorëve dhe të majtëve. U ka treguar të dyja palëve se ne jemi të gjithë vetëm një dhe se personi tjetër, pavarësisht mospërputhjeve të tij, është një qenie njerëzore e denjë me pretendime legjitime në politikë. Asnjëherë në historinë e këtij vendi nuk ka qenë më e qartë që të fuqishmit ishin kaq pak dhe ne ishim kaq shumë.
E kuptoj që lëvizja ka zhvilluar “kuvendet popullore”. A mund të shpjegoni se cilat janë ato dhe të shpjegoni se si lëvizja ka evoluar organizativisht në përgjithësi?
Asambletë janë një iniciativë e ndryshme nga ajo e Democracia Real Ya (DRY). DRY fillimisht thirri marshimin dhe që atëherë ka mbështetur asambletë dhe kampin. Megjithatë asambletë ishin përgjigje për një çështje organizative për kampingjet.
Pak ditë pas marshimit të parë më 15 maj, tashmë kishte qindra kampe në të gjithë Spanjën: Bilbao, Sevilla, Valencia, Barcelona dhe shumë qytete të tjera më të vogla. Ndërsa kampi u rrit në mënyrë eksponenciale dhe ndërsa njerëzit pyesnin gjithnjë e më shumë se çfarë donim, vendimet më duheshin marrë. Prandaj kuvendet ishin përgjigja e natyrshme ndaj nevojave vendimmarrëse dhe të vetmet në përputhje me pretendimin se lëvizja ishte “horizontale” dhe e vetëmenaxhuar.
Duke thënë se gjërat ishin më të ndërlikuara nga sa duken nga këtu. Në fakt, kishte shumë pyetje që duheshin trajtuar: si do të merrnim vendime? Ku do të zhvillonim debate dhe cila ishte mënyra më demokratike për të organizuar një takim. Në të vërtetë, njeriu nuk mund të pretendojë se është demokratik nëse nuk është prioritet gjithëpërfshirja. Një montim 2 orësh nuk është i njëjtë me një 5 orë. Personat e shurdhër duhet të jenë në gjendje të marrin pjesë në takime si çdo organ tjetër, e njëjta gjë me personat me aftësi të kufizuara ose ata që janë gjeografikisht të largët.
Nuk do të hyj në detaje se si u trajtuan këto çështje, por në përgjithësi Kuvendi është marrë me ato çështje me mjaft sukses në dy muajt e fundit. Kjo nuk do të thotë se është mbi kritika dhe as se çdo qytet apo lagje në Spanjë ka evoluar në mënyrë të ngjashme, por thjesht se në vetëm 10 javë ajo që ishte një marsh proteste është bërë lëvizja më inkurajuese që ky vend ka njohur ndonjëherë në historinë e tij që nga ajo kohë. Regjimi i Frankos përfundoi në 1975.
Ju përmendni në artikullin e sipërcituar se kuvendet popullore duhej të hiqnin vendimmarrjen me konsensus. Mund të shpjegoni pse?
Epo, nuk u hoq plotësisht, thjesht u lejua të kishte më shumë fleksibilitet. Arsyeja pse ka ndodhur kjo nuk është e re për ata që kanë përjetuar lëvizjen e asamblesë si ajo në Argjentinë pas vitit 2001.
Arsyeja pse u zbut ky rregull ishte e thjeshtë: disa vendime që kishin nevojë për një përgjigje të qartë në afat të shkurtër, si për shembull nëse duhet të çmontonim apo jo kampingun në Sol, u bllokuan sistematikisht nga një pakicë njerëzish axhenda e të cilëve është ende e paqartë. Kishte shumë më tepër njerëz të prekur nga vendimi sesa ata që e bllokonin dhe në këtë rast konsensusi nuk kishte shumë kuptim.
Megjithatë, konsensusi është ende procesi i preferuar i vendimmarrjes dhe është ende tipari më i diskutueshëm i lëvizjes, duke përfshirë edhe mua.
Cilat kanë qenë disa nga pengesat e tjera kryesore me të cilat është përballur lëvizja? Çfarë përpjekjesh janë bërë për të kapërcyer këto pengesa? Sa të suksesshëm kanë qenë ata?
Ka shumë pengesa për t'u përballur çdo ditë, por kryesore është të përballesh me një institucion të tërë. Aparati shtetëror funksionon si një inteligjencë artificiale e programuar për të mësuar nga gabimet e tij dhe i përshtat taktikat e tij çdo ditë. Pra, ne përballemi me këtë makinë që mendon dhe vepron shpejt dhe duhet të adresojë çështjet me të cilat merren organizata të tjera vetëm pas vitesh praktikë. Pra, mendoj se vështirësia numër një është koha.
E vetmja masë e suksesshme që ka mundur të kapërcejë taktikat shtetërore të dhunës, frikësimit dhe propagandës është mosdhuna. Lëvizja është infiltruar nga policia sekrete për të krijuar një mjedis të dhunshëm. Ata mund të kenë marrë një vrull gjatë një ose dy ditësh, por fakti që lëvizja është aq e lidhur me filozofinë e saj jo të dhunës, e ka bërë më të lehtë identifikimin e ndërhyrësve dhe trajtimin e tyre.
Reagimi im ndaj dhunës së treguar nga autoritetet ishte tronditës, duhet ta rrëfej. Unë vij nga një familje policësh (në Francë) dhe nuk e kam imagjinuar kurrë që ky institucion i përkushtuar gjithmonë për mbrojtjen e qytetarëve të tij mund të vepronte kaq dhunshëm ndaj njerëzve të pafajshëm. Mund të jem naiv, por kjo ishte fotografia që kisha. Duke parë pamjet nga Barcelona, ku policia thjesht sulmonte dhe rrahte njerëz paqësorë të ulur më mbushi zemrën me inat dhe indinjatë. Më duhej t'i dërgoja pamjet babait tim. Reagimi i tij ishte i njëjtë: “këta njerëz nuk e meritojnë të veshin uniformën e tyre!”. ishin fjalët e tij…
Sa i përket propagandës, thjesht nuk ka masa mjaft të mira kundër saj, përveç përpjekjes për të komunikuar më mirë. Deri më tani fakti që ka një kuvend kudo që jeni ju ndihmon për të treguar se ne nuk jemi siç janë përpjekur të na portretizojnë disa media. Akuzat më qesharake, të ardhura nga shtypi i djathtë, janë përpjekur të na lidhin me ETA, organizatën terroriste baske. Mediat liberale, nga ana tjetër, vazhdimisht përpiqen të na shpallin fundin. Nuk ka zgjidhje të lehtë për këto sulme.
Në artikullin tuaj, ju thoni se lëvizja nuk ka mbajtur një qëndrim antikapitalist dhe se disa nga anëtarët antikapitalistë të lëvizjes, përfshirë edhe ju, hezitojnë ta bëjnë këtë. Mund të shpjegoni pse?
Epo, duhet të respektoni thirrjen fillestare të lëvizjes dhe pse ajo kishte kaq shumë forcë. Shifra 90% që përmenda më parë nuk ishte për një program radikal. Nëse do të mbajmë një qëndrim më radikal, nuk mund ta bëjmë atë në emër të të njëjtëve njerëz që na mbështetën në fillim.
Duke thënë këtë, më duhet të them se kjo nuk është arsyeja kryesore për të mos mbajtur një qëndrim më antikapitalist. E vërteta është se njerëzit në rrjedhën kryesore janë shumë kritikë dhe të sëmurë nga kapitalizmi. Përshkrimi i tyre nuk është aq i ndryshëm nga ai i një personi radikal. I vetmi ndryshim midis një qëndrimi vërtet antikapitalist dhe vendit ku janë tani, që është një program reformist më social-demokrat, është se ata nuk kanë alternativë ndaj kapitalizmit për të ofruar. Shumica e njerëzve kanë dëgjuar vetëm për kapitalizmin ose ekonomitë e planifikuara në mënyrë qendrore si në BRSS. Askush nuk ka dëgjuar ndonjëherë për ekonominë pjesëmarrëse.
Por lëvizja është ende radikale në disa nga aspektet e saj: për shembull, ajo kërkon një pjesëmarrje më të drejtpërdrejtë të qytetarëve në çështje të rëndësishme. Çështjet e rëndësishme përkufizohen si ato që do të mblidhnin një numër të caktuar nënshkrimesh. Ka, në këtë drejtim, propozime interesante që mbështeten në sistemet kompjuterike të votimit që do të provohen për herë të parë në tetor gjatë një referendumi që po merret nga lëvizja 15-M.
Ku shkon lëvizja nga këtu? A mendoni se ka potencial për jetëgjatësi dhe për të krijuar ndryshime rrënjësore sociale në Spanjë?
Kjo varet shumë nga ne. Gjërat janë në pushim për muajin gusht. Ne po e festojmë këtë fundjavë fillimin e këtij pushimi duke pritur në Madrid mijëra njerëz që do të vijnë nga i gjithë vendi me makinë, me autobus, me tren dhe madje disa prej tyre me këmbë (ata kanë nisur në fillim të këtij muaji). Pas kësaj, lëvizja planifikon të arrijë në Bruksel dhe të ketë njëfarë ndikimi në nivel evropian.
Më shumë se kaq askush nuk mund ta dijë, por definitivisht ka potencialin për të ndryshuar gjithçka dhe tashmë ka lënë një gjurmë në kulturën tonë demokratike që ka ndryshuar përgjithmonë pritshmëritë tona.
Çfarë mësimesh mendoni se mund të mësojnë nga lëvizja aktivistët nga vende të tjera, si SHBA?
Epo, ata thjesht mund ta shikojnë atë dhe të pyesin veten se sa e ndryshme është kjo nga vendi i tyre. Në rastin e SHBA, përgjigja ime do të ishte se nuk ka shumë ndryshim. Të njëjtët njerëz që po joshen nga Tea Party janë njerëz të denjë me shqetësime reale, të cilëve u duhet dhënë një shans për të shprehur pikëpamjet e tyre në mënyrën më pjesëmarrëse. Nëse e refuzojmë këtë dhe i shohim në mënyrën më karikaturale dhe antagoniste, nuk duhet të shpresojmë shumë për të ardhmen.
ZNetwork financohet vetëm nga bujaria e lexuesve të tij.
dhuroj