Waxaan dhawaan wareysi la yeelannay Noam Chomsky, Professor Emeritus oo ka tirsan Machadka Teknolojiyadda Massachusetts iyo Bare-sare oo ku takhasusay Waaxda Luuqadaha ee Jaamacadda Arizona. Waxa uu fikirkiisa la wadaagaa Machadka Fikirka Dhaqaalaha Cusub ee siyaasadda arrimaha dibadda, diidmada da'da internetka, waxbarashada dadweynaha, ugaadhsiga shirkadaha, oo runtii khalkhal gelinaya doorashooyinka Maraykanka, isbeddelka cimilada, iyo in ka badan.
Lynn Parramore: Waxaad eegtay siyaasadda iyo xiriirka caalamiga ah muddo dheer. Tobannaankii sano ee la soo dhaafay, maxay yihiin sii socoshada meelahan ee ka muuqda aragtidaada?
Noam Chomsky: Hagaag, sii wadida waa fariinta reer Ateeniya ee Melos: "Kuwa xoogga badan waxay sameeyaan waxay rabaan, kuwa daciifka ahna waxay silcayaan waxay ku qasban yihiin" [ka Thucydides' Taariikhda Dagaalkii Peloponnesianโ] Inta badan waa la qariyaa marka loo eego dhinaca bini'aadantinimada. Habka iyo macnaha guud ayaa isbedela. Xaaladuhu way is beddelaan laakiin farriintu waa sidii hore.
LP: Maxaad u aragtaa isbeddellada ugu muhiimsan?
NC: Waxaa jira tillaabooyin lagu soo rogayo xannibaado iyo xaddidyo rabshadaha gobolka. Inta badan, waxay ka yimaadaan gudaha. Tusaale ahaan, haddii aad eegto Maraykanka iyo noocyada ficillada ay John F. Kennedy iyo Lyndon Johnson ka fulin karaan Vietnam, waxay ahaayeen suurtagal sababtoo ah ku dhawaad โโโโdhammaan la'aanta dareenka dadweynaha.
Ma garanayo haddii aad ogtahay, laakiin dabayaaqadii 1966-kii Boston waxaan si dhib leh u yeelan karnaa ficil-dagaal-dagaal sababtoo ah si xoog leh ayaa loo jejebin doonaa iyadoo la kaashanayo saxaafadda iyo wixii la mid ah. Waqtigaas, Koonfurta Vietnam si dhab ah ayaa loo burburiyay. Dagaalku wuxuu ku fiday meelo kale oo Indochina ah. Maamulka Reagan, bilowgii hore, wuxuu isku dayay inuu nuqul ka sameeyo wixii Kennedy uu sameeyay 1961 ee ku saabsan Bartamaha Ameerika. Sidaa darteed waxay haysteen warqad cad oo badan ama ka yar oo ku sawiran warqadda cad ee Kennedy oo leh shuuciyada ayaa la wareegaya. Waxay ahayd tillaabooyinka caadiga ah, dacaayadda, laakiin si dhakhso ah ayey u burburtay. Xaaladda warqadda cad ee Kennedy, waxay qaadatay sanado ka hor inta aan la soo bandhigin inta badan been abuurka, laakiin Wall Street Journal, meel kasta, waxay soo bandhigtay warqadda cad ee Reagan lix bilood gudahood. Waxaa jiray mudaaharaadyo ay sameeyeen kooxaha kaniisadaha iyo ururada caanka ah waxayna ku qasbanaadeen inay ka laabtaan. Waxa dhacay ayaa ku filan wax xun laakiin ma ahayn sida Indochina.
Ciraaq waxay ahayd markii ugu horeysay taariikhda Imperialism ee ay dhacaan mudaaharaadyo waaweyn ka hor inta aan dagaalka xitaa si rasmi ah loo qaadin. Waxa ay dadku ku andacoonayaan in ay fashilantay, laakiin uma malaynayo. Waxaan ula jeedaa, weligood ma aysan bilaabin inay sameeyaan noocyada waxyaabaha ay samayn kareen. Ma jirin weerarro B-52 ah oo lagu qaaday aagagga dadku ku badan yihiin ama dagaal kiimikaad oo ah nooca ay ku sameeyeen Indochina. Guud ahaan caqabadaha ayaa ka imanaya gudaha, wayna fahmeen taas. Markii aad tagtay maamulkii Bush ee ugu horreeyay, burburkii Midowga Soofiyeeti ka dib, waxay la soo baxeen siyaasad difaac qaran iyo siyaasad istiraatijiyadeed. Waxa ay asal ahaan yiraahdeen waa in aan la dagaallano waxa ay ugu yeereen cadaw aad u daciif ah, kuwaas waa in si degdeg ah oo go'aan ah loo fuliyaa haddii kale waxaa jiri doona ceeb - hab lagu yiraahdo falcelinta dadweynaha ayaa iman doonta. Waana sidii ay ahayd. Ma qurux badna, laakiin waa nooc ka mid ah caqabadaha.
Waxaa jira shuruudo isa soo taraya oo ku jira sharciga caalamiga ah, sida heshiiskii Rome [Heshiiska 1957 ee lagu aasaasay Ururka Dhaqaalaha Yurub] iyo wixii la mid ah, laakiin quwadaha waaweyni way iska indhatiraan haddii ay ka bixi karaan, oo ka bixitaanku waxay la macno tahay inay iska indhatiraan caqabadaha. gobolada kale, kuwaas oo, marka laga hadlayo, odhanaya, US, ma aha wax badan. Ama caqabado gudaha ah oo ka imanaya isbeddellada bulshada dhexdeeda, kuwaas oo geliyay shuruudo muhiim ah, waxaan filayaa.
Waa wax aan la qiyaasi karin hadda in Maraykanku uu qaadi karo nooca dagaalka uu ka sameeyay Indochina, kaas oo ah wax ay aqoonsan yihiin ra'yiga sare. Tusaalaha caadiga ah waa Mark Bowden op-ed ee New York Times maalintii kale ee ku saabsan [Walter] Cronkite iyo sida uu u bedelay wax walba. Hagaag, muxuu yidhi Cronkite? Wuxuu yiri, uma eka inaan guuleysaneyno. Taasi waa dhaleeceynta dagaalka. Sidaas ayaa loo arkayey waagaas, waana sida ay ilaa hadda u arkaan indheergaradku. Laakiin haddii aad eegto ra'yiga dadweynaha - taas oo aan si dhab ah loo baaro si aad ah ma cadda waxa ay ka dhigan tahay, laakiin waxaa xiiso leh - Golaha Chicago ee Arrimaha Caalamiga ah wuxuu waday codbixin ku saabsan dhammaan noocyada arrimaha ee 70-meeyadii iyo 80-meeyadii, iyo Markii uu dhammaaday dagaalkii Vietnam 1975, qiyaastii 70 boqolkiiba dadweynaha ayaa ku tilmaamay dagaalka mid asal ahaan khaldan iyo anshax xumo, oo aan ahayn khalad. Taasi si qurux badan ayay u xasilloonayd dhawr sano ilaa ay ka joojiyeen weydiinta su'aasha. Agaasimaha daraasadda, John Rielly, ayaa ku macneeyay in ay la macno tahay in dad badan oo Maraykan ah la dilay. Waxaa laga yaabaa in. Waxa jirta fasiraad kale oo suurtagal ah oo ah "khalad asaasi ah iyo anshax xumo," kaas oo ah in Maraykanku uu fulinayay dembi ka dhan ah aadanaha. Laakiin waligiis lama baarin sababtoo ah waxaa jira khilaaf garasho oo aad u badan. Indheer-garadka sare ma garan karaan suurtagalnimadaas.
Qof kastaa ra'yi buu lahaa markii dagaalku dhammaaday, markaasay xoolihii yiraahdeen, "dabada mindi" [ie, dhaleeceynta rayidka ayaa wiiqay millatariga] iyo "haddii aan si adag u dagaallami lahayn waan guuleysan lahayn." Qoolleyda ayaa u ekaa sida Anthony Lewis oo kale New York Times, kaas oo laga yaabaa inuu ahaa kii ugu xagjirsanaa. 1975-tii markii uu dagaalku dhammaaday, wuxuu sheegay in dagaalku ku billowday dadaallo been abuur ah oo wanaag lagu samaynayo. "Dadaallada lagu sameeyo wanaagga" waa tautology-ga dhabta ah, xaqiiqooyinka aan khusayn; iyo "khafis" macnaheedu waa waa guuldareystay. Waxa uu sheegay in 1969-kii ay caddaatay in ay ahayd musiibo sababtoo ah Maraykanku ma keeni karo dimoqraadiyad Vietnam oo qiimo ah oo la aqbali karo. Taasi waa naqdinta bidix ee fog ee dagaalka 1975. Bowden, oo wax ka qoraya aragti xasaasi ah, ayaa asal ahaan ku celceliyay qodobkaas dhowr maalmood ka hor: Waxtarka weyn ee Cronkite wuxuu ahaa in la yiraahdo, "eeg, waxay u egtahay haddii aan awoodno' waan guulaysan, haddii aynaan badin kari wayno...โ Waxaan ula jeedaa, Janaraal Ruushku sidaas oo kale ayay Afgaanistaan โโka sheegeen. Annagu taas kuma maamuusno.
LP: Markaad ka hadashay mudaharaadyada gudaha Fahamka Awoodda ka hor da'da dhijitaalka ah, waxaad sheegtay inay ku adkayd kuwa diidan iyo mudaaharaadayaasha inay isku xidhmaan midba midka kale. Sidee baa intarneedku taas u bedelay? Dibad-baxayaashu sida iska cad waa la ilaalinayaa marka ay internetka ku jiraan, laakiin waxay awoodaan inay si degdeg ah isugu xidhmaan midba midka kale. Miyay faa'iido saafi ah ka heleen kuwa doonaya inay ka dhiidhiyaan dagaallada iyo dulmiga? Mise tani waa dhalanteed?
NC: Waxaa laga yaabaa inaad xasuusato, intii lagu guda jiray mudaaharaadyadii fagaaraha Taxriir ee Qaahira, oo laga soo abaabulayay baraha bulshada, hal mar [Xusni] Mubaarak ayaa dhab ahaantii xidhay internetka. Taasi kordhay abaabulka. Dadku waxay bilaabeen inay isla hadlaan. Waa nooc isgaarsiineed oo ka duwan. Waxay ka dhigan tahay wax badan oo dheeraad ah. Marka waxaan u maleynayaa, haa, warbaahinta bulshadu waxay bixisaa fursado abaabul iyo gudbin degdeg ah, laakiin caadi ahaan heer sare oo quruxsan. Abaabulka fool ka-fool waa wax aad uga duwan. Isla sidaas oo kale, shil ahaan, ayaa laga helay siyaasadda doorashada. Andrew Cockburn wuxuu lahaa mid xiiso leh article in Harper ayaa intii lagu jiray ololihii [2016] kaas oo uu barbardhigay daraasado ku saabsan saamaynta ay ku yeelan karaan cod-bixiyayaasha suurtagalka ah ee xayeysiiska, waad ogtahay, TV-ga, iyo saamaynta ay ku leedahay garaaca albaabbada iyo la hadalka dadka. Waxay ahayd wax aad u adag in kan dambe uu ahaa mid waxtar badan. Wali waxaynu nahay bani aadam.
LP: Shirkadaha sida Google iyo Facebook waxay si isa soo taraysa u xakameeyaan macluumaadka aan geli karno. Xitaa waxa lagu qoray sheekooyinka been abuurka ah, si ay meesha uga saaraan wararka been abuurka ah, in kasta oo ay jiraan cadaymo muujinaya in ay meesha ka saarayaan diidmada sharciga ah. Haddana inta badan waa loo sacabiyaa sidii iyagoo adeeg samaynaya. Sidee ayay arrimahan oo kale u saameeyaan xorriyadeena?
NC: Waa adeeg sabab xun. Dadka da'da yar wax badan ma akhriyaan, sidaas darteed waxay rabaan wax degdeg ah, degdeg ah, fudud. Waxaad dhex martaa wargeys, waqti ayey qaadanaysaa. Waa inaad aragto waxa ku yaal dhamaadka tiirka, ma aha oo kaliya waxa ku jira cinwaanka. Markaa dhaqankan ku qanacsanaanta degdegga ah ee noocan ah ayaa dadka u soo jiidaya soo koobitaankan degdegga ah. Dhab ahaantii qof kastaa wuxuu ku jiraa Facebook (aniga mooyee).
Waxa kale ee ay sameynayaan oo ah nooca xiisaha leh waa in ay la xiriiraan bar-tilmaameedka yar-yar, kaas oo loo adeegsanayo wax-is-daba-marinta doorashada. Waxaa jira kiisas qaar, kuwaas oo aan laga hadlin inta aan ogahay meel ka baxsan saxaafadda ganacsiga. Intii lagu guda jiray doorashadii ugu dambeysay ee Jarmalka, waxaa jiray hadal hayn badan oo ku saabsan faragelinta Ruushka, waad ogtahay, inay kor u qaadi doonto doorashada. Hagaag, waxaa soo baxday inay jirtay faragelin shisheeye, laakiin ma ahayn Ruush. Waxay ahayd isku darka xafiiska Berlin ee Facebook iyo shirkad warbaahineed oo Mareykan ah, oo u shaqeysa Trump, Le Pen, Netanyahu, rag kale oo wanaagsan. Waxay isticmaaleen Facebook-ga Berlin si ay u helaan falanqaynta tirakoobka ee qaybo ka mid ah dadweynaha si ay ugu oggolaadaan inay xayeysiisyada yar-yar u bartilmaameedsadaan shakhsiyaadka taageersan AfD, xisbiga neo-Nazi, taas oo laga yaabo inay qayb ka ahayd codkooda sare ee lama filaanka ah ee doorashada. Tani waxaa lagu soo warramey gudaha Bloomberg GanacsigaWeek. Tani waxay ahayd kiis dhab ah oo ku saabsan wax-is-daba-marin doorasho laakiin si uun kama dhigin wararka ugu waaweyn.
LP: Kaas oo noo keenaya sheekada saameynta Ruushka ee doorashada madaxtinimada ee 2016. Waxaan fahamsanahay inaadan aad ula dhicin khadkan.
NC: Hagaag aad bay u adagtahay in si dhab ah loo qaato dhowr sababood dartood. Hal sabab ayaa ah shaqada Thomas Ferguson iyo asxaabtiisa [โSidee Lacagtu ku heshay Trump Aqalka Cadโ]. Runtii waxaa jira wax isdaba marin doorasho, laakiin kama iman dhanka Ruushka. Waxay ka imanaysaa dadka iibsada doorashooyinka. Qaado daraasaddiisa doorashada 2016 [โQaab-dhismeedka Warshadaha iyo Tartanka Xisbiga ee Da'da Ciyaaraha Gaajada: Donald Trump iyo Doorashada Madaxweynaha 2016โ]. Taasi sida aad u faragelinayso doorashooyinka. Ama daraasaddii quruxda badnayd ee isaga iyo asxaabtiisu ay sannad ka hor ku sameeyeen Congress-ka "Sida Lacagtu u wado Doorashooyinka Kongareeska Maraykanka"halkaas oo aad ka heli karto xariiq toosan [xidhiidhka u dhexeeya lacagta iyo codadka xisbiyada waaweyn ee Congresska]. Marar dhif ah ma aad aragto natiijooyin noocaas oo kale ah cilmiga bulshada. Taasi waa wax isdaba marin ballaaran. Marka la barbar dhigo taas, waxa laga yaabo in Ruushku sameeyo waa wax yar. Marka laga reebo xaqiiqda ah in Maraykanku ku sameeyo mar walba wadamada kale.
LP: Way iska caddahay iimaylada la faafiyay in Guddiga Qaranka ee Dimuqraadigu uu farageliyay Bernie Sanders raadinta magacaabista madaxweynenimada 2016 isaga oo u xaglinaya Hillary Clinton markii ay ahayd inay u xaglinayso dhammaan musharraxiinta. Maxaad u malaynaysaa inay ku qaadanayso musharraxa isbedel doonka dhabta ah, populist dhab ah, inuu waligiis ku guuleysto madaxtinimada?
NC: Waxa ay dhab ahaantii qaadan lahayd waa abaabul caan ah iyo firfircooni. Iyada oo dhammaan cilladaheeda, Maraykanku weli waa waddan xor ah oo qurux badan. Xaaladdan oo kale, maareeyayaasha Xisbiga Dimuqraadiga ayaa ku qasbanaaday inay wax ka beddelaan si Sanders uusan ugu guuleysan magacaabista. Ololihiisu, waxaan filayaa, in uu ahaa mid cajiib ah. Ma aan saadaalin karin wax la mid ah. Waa nasasho leh in ka badan qarni taariikhda siyaasadda Mareykanka. Taageero shirkadeed ma jiro, maal dhaqaale ma jiro, lama aqoon, ma jirin taageero warbaahineed. Warbaahintu si fudud ama waa ay iska indho tirtay ama way ku gacan saydhay. Wuuna aad ugu dhawaaday - malaha wuu ku guulaysan karay magacaabista, malaha doorashada. Laakin malaha isaga ayaa la doortay? Waxba ma uu samayn karin. Ma jiro qof ku jira Congress-ka, ma jiro guddoomiyeyaal, ma jiro sharci-dejin, mid ka mid ah awoodaha dhaqaale ee waaweyn, kuwaas oo saameyn weyn ku leh siyaasadda. Dhammaantood isaga kasoo horjeeda. Si uu wax walba u sameeyo, waa inuu lahaadaa qalab xisbi oo shaqaynaya, kaasoo ka soo baxa xididdada cawska. Waa in ay ahaato mid maxali ah oo habaysan, waa in ay ka hawlgashaa heer deegaan, heer gobol, Congress-ka, xafiiska-waa in aad nidaamka oo dhan ka dhistaa hoosta.
Waa nooc soo jiidasho leh hadda, waan hubaa inaad aragteen codbixintii uu ku soo baxay inuu yahay shakhsiga ugu caansan siyaasadda. Hagaag, dimoqraadiyad shaqaynaysa, qofka siyaasiga ah ee ugu caansan waa inuu meel ka soo muuqdaa. Laakiin wax uu sameeyo lama soo sheego. Way dhacaysaa, saamayn bay leedahay, laakiin marka laga eego dhinaca warbaahinta liberaaliga ah, waxay la mid tahay inaanay jirin.
LP: Ka waran dhacdooyinkii ugu dambeeyay ee California ee uu la yeeshay Senator Dianne Feinstein, oo la yaabay wax weyn ka dib markii uu ku guul darreystay inuu ku guuleysto taageerada xisbiga Dimuqraadiga ee gobolka muddo lix bilood ah? Tani miyay la mid tahay ifafaalaha Sanders, halkaas oo dadka doonaya waxyaabaha aasaasiga ah sida daryeelka caafimaadka caalamiga ah iyo ilaalinta shaqaalaha ay doorbidayaan inay maqlaan iyagoo diidaya inay taageeraan musharrixiinta aan u jawaabin?
NC: Waa loo codeeyay, iyo sida ololaha Sanders ama [Jeremy] Corbyn ee England, waxaa jira sagxad weyn, iyo haddii loo rogi karo wax la sii wado oo saldhig culus leh, waxay noqon kartaa wax badan. Dhaqan ahaan, tan had iyo jeer waxaa lagu dhisay dhaqdhaqaaqa shaqada, taasina waa sababta qaybta shirkadu ay ugu heellan tahay burburinta ururada. Waxay ku soo beegantay kiiskii Janus, oo maalin dhawayd la dhegaystay, oo malaha loo codayn doono Janus, taasoo dhabar jab ku noqon doonta ururrada dadweynaha. [Mark Janus waa dacwoodaha kiiska Maxkamadda Sare ee Maraykanka Janus v. AFSCME ku lug leh arrinta ku saabsan in shaqaalaha dawladda ee ay metelaan urur shaqaale ay tahay in ay bixiyaan khidmadaha si ay u daboolaan kharashka gorgortanka wadajirka ah iyo xallinta cabashooyinka.
Dhammaan qaybta gaarka ah ee Maraykanku waxay aad u jecel yihiin inay burburiyaan dhaqdhaqaaqa ururka. Tani waxay socotay muddo dheer, laakiin hadda waxay u maleynayaan inay ceejin karaan sababtoo ah waa udub dhexaadka firfircoonida wax kasta. U fiirso, dheh, daryeelka caafimaadka. Kanada, 50-meeyadii, waxay ahayd ururrada kuwa si adag ugu cadaadinaya daryeelka caafimaadka qaranka, iyo nooca xiisaha leh, gudaha Mareykanka isla ururada shaqaalaha ayaa u cadaadinayey daryeelka caafimaadka naftooda, shaqaalaha baabuurta ee Detroit. Kuwani waa laba waddan oo si qurux badan isku mid ah, laakiin farqigan la taaban karo ee natiijooyinka daryeelka caafimaadka.
Kiis aad u xiiso badan waa Ingiriiska. Waxaa jira wax aad u fiican article taas oo soo baxday cadadki ugu dambeeyay ee Jacobin, kaas oo dhex mara taariikhda daryeelka caafimaadka Ingiriiska oo aad u xiiso badan. Waxay ka bilaabantay, England oo hoos timaada Bevan dabayaaqadii 40-meeyadii. Waxay heleen waxa uu ahaa nidaamka daryeelka caafimaadka ugu fiican adduunka-wali waa, malaha, iyo hubaal waa markaas. Waxay ku bilaabatay shaqaalaha macdanta ee Wales kuwaas oo horumariyay nidaamkooda caafimaad ee iskaashatooyinka si yar. Aneurin Bevan waxa uu ahaa shaqaalaha macdanta Wales. Nidaamka iskaashiga waxaa soo qaatay Xisbiga Shaqaalaha oo barnaamij ahaan iyo Xisbiga Shaqaaluhu dhab ahaantii wuxuu ku guuleystay doorashadii 1945-kii Bevanna wuu riixay oo waxay heleen Adeegga Caafimaadka Qaranka.
Hagaag, waxaa jira laba qodob oo muhiim u ah Maraykanka Waa ururrada. Taasi waa sababta aad u burburinayso ururada. Waxaad burburisaa wadajirka. Waa isla sababtii loo weeraray dugsiyada dadweynaha, weerarka amniga bulshada. Kuwaas oo dhan waxay ku salaysan yihiin fikradda ah inaad si uun u danaynayso dadka kale, bulshada, iyo wixii la mid ah, taasina gabi ahaanba waa wax aan la aqbali karin marka la eego dhaqanka aad rabto inaad isku daydo inaad xoogga saarto hantida iyo awoodda. Ma doonaysid in dadku ay helaan wax ay qabtaan mooyaane in ay isku dayaan in ay helaan wax kasta oo ay awoodaan. Xaaladdaas, aad bay u daciifi doonaan, dabcan. Waa marka aad si wada jir ah isu abaabushaan ka hor inta aanad ka hor iman karin raasamaal gaar ah.
Marka labaad, waxaa jiray xisbi siyaasadeed. Nidaamka siyaasadeed ee Maraykanku waxay u badan tahay inaanay Maxkamadda Yurub u aqbali doonin nidaam sharci ah. Ma jirto hab ay xisbiyada madax-banaani ku soo galaan nidaamka. Xisbiga Labour-ka ee dalka Ingiriiska ayaa ku bilowday xisbi aad u yar. Laakin maadaama uu nidaamku ogolyahayโsida wadamada dimuquraadiga ahi ay u badan yihiinโ xisbiyo yaryar ayaa u suurtagashay in ay horumariyaan oo ay ka shaqeeyaan baarlamaanka dhexdiisa oo ay balaadhiyaan oo ay helaan siyaasiyiin iyo dawladba ugu dambayntiina waxa ay noqdeen xisbi weyn. Taasi waa wax aan macquul aheyn gudaha Mareykanka Haddii aad eegto warqadda codbixinta ee Mareykanka, waxay leedahay Dimuqraadi, Jamhuuriya, Kale. Qofna ma soo dhici karo, waa keli-talis siyaasadeed. Waa laba shay oo aan runtii ahayn xisbiyo siyaasadeed. Runtii ma noqon kartid xubin ka tirsan Xisbiga Dimuqraadiga, kama qayb qaadan kartid naqshadaynta barnaamijyadiisa. Waxaad xubin ka noqon kartaa xisbiga shaqaalaha. Kuwani waa kala duwanaansho weyn, markaa waxaan u maleynayaa in laba dhibaato oo waaweyn oo Maraykan ah ay yihiin cilladaha nidaamka siyaasadeed, taas oo muujinaysa nooca waxyaabaha ay Tom Ferguson iyo asxaabtiisu bartaan - waad ogtahay, awoodda weyn ee hantida xoogga leh ee go'aaminta natiijada doorashada ka dibna siyaasadaha ka dib. Taasi waa mid, midna waa burburinta dhaqdhaqaaqa shaqada.
LP: Aynu ka hadalno weerarka lagu qaaday dugsiyada dadweynaha, kaas oo Gordon Lafer uu ku qeexay buugiisa, Xalka Hal Boqol.
NC: Haa, buug aad u xiiso badan.
LP: Waxa uu ka hadlayaa dadaalka ALEC iyo kooxaha kale ee ay taageeraan shirkadaha si ay u baabi'iyaan waxbarashada dadweynaha, si loo helo sharci lagu beddelayo macallimiinta waxbarashada internetka, kordhinta tirada fasalka, ku beddelka dugsiyada dadweynaha ee leh charters si gaar ah loo maalgeliyo, iyo wixii la mid ah. Waxaad ka hadashay taariikhda waxbarashada guud. Sidee u aragtaa ajandahan shirkadeed ee dugsiyada Maraykanka?
NC: Waad ogtahay, waxbarashada guud ee dadweynaha waxay ahayd, dhammaan ceebaheeda, mid ka mid ah wax ku biirinta dhabta ah ee dimuqraadiyadda Maraykanka. Waxay ahayd mid ka horraysa waddammada kale oo dhan, oo ay ku jiraan heerka kulliyadda oo leh kulliyadaha deeqda dhulka iyo wixii la mid ah. Yurub hadda waxay bilowday inay la mid noqoto dagaalkii labaad ee aduunka ka dib. Halkan waxa ay ka dhacaysay dabayaaqadii qarnigii 19-aad. Hadda waxaa jira dadaal dhab ah oo wadajira oo lagu burburinayo dhammaan nidaamka waxbarashada dadweynaha. ALEC iyo Koch Brothers ayaa dhawaan ku dhawaaqay olole ay u qaadanayaan Arizona sidii kiis tijaabo ah sababtoo ah waxay qiyaaseen in Arizona ay u badan tahay mid sahlan maadaama ay u badan tahay inay leedahay kharashaadka ugu hooseeya qofkiiba waxbarashada iyo sharci-dejinta garabka midig. Waxa ay isku dayayaan in ay sameeyaanโay si cad u qeexaanโwaa in ay isku dayaan in ay si dhab ah u burburiyaan nidaamka waxbarashada dadweynaha, wax walbana u rogaan foojaro iyo dugsiyo charter ah. Waxay noqon doontaa dagaal xiiso leh, iyo haddii ay ka shaqeyso Arizona waxay rabaan inay meel kale ku sameeyaan.
Waa weerar weyn oo shirkadeed. Waxay aad ula mid tahay weerarka ururada. Marka hore FriedrichsFriedrichs v. Ururka Macalimiinta California, taasoo Maxkamadda Sare ay ku xirtay arrinta ku saabsan xaqa ay u leeyihiin ururada bulshada inay ka qaadaan lacagaha shaqaalaha ay matalaan oo ay ku jiraan kuwa aan ku biirin ururka, si ay u daboosho gorgortan iyo hawlo kale], hadda kiiska Janus, iyo waxay u badan tahay inay guulaysan doonaan. Sharcigan xaq u yeelashada shaqada waa mid aan laga aqbali karin wadamada kale. Dhab ahaantii, wada xaajoodka NAFTA, hal mar Kanada waxay soo jeedisay in qayb ka mid ah dib-u-eegista ay tahay in la mamnuuco tallaabooyinka wax u dhimaya xuquuqda shaqada sida sharciga xaqa-shaqada. Waa nooc ka mid ah isticmaalka qolofyada. Kaliya lama maqal. Laakin Reagan ayaa halkan ku soo bandhigay-waxaan u malaynayaa in Maraykanka iyo Koonfur Afrika ay ahaayeen dalalka keliya ee oggolaaday. Dhab ahaantii, Maraykanku waligiis xitaa ma ansixin mabda'a koowaad ee Ururka Shaqaalaha Caalamiga ah, xuquuqda ururka. Waxaan filayaa in Maraykanku keligii ahaado, si daacad ah. Waa bulsho ganacsi maamulaysa.
LP: Maxay yihiin ardayda hadda loo tababarayo himilada guud ee waxbarashada dalka? Mustaqbal noocee ah ayay yeelan doonaan? Maxayse ka qabataa fikradda dimoqraadiyadda?
NC: Ardeyda waa la koontarooli doonaa lana edbin doonaa. Waxbarashadu meelna ugama tagin is dhexgalka, waxqabad hal abuur leh, in macalimiintu ay iskood wax u qabsadaan, ardayda si ay u helaan hab ay wax u qabtaan, waxaan la hadlay kooxaha macalinka. Waxaan xasuustaa mar aan khudbad jeedinayay ayaa waxaa ii yimid macalin fasalka 6-aad oo sharxaya waayaha. Waxay sheegtay in hal fasal ka dib ay soo baxday inan yar oo sheegtay inay aad u xiisaynayso wax soo baxay oo ay doonayso inay ogaato sida ay wax badan uga qaban karto. Waxayna macalinku ku qasbanaadeen inuu u sheego, ma samayn kartid. Waa inaad wax u barataa MCAS, nooca Massachusetts ee imtixaanka caadiga ah [Massachusetts Comprehensive Assessment System]. Wax walba waxay ku xiran yihiin taas. Xitaa mushaharka macalinka ayaa ku xiran taas. Markaa ma samayn kartid wax hal-abuur leh shakhsi ahaan. Waxaad raacdaa xeerarka. Waa Ciidanka Badda. Waxaad samaysaa waxa laguu sheego. Ururo ma leh. Waa nidaam ku habboon abuurista bulsho kali-talis qoto dheer.
Sidoo kale waa nooc ka mid ah nidaamka laba-geesoodka ah. Waxay la mid tahay waxa Sam Bowles iyo Herb Gitnis [la-qorayaasha Waxbarasho in Capitalist America] ay ka wada hadleen markii ay wax ka qoreen waxbarashada hore ee mass. Shaqaalaha guud, u beddel shaqaale warshadeed, laakiin kuwa aqoonta leh, waa inaad lahaataa hal-abuur: MIT, Harvard. Waa inaad haysataa dad si ay u abuuraan marxaladda xigta ee dhaqaalaha.
LP: Dhowrkii sano ee la soo dhaafay, waxaan yeelanay tiro dhaqdhaqaaqyo mudaaharaad ah, Occupy, Black Lives Matter, iyo #MeToo dhaqdhaqaaqa, kuwaas oo inta badan la kulmay cadaawad ama ceyrinta saxaafadda xorta ah. Qaado #MeToo: Mudaaharaad ka dhan ah xadgudubyada galmada ee goobta shaqada iyo rabshadaha ayaa muujiyay midnimo iyadoo la raacayo safka fasalka iyo guud ahaan dalalka. Tusaale ahaan, shaqaalaha beeralayda Latina iyo dumarka Hindida ayaa dib u celiyay. Haddana qaar ka mid ah saxaafadda xorta ah ayaa is barbar dhigaya #MeToo Mudaaharaadayaasha McCarthyites oo ay uga digayaan ugaadhsiga saaxiriinta, inkastoo xaqiiqda ah in dhaqdhaqaaqa uu gacan ka geysanayo in uu awoodda ka wareejiyo maamulka dulmiga ee ku wajahan shaqaalaha caqabadaha u ah waxyaabaha sida faqradaha garqaadka khasabka ah ee u diidaya shaqaalaha xaqa ay u leeyihiin inay dacwad ku qaadaan maxkamadda.
NC: Waa mudaaharaad sax ah waana dhaqdhaqaaq muhiim ah. Eedeymaha waa in lagu saleeyaa nooc xaqiijin ah. Eedayntu kuma filna. Ilaa hadda inta aan ogahay, kooxaha bidix u janjeedha sida EPI [Machadka Siyaasadda Dhaqaalaha] ayaa taageersan in la joojiyo garqaadista khasabka ah, taas oo sidoo kale saameynaysa noocyo kale oo badan oo dacwado ah. Waxaan filayaa inay diiradda saarayaan xuquuqda shaqaalaha.
LP: Taasi waa run, laakiin waxay u muuqataa in qaarkood aanay aqoonsanayn #MeToo runtii qayb ka mid ah halganka xuquuqda shaqaalaha.
NC: Taasi waa mid xiiso leh. Haa
LP: Aynu ka hadalno arrinta ballaadhan ee sinnaan la'aanta dhaqaalaha. Sannadkan, dadka hodanka ah ee ra'yiururinta ka sameeyay Madasha Dhaqaalaha Adduunka ee Davos ayaa sinnaan la'aanta ku tilmaamay lambarka 7 ee liiska welwelka caalamiga ah. Waxay aad uga walaacsan yihiin waxyaabo kale, sida jebinta xogta iyo socdaalka aan ikhtiyaarka lahayn. Ma u malaynaysaa inay ku raaxaysan karaan xaqiiqda ah inay ka fogaadeen xaaladaha cabsida leh, sida, tusaale ahaan, madaxweyne dad badan oo Maraykan ah, oo sidaas darteed xoogaa nasan kara? Ma in ay walwal badan qabaan?
NC: Khatarta ay dareemayaan ayaa ah in ay keeni karto kacdoon dadweyne, markaa waa inaad taas xakameysaa. Waxaa jira marmarsiinyo caadi ah oo ku saabsan mudnaanta, taas oo ah kaftan markaad eegto faahfaahinta. Waxaan ula jeedaa, qaado Bill Gates-qof aad loo majeerto, laakiin, sida aan hubo inuu noqon doono kan ugu horreeya ee yidhaahda, wuxuu hantidiisa ku saleeyay laba shay, hal, tobanaan sano oo shaqo ah oo uu ka soo shaqeeyay waaxda gobolka oo abuuray tignoolajiyada - hal-abuurka, shaqada khatarta ah ee la qabtay ilaa 50-meeyadii. Wuu soo qaaday oo suuq geeyey. Midda labaad waa Ururka Ganacsiga Adduunka, kaas oo siinaya xuquuqaha qiimaha keli ah. Waxaan ula jeedaa, taasi waa wax weyn laakiinโฆ
LP: Nooc ka mid ah ayaa ka soo horjeeda khuraafaadka Horatio Alger [aaminsanaanta in qof kastaa uu taajir ku noqon karo marka uu si adag u shaqeeyo].
NC: Haa.
LP: Ugu dambeyntii, marka aad horay u sii fiiriso, maxaad u aragtaa khatarta ugu weyn ee mustaqbalka aadanaha? Maxaan aad uga walaacsanahay?
NC: Isbeddelka cimilada iyo dagaalka nukliyeerka. Runtii kuwani waa khataro jira. Oo waxa hadda dhacaya waa uun yaab. Hadday warbaahintu si dhab ah u shaqayn lahayd, maalin kasta ciwaanka hoggaanka ahi wuxuu noqon lahaa xaqiiqadan cajiibka ah - in adduunka oo dhan, waddan kastaa uu isku dayayo ama ka go'an yahay inuu sameeyo ugu yaraan shay. Hal waddan-mid!-waddanka ugu awoodda badan taariikhda-waxaa ka go'an in uu isku dayo in uu burburiyo cimilada. Ma aha oo kaliya ka soo jiidashada dadaalka dadka kale, laakiin kordhinta isticmaalka hababka ugu waxyeelada badan.
Ma jiro wax sidan oo kale ah taariikhda. Waa nooc ka mid ah hadal aad looga xumaado, laakiin waxay dhacdaa inay run tahay, in Xisbiga Jamhuuriyadu yahay ururka ugu khatarta badan taariikhda aadanaha. Ma jiro qof, xitaa Nazis, oo u heellan inay burburiyaan suurtagalnimada nolosha aadanaha ee habaysan. Waxa uun ka maqan warbaahinta. Dhab ahaantii, haddii aad akhrido, dheh, saxaafadda ganacsiga macquulka ah, the Financial Times, BusinessWeek, mid kasta oo iyaga ka mid ah, marka ay ka hadlaan wax soo saarka shidaalka fosil, maqaallada oo dhan waxay ku saabsan yihiin uun rajada faa'iidada. Maraykanku ma u dhaqaaqaya lambarka koowaad maxaase ka soo baxay? Ma aha in ay tirtiri doonto nolosha bini'aadamka ee habaysan. Waxaa laga yaabaa in taasi ay tahay qoraal hoose. Waa wax lala yaabo.
ZNetwork waxa lagu maalgeliyaa oo keliya deeqsinimada akhristeyaasheeda.
Nalasoo
1 Comment
Maqaal kale oo yaab leh oo uu qoray Mr. Chomsky! Wuxuu yiri: "Waxaan u maleynayaa in Mareykanka iyo Koonfur Afrika ay ahaayeen dalalka kaliya ee oggolaaday." Dad badan ayaan ka warqabin in New Zealand markii ay hogaamineysay tartanka dhanka neoliberalism-ka 80-meeyadii -90-meeyadii, ay soo bandhigtay Xeerka Qandaraaska Shaqaaleynta ee ku dayayay sharciyada xaq u lahaanshaha shaqada ee Mareykanka. Xubinimada ururka hadda waa "iskaa-wax-u-qabso" goobta shaqada ee urursan, sidaas darteed qaar badan oo aan xubnaha ahayn waxay gurtaan faa'iidooyinka xubnaha yar ee lacag bixinta ah ee hadhay. Xubnaha ururka shaqaalaha ayaa bixiya lacagaha. Waxay tagaan shirar, waxayna sameeyaan shaqo joojin (mararka qaar mushahar la'aan halka inta kale la bixiyo). Dhammaadka, shaqaalaha aan ururka ahayn waxay helayaan isla qandaraaskii saxda ahaa marka ay dhamaato hawsha warshadaynta ee xubnaha ururadu u dagaalameen. Faa'iidooyinka ayaa hoos u dhacay. Mushaarku ma la jaanqaado sicir bararka. Xaaladuhu waa ay hoos u dhaceen (shaqaynta saacado badan oo ka yar, wax yar ama lacag la'aan marka la dhimo, iwm., wax yar oo lagu sameeyo xadgudubka shaqada ee maareeyayaasha - dariiqa dhabta ah ee sharciga ah waa wax aan macquul ahayn.) Xubinimada ururka ayaa hoos u dhacay ยฝ tan iyo markii ECA lagu soo bandhigay horraantii 90-kii. Mustaqbalkooduna waa mugdi (in kastoo aan rajo lahayn) http://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&objectid=11731947 Ilaa hadda maadaama NZ ay ka fogaatay dhanka bidix ee USA markii sharciyadan la sameeyay, qaar ka mid ah xuquuqaha shaqada ayaa weli jira, sida qaar ka mid ah lacag-bixinno shaqo-joojin ah iyo 3 shaqo joojin/ digniin ah in shaqada laga eryo.