سويڊن اختيارين جمعه جو اعلان ڪيو انهن جي رضامندي آخر ۾ وڪي ليڪس جي ايڊيٽر ان چيف جولين اسانج جو انٽرويو ڪرڻ لاءِ، پر هڪ ڳجهي آمريڪي تحقيقات هڪواڊور جي لنڊن جي سفارتخاني ۾ بغير ڪنهن الزام جي باغي پبلشر کي ڦاسي ڏني آهي. سومر، 16 مارچ 1,000 ڏينهن جي نشاندهي ڪندو جڏهن اسانج اتي پناهه جي طلب ڪئي. TeleSUR انگريزي سان هڪ خاص انٽرويو ۾، اسانج چيو ته اتي وڌندڙ اعتراف آهي ته صورتحال ناانصافي آهي. اسانج teleSUR جي ايڊيٽر چيس اسپنوس سان ڳالهايو.
ڪرس اسپانس (CS): توهان ايواڊور جي سفارتخاني ۾ پناهه وٺڻ جو انتخاب ڇو ڪيو؟
جولين اسانج (JA): اها هڪ دلچسپ ڪهاڻي آهي.
جڏهن اسان 2011 ۾ لاطيني آمريڪا لاءِ پنهنجون وڏيون ڪيبل پبليڪيشن شروع ڪيون، ته ايڪواڊور جي حڪومت، ڪنهن ٻئي حڪومت جي برعڪس، اسان کي پنهنجي اشاعتن جي رفتار وڌائڻ ۽ ايڪواڊور بابت وڌيڪ مواد شايع ڪرڻ لاءِ چيو ۽ گهٽ نه. اها ڏاڍي دلچسپ ۽ غير متوقع نشاني هئي ۽ ان وقت نائب پرڏيهي وزير ٻاهر آيو ۽ چيو ته ايڪواڊور مون کي ايڪواڊور ۾ پناهه ڏيڻ جي آڇ ڪري. اتي ڪجهه اندروني بحث به ٿي چڪو هو ۽ شيون ڪجهه اڳتي وڌيون هيون، پر ان قسم مون کي هڪ خاص انداز ۾ ايڪواڊور ڏانهن ڏسڻ لاءِ کوليو. حڪومت انتهائي مضبوط اصولي مصروفيت جي تاريخ ڏيکاري هئي، مثال طور 2008 ۾ مانٽا ۾ آمريڪي بيس کي هٽائڻ. ايڪواڊور پنهنجو پاڻ تي نه هو، اهو وسيع لاطيني آمريڪن جي حوالي سان ALBA (دي بوليوارين الائنس فار دي پيپلز آف اسان جي آمريڪا) ۾ هو، تنهن ڪري جيڪڏهن ايڪواڊور اهو بهادر ۽ اصولي فيصلو ڪري ته ان کي حمايت حاصل هوندي.
تيونس جي صدر به مون کي پناهه ڏيڻ جي آڇ ڪئي هئي. تيونس ۾، اسان اتي انقلاب جي شروعاتي ڏينهن ۾ شامل هئاسين ۽ تيونس جي عوام وڪي ليڪس جا مضبوط حامي آهن. پر مون محسوس ڪيو ته تيونس، علائقائي ميٽرڪس جي ڪري، جنهن ۾ اهو شامل آهي، نه ته سعودين کان پوئتي هوندو ۽ نه وري قطر کان پوئتي هوندو. ان کي آس پاس جي ملڪن مان پٺڀرائي نه ٿئي ها. جتي ايڪواڊور کي ڀرپاسي وارن ملڪن مان پٺڀرائي ۽ حمايت حاصل هوندي.
ٻيو اهم عنصر اهو آهي ته ايڪواڊور هڪ مناسب جمهوريت آهي. تنهنڪري شايد چين هڪ اختيار ٿي سگهي ها. پر چين هڪ مناسب جمهوريت ناهي. اهو شايد زندگي ۾ ڪجهه مشڪلاتون پيدا ڪري سگهي ٿي جيڪا شايد عوامي تعلقات جي مشڪلاتن کي پيدا ڪري سگهي ٿي؛ جيئن وڪي ليڪس واقعي جمهوريت ۽ پريس جي آزادي جي حمايت ڪري ٿي؟
گڏوگڏ، ايڪواڊور فطرت ۽ جبلن تي چڙهڻ ۽ مڇي مارڻ جو هڪ نمايان آهي. ايڪواڊور ان لاءِ پڻ سٺو ملڪ آهي. اهي ابتدائي فيصلا هئا. ٿوري دير کان پوءِ مون کي نظر آيو ته ايڪواڊور سياسي طور تي دلچسپ آهي. ها، ان ۾ مسئلن جو منصفانه حصو آهي پر اهو واقعي تيزي سان اڳتي وڌي رهيو آهي ۽ انهن مسئلن کي حل ڪرڻ لاءِ تمام گهڻي دلچسپ ۽ تخليقي طريقن سان. اهي سڀئي ڪاميابيءَ سان نه پر ٻيا به ڪاميابيءَ سان؛ ان لحاظ کان، وينزويلا کان وڌيڪ دانشورانه طور تي دلچسپ ملڪ، جيڪو ٻيو اختيار هو.
CS: توهان جي پناهه جي موضوع تي، مون کي ٻڌايو ته وڪي ليڪس بابت آمريڪي تحقيقات جي وڏي حوالي سان؟
جي اي: خير مون وٽ اڳ ۾ ئي وڏي بئنڪن ۽ آمريڪي حڪومت سان ڪيترائي رن-ان ۽ قانوني ڪيس هئا. 2010 کان شروع ٿيندڙ اسان جون اشاعتون آمريڪي حڪومت سان وڏي تڪرار کي ختم ڪري ڇڏيون. نتيجي طور، يو ايس شروع ڪيو جيڪو ان کي سڏي ٿو سڄي حڪومتي تحقيق، جنهن ۾ درجن کان وڌيڪ مختلف يو ايس ايجنسيون شامل آهن جيڪي يقينن هڪ پبلشر تي سڀ کان وڏي تحقيق آهي. جيئن ته جاچ هلي رهي آهي، مختلف ادارن وچ ۾ مقابلو واضح ٿي ويو آهي ته ان جي اڳواڻي ڪير ڪري رهيو آهي. هاڻي ان جي اڳواڻي آهي انصاف جو کاتو نيشنل سيڪيورٽي ڊويزن، ڊپارٽمينٽ آف جسٽس ڪرمنل ڊويزن ۽ ايف بي آءِ زمين تي بوٽن جي ترتيب وانگر.
آمريڪا پاران فيبروري ۾ عدالتي دستاويزن کي باضابطه طور تي تسليم ڪرڻ جي باري ۾ وقت گذرڻ سان گڏ ڪافي معلومات سامهون اچي چڪي آهي، صرف هڪ هفتو اڳ، اهو هڪ گهڻ موضوع، جاري، ڊگهي مدي، تحقيق ۽ ٻين نتيجن جو چوڻ آهي ته وڪي ليڪس جو مرڪزي هدف آهي. اها تحقيق، نه چيلسي مننگ، جنهن سان اڳ ۾ ئي معاملو ڪيو ويو آهي.
هي هڪ تحقيق ناهي جيڪا صرف آمريڪا تائين محدود آهي. مختلف ايجنسين ۾ شامل آهن نيشنل سيڪيورٽي ايجنسي، سي آء اي، دفاعي انٽيليجنس ايجنسي (DIA). سي آءِ اي ۽ ڊي آءِ اي، جيڪا عوامي طور تي تسليم ٿيل آهي. NSA، جيڪو سنوڊن جي دستاويزن ۾ آهي ۽ ٻيا رڪارڊ جيڪي پينٽاگون مان نڪرندا آهن. سنوڊن جي رڪارڊ موجب مون کي 2010 ۾ NSA جي ڳولا واري لسٽ ۾ رکيو ويو هو، پر اسان ڄاڻون ٿا ته آمريڪي فوجي انٽيليجنس 2009 کان جرمني ۾ منهنجي جاسوسي ڪري رهي هئي. ايف بي آئي پنهنجون سرگرميون يورپ ۾ ڪيون آهن، آئس لينڊ ۽ ڊنمارڪ ۾؛ جرمني ۾ آمريڪي فوجي انٽيليجنس؛ ۽ FBI پڻ برطانيه ۾؛ ۽ سويڊن ۾ يو ايس ۽ يا سويڊش انٽيليجنس.
جيئن وقت گذرندو ويو آهي، اسان انهن ڪيسن ۾ دفاع جي پوزيشن کان ڏوهن ڏانهن ويا آهيون. جيڪو مان سفارتخاني جي پناهگيرن جي مهرباني سان ڪرڻ جي قابل ٿي چڪو آهيان، ڇاڪاڻ ته اها هڪ مستحڪم صورتحال آهي [ايڪواڊور جي سفارتخاني جي اندر] اسان ٿورو وڌيڪ منصوبو ڪري سگهون ٿا. اسان هاڻي جرمني ۾ يو ايس انٽيليجنس سرگرمين جي خلاف فوجداري ڪيس داخل ڪيا آهن جتي يو ايس ملٽري انٽيليجنس ويزباڊن ۾ پنهنجا اڏا بند ڪري هيٺ برلن هليا ويا ته مون ۽ منهنجي هڪ دوست جيريمي زيمرمين جي جاسوسي ڪرڻ لاءِ ، جيڪو پريس جي آزاديءَ جي تنظيم هلائي ٿو. پيرس. گذريل سال ڊنمارڪ ۾ فوجداري ڪيس، يورپ ۾ اسان جي خلاف ايف بي آءِ جي غير قانوني ڪاررواين جي سلسلي ۾. ايف بي آءِ هڪ خفيه پرائيويٽ جهاز آئس لينڊ موڪليو جتي هنن آئس لينڊ ۾ آمريڪي سفارتخاني لاءِ هڪ مخبر کي ڀرتي ڪيو هو. آئس لينڊ جي حڪومت کي ان جي باري ۾ معلوم ٿيو، ته انهن اهو ڪم بغير ڪنهن اختيار جي ڪيو، ۽ [آمريڪا] کي ٻاهر نڪرڻ لاءِ چيو. اهي [آمريڪا]، پوءِ خبر ڏيندڙ کي آئس لينڊ جي آس پاس جي مختلف هوٽلن ۾ سمگل ڪري کانئس پڇا ڳاڇا ڪري رهيا هئا. آخرڪار گهرو وزير کين ملڪ مان ڪڍي ڇڏيو. پوءِ اهي ان مخبر، جنهن کي پيسا ڏنا پيا وڃن، واشنگٽن ڊي سي وٺي ويا ۽ ان کان وڌيڪ پنج ڏينهن پڇا ڳاڇا ڪيائون ۽ مختلف منصوبن ۾ مصروف ٿي ويا ته جيئن ان مخبر کي انگلينڊ مان هارڊ ڊرائيو چوري ڪري وٺن، ۽ ان سان ڪيش ٽرانسفر ۽ ٻيون پڇا ڳاڇا ڪرڻ لڳا. - هن گهٽ ۾ گهٽ ٻه ڪيا - ته جيئن ڊنمارڪ ۾ ايف بي آءِ جي حوالي سان ڊيمارڪ ۾ هڪ ٻي ڏوهن جي شڪايت جو موضوع آهي، ۽ غير قانوني نقد ادائگي جيڪا ان اطلاع ڏيندڙ کي ٿي. تنهن ڪري اهو آهي گڏيل قومن ۾ فوجداري ڪيس جا گهڻا حصا.
ڪجهه اهم ٻاهر آيو هن سال جي شروعات ۾ گوگل جي حوالي سان. امريڪي حڪومت سموري معلومات جمع ڪرائي ٿي جيڪا گوگل وٽ هئي — اي ميل، ڳولا جا اصطلاح، وغيره — اسان جي ٽن صحافين: سارا هيريسن، ڪرسٽن هرافنسن ۽ جوزف فريل کان. اهي تجويزون اهم هيون. نه رڳو انهن گوگل کي گيگ آرڊر هيٺ رکيو، پر سبپوين هڪ قسم جو قانوني حملو ظاهر ڪيو جيڪو آمريڪي حڪومت ميڊيا ۽ وڪي ليڪس تي ڪري رهي آهي. تنهن ڪري انهن جو دفاع اهو آهي ته اهي جاچ ڪري رهيا آهن - جنهن ۾ 45 سالن تائين جيل شامل آهي - جاسوسي، جاسوسي ڪرڻ جي سازش، ڪمپيوٽر هيڪنگ، عام سازش، آمريڪي حڪومت جي معلومات جي چوري.
اهي چارج تمام دلچسپ آهن ڇو ته اهي مختلف قسم جي چارج جي اسپيڪٽرم کي پار ڪرڻ وانگر آهن. اهي ڪوشش ڪري رهيا آهن ته تنظيم ۽ مون تي حملو ڪرڻ لاءِ ڪيترائي مختلف طريقا هڪ طرف سازش جو استعمال ڪندي پر غير جاسوسي الزام پڻ جيڪي ماڻهن جي حوالگي کي آسان بڻائين ٿا، ۽ توهان ٿورو ڏسي سگهو ٿا ته اهو صرف هڪ ڪيس ۾ ٿيو. ڪئناڊا ۾ جتي انهن ڪنهن کي غير سازش سان لاڳاپيل الزام ڪاميابي سان حوالي ڪيو جيتوڻيڪ هن پنهنجي جاسوسي جي تحقيق جي سلسلي ۾ پناهه جي دعويٰ ڪئي هئي.
سازش جا ٻه الزام تفصيل سان آهن. پر اچو ته ان کي واپس عالمي تناظر ۾ رکون ته ڇا ٿي رهيو آهي. WikiLeaks آمريڪا ۾ شايع نٿو ڪري. وڪي ليڪس آمريڪا ۾ رجسٽر ٿيل ناهي. وڪي ليڪس مختلف دائري اختيارين ۾ هڪ پبلشر آهي: آئس لينڊ، فرانس، هڪ وقت سويڊن. پوءِ اهو ڪيئن آهي ته آمريڪا انهن ڏوهن جي لاءِ اسان جي عدالتي ڪارروائي جي دعويٰ ڪري رهيو آهي. آمريڪا جيڪو دعويٰ ڪري رهيو آهي اهو اهو آهي ته آمريڪا بابت ڪا به معلومات ان کي دائري اختيار ڏئي ٿي ۽ جيڪڏهن اسان اها معلومات شايع ڪريون ٿا جيڪا آمريڪي حڪومت کان آئي آهي، تنهن ڪري هن وٽ اهو اختيار آهي ته اهي پبلشرز جي خلاف ڪارروائي ڪري جيڪي آمريڪا کان ٻاهر موجود آهن، انهن جي رابطي جي ڪري.
هاڻي، صحافين ۽ پبلشرن جو ڪم ڪرڻ جو طريقو اهو آهي ته ڪجهه صحافي هڪ ذريعن کان ڪجهه حاصل ڪن ٿا ۽ پوء ان کي اداري جي ٻين صحافين تائين پهچايو؛ ايڊيٽر ۽ ذيلي ايڊيٽر، پبلشر، ڊسٽريبيوٽر، ٽيڪنيڪل ماڻهو، وغيره. آمريڪي حڪومت ڇا چئي رهي آهي ته معلومات جو اهو وهڪرو، جيڪو وڪي ليڪس ۾ ميڊيا جي تنظيم جي طور تي واقع ٿيو، هڪ سازش آهي. تنهن ڪري انهن هڪ طريقي سان ڪم ڪيو آهي هڪ پوري ميڊيا تنظيم کي آمريڪا جي دائري اختيار ۾ شامل ڪرڻ لاءِ ڪنهن به معلومات جي بنياد تي جيڪا ميڊيا جي اداري لاءِ ڪم ڪندڙ هڪ صحافي ذريعي اچي ٿي. تنهن ڪري اهو آمريڪا طرفان هڪ علائقائي قبضو آهي جيڪو اهو چوڻ آهي ته هو دنيا ۾ ڪٿي به ڪنهن به ميڊيا تنظيم جي پٺيان وڃي سگهي ٿو جيڪا معلومات شايع ڪري ٿي جيڪا انهن جو چوڻ آهي ته درجه بندي ٿيل آهي؛ اصل ۾ درجه بندي به نه ڪئي وئي آهي… اهو چون ٿا ته آمريڪا ۾ ڪنهن کان ورتو ويو آهي - هڪ سرڪاري ملازم ڪجهه ڪري رهيو آهي جيڪو انهن کي نه هجڻ گهرجي - اهو ڪافي آهي. جيڪڏهن اهي آمريڪا ۾ هڪ ڏوهن جو الزام لڳائين ٿا، ڪجهه سرڪاري ڪم ڪندڙ جيڪي ڪلاس ٿيل معلومات کي صحيح طريقي سان نه ٿا سنڀالي سگهن، يا ٻيو ڪجهه، ۽ اهو ميڊيا جي تنظيم ۾ ٻين ڏانهن گردش ڪري ٿو جيڪو سڄي ميڊيا تنظيم جي پٺيان وڃڻ لاء استعمال ڪري ٿو. تنهن ڪري اهو واقعي هڪ سنگين خطرو آهي عالمي ميڊيا آمريڪي جنگين ۽ آمريڪي جاسوسي جي جاچ لاءِ.
سي ايس: پوءِ هن وڏي حوالي سان، سويڊن جي تحقيق ڇا جي نمائندگي ڪري ٿي؟
JA: آمريڪي تحقيق اڳ ۾ ئي پير تي هئي. سويڊن جي تحقيقات جي تفصيلن ۾ وڃڻ جي بغير، جيڪي چڱي طرح جسٽس4assange.com تي دستاويز ٿيل آهن، سويڊن پنهنجي تحقيق شروع ڪئي ۽ پوء ان کي ڇڏي ڏنو، ۽ پوء ان کي ٻيهر شروع ڪيو، ۽ پوء اسان جي حوالي سان صرف Cabelgate شايع ڪرڻ بابت، هن ابتدائي جاچ لاءِ انٽرپول ريڊ نوٽيس جاري ڪيو بغير ڪنهن الزام ۽ ان کان پوء جاري رکيو. ڪيس ۾ شامل عورتن عدالتن کي چيو ته هو اهڙي قسم جي جاچ نٿا چاهين. پر حڪومت ان ڳالهه کي هر صورت ۾ کنيو. تنهن ڪري اهو ڪافي عجيب ڪيس آهي ۽ استعمال ڪيو پيو وڃي پي آر اسٽيڪ طور ۽ اهو آهي مون کي هتي برطانيه ۾ پڪڙيو. تنهن ڪري جڏهن به اسان ڳالهايون ٿا ته آمريڪا جي ڪيس ۾ ڇا ٿي رهيو آهي ۽ اهو ڪيترو سنجيده آهي، پي آر حملو چوي ٿو "او نه، نه، نه. اهو ڪجهه سويڊش جنسي ڪيس بابت آهي. اهو هڪ زبردست انتشار ٿي چڪو آهي.
رسمي طور تي سويڊن جو چوڻ آهي ته اهو هڪ اقتباس آهي "ابتدائي تحقيق" غير اقتباس. مون کي چارج نه ڪيو ويو آهي ۽ چار سالن تائين ان ابتدائي تحقيق ۾ ڪجهه به نه ڪيو ويو آهي ۽ سويڊن اختيارين ان کي تسليم ڪيو. هاڻي اهو لڳي ٿو ته ابتدائي تحقيق ايندڙ سال اندر ختم ٿي ويندي. پر برطانيه چيو آهي ته جيڪڏهن ائين ٿئي ته هو مون کي هر صورت ۾ گرفتار ڪندا ۽ توهان وٽ آمريڪا جو ڪيس به آهي.
CS: ڇا توھان ڪجھھ چوڻ چاھيو ٿا يا عام طور تي پنھنجي 1000 ڏينھن جي پناهگيرن بابت شامل ڪريو؟
JA: 1000 ڏينهن ڏکيا رهيا آهن. مون لاءِ ايترو نه پر منهنجي خاندان لاءِ. مون لاءِ، مون وٽ تمام گهڻيون شيون آهن جن تي توجه ڏيڻ لاءِ سفارتخاني ۾ نه آهن. مون کي هلائڻ لاء هڪ تنظيم آهي. اسان وٽ دنيا ۾ درجن کان مختلف عدالتي ڪارناما آهن.
جيئن جيئن وقت گذرڻ سان قانوني ۽ سياسي صورتحال واضح ٿي چڪي آهي، تيئن تيئن اها هڪ واضح ۽ واضح ناانصافي بڻجي وئي آهي. اهو نظريو هاڻي سويڊن، برطانيه ۽ ٻين ڪيترن ئي ملڪن ۾ غالب نظر اچي ٿو، پر اهي ٻئي ملڪ هڪ ٺوس طريقي سان شامل آهن. آمريڪا ٿورڙو سخت آهي. جيتوڻيڪ آمريڪا ۾ تمام گهڻي دشمني واري بيان بازي ڪئي وئي آهي - منهنجي قتل جو مطالبو، وڪي ليڪس کي دهشتگرد تنظيم جي فهرست ۾ شامل ڪرڻ جو مطالبو، ڪانگريس جي اڳيان پيش ڪيل بلن جو مطالبو ڪيو ويو ته مون کي ۽ منهنجي سڀني اسٽاف کي دشمن جنگجو طور بيان ڪيو وڃي، جن کي قتل ۽ اغوا ڪري سگهجي ٿو. مرضي مطابق - آمريڪا هڪ ڪافي وڏو ملڪ آهي جنهن کي اسان وٽ آمريڪا جي ڪيترن ئي ميڊيا آئوٽليٽس ۾ چڱي ريت هلندي آهي. ڪجھ ننڍا ننڍا لڳ ڀڳ هر وقت. پر ايستائين جو سڀ کان وڏو، جيتوڻيڪ فاکس نيوز، ڪڏهن ڪڏهن. تنهن ڪري اسان وٽ آمريڪا ۾ حمايت جو هڪ چشمو آهي هميشه پنهنجو پاڻ کي ظاهر ڪرڻ جي قابل ناهي، پر ڪڏهن ڪڏهن اهو آهي ۽ مان سمجهان ٿو ته اهو ڪافي اميد واري نشاني آهي جڏهن توهان غور ڪيو ته ڊيمنائزيشن جي مقدار جيڪا آمريڪا ۾ قومي سلامتي رياست کان ٿي چڪي آهي.
هتي برطانيه ۾، منهنجي ڪيس جي نتيجي ۾، هنن گذريل سال قانون کي تبديل ڪيو ته چيو ته بغير ڪنهن الزام جي وڌيڪ حوالگي نه ڪئي وڃي. اهو صرف هڪ الزام سان معاملو آهي ڇو ته اسان وٽ اڃا تائين آمريڪا جو معاملو آهي. پر اتي هڪ وڌندڙ احساس آهي ته هتي ڇا ٿي رهيو آهي واقعي ناانصافي آهي. توهان ڪنهن کي يورپ ۾ بغير چارج جي ساڍا چار سالن تائين حراست ۾ نٿا رکي سگهو. هرڪو ڏسي سگهي ٿو ته ان سان گڏ ڪجهه غلط آهي.
جولين اسانج وڪي ليڪس جو باني ۽ ايڊيٽر ۽ چيف آهي.
ZNetwork صرف پنهنجي پڙهندڙن جي سخاوت جي ذريعي فنڊ آهي.
موڪليندڙ