Андрес Элой Руис — ректор революционного Боливарианского университета Венесуэлы (UBV). Боливариана — это не просто университет, это общенациональная система кампусов, а также инкубатор и администратор Мисьон Сукре, сети высшего образования, которая простирается от районов Каракаса и Маракайбо до городов Льяноса и отдаленных деревень Амазонки, охватывая почти 100% территории страны. Программа UBV основана на включении ранее исключенных секторов; социализированное образование, в основе которого лежит связь с обществом, а не с изолированным учеником и учителем; и коллективное формирование новых граждан, которые будут возглавлять и участвовать в строительстве социализма Венесуэлы 21-го века. Эти цели требуют радикального переосмысления университетской модели, унаследованной от Европы и США. Если это огромная задача, то она также является центральной задачей боливарианского процесса в Венесуэле, который с самого начала поставил образование в центр своего внимания настолько, что Конституция Боливарианской Республики Венесуэла 1999 года предоставила право на высшее образование всем граждане. Последнее является гарантией, которую правительство выполнило, в результате чего в настоящее время в общей сложности около 350,000 2003 новых студентов обучаются по программам университетского уровня. тысяч. Мы поговорили с Элоем Руисом в его офисе на десятом этаже кампуса UBV в Каракасе, где штаб-квартира университета находится с момента его основания в XNUMX году.
Вы говорили о том, что, когда образование становится товаром, это приводит к попыткам сократить количество образованных людей, чтобы сохранить рыночную стоимость товара. Это кажется нам очень точным анализом. Не могли бы вы рассказать об этой логике рынка и других различиях между неолиберальным образованием и образованием, которое преподают здесь, в UBV?
Образование всегда играет роль, связанную с производственным аппаратом и моделью общества, которая у него есть. В течение многих лет Венесуэла воспринималась теми, кто ею управлял, как монопроизводитель нефти – «не промышленного продукта, а сырья», которую собирались продать другой стране, которая ее преобразит. Мы продавали нефть, алюминий и железо, но не пластик, обработанный алюминий или железные балки для изготовления мостов. Это экономическая модель, которую называют «зависимой», она не думает о независимости, не говоря уже о взаимозависимости. Тогда все работало так, что существовали принципы обмена, закрепленные более могущественной метрополией.
Эту роль для нас сыграли Соединенные Штаты как великая столица. Образование, которое развивается в стране, находящейся в таком положении, конечно, является второстепенным. В нашем случае это привело к развитию образования, ориентированного на управление, а не на создание или конструирование. Это управление осуществлялось в сфере обслуживания, а не в технологической сфере; его не было даже в сфере сельского хозяйства или производства продуктов питания. В целом курсы обучения были разработаны для администраторов, которые будут управлять технологиями и потреблять их, а не производить их. В этом можно убедиться, увидев модель учебной программы. Например, здесь сейчас есть частные университеты, в которых преподают промышленную инженерию, и к седьмому семестру студенты не видели турбины, не вооружили ее, не обезвредили. Они этого даже не видели! То, что они делают, — это соблюдение ритуала образования инженеров. Эта модель инженера возникает из-за желания иметь инженеров, которые при возникновении проблемы могут подобрать руководство для импортной турбины и, возможно, решить ее. Это соответствует неолиберальной модели: каждой стране отведена своя роль, а образование направлено на воссоздание этой модели.
Образование, дававшееся в Четвертой республике, было задумано для небольших групп. Оно не было призвано нивелировать различия, предоставить ученику, у которого не было доступа к книгам дома, те же знания, что и ребенку, у которого он был. Вместо этого образование, которое мы имели здесь и которое мы сегодня устраняем, фактически действовало как мультипликатор различий. Если бы у вас был отец, который читал книги и имел дома библиотеку, вы, с вашей привилегией, получили самое лучшее образование. Все это в системе народного образования!
В 1968 и 1969 годах в Венесуэле появляется частное высшее образование. В конце 1950-х годов существовал один частный университет, но в 1998 году частных университетов было больше, чем государственных. В 1960-е годы престижные университеты все еще были государственными, но в 1990-е годы эту позицию во многих областях заняли частные. Почему это случилось? Из-за массовости образования все дети ходят в школу, а затем в среднюю школу. Как в этой ситуации элите сохранить свои привилегии? Ответ в том, что частная система образования набирает силу. Лучшие профессора уходят в частные университеты. В результате система частного образования накапливает прибавочную стоимость и превосходные условия, и в то же время в государственном секторе накапливается образовательный и экономический дефицит. Затем, следуя еще одному неолиберальному поведению, инвестиции размещаются там, где они приносят наибольшую прибыль, а не там, где они наиболее необходимы. Следовательно, инвестиции были в те школы, в которые учащиеся ранее вложили средства в культуру, поскольку у родителей была библиотека. Итак, в 1998 году вы пошли в государственную школу, и в ней не было библиотеки. С другой стороны, в частной школе была библиотека.
Впервые это произошло при разделении контуров, предшествующих высшему образованию. Затем, на уровне высшего образования, явление сегрегации меняется. В некоторых регионах образование стоит дорого. Если вы собираетесь преподавать медицину, вам нужна больница, тогда как для архитектуры вам нужны помещения и лаборатории. Так как же работала «элитная образовательная система»? В модели говорилось, что если вы пойдете в частную школу, вы перейдете на престижные направления в государственной системе высшего образования, потому что частные университеты не могут позволить себе потребности этих направлений. Логика была такая: «Наши дети лучше всех подготовлены, поэтому они поступят; дети из государственных школ не смогут поступить, потому что наши заняли все места». Вступительные экзамены затем проверялись в пользу тех знаний, которые дети получили в частных школах. Таким образом, государственные университеты, которые должны были быть там, чтобы обслуживать большинство, были похищены привилегиями, и в конечном итоге в них образовался студенческий контингент, 90% которого были выходцами из частного, привилегированного образовательного сектора.
Параллельно было также необходимо ограничить рост государственной системы высшего образования, чтобы избежать потери ее стоимости. Это было сделано посредством чисто количественных экзаменов, других элитарных форм измерения уровня образования, а также с согласия администраторов и профессоров государственных университетов (которые были подкуплены и кооптированы привилегией, которую получали их дети, которых допускали в эти университеты без каких-либо ограничений). вступительные экзамены). Таким образом, предпочтительные направления, такие как медицина, инженерное дело и право, были закрыты. Необходимое расширение системы образования, чтобы соответствовать росту населения, затем пошло по другим направлениям, таким как образование, управление и обслуживание.
Эта модель позволяет следующее: Внешне стране не угрожает та форма, которая была задана ей неолиберализмом: производитель сырья, зависимый от внешнего мира. Внутри существовала система, гарантирующая, что «элитные» профессии принадлежат экономической элите.
Таким образом, хотя боливарианское правительство рассматривает высшее образование как право, предыдущие правительства относились к высшему образованию как к товару. Это был товар, который должен был быть зарезервирован «и особенно в самых престижных сферах» для элиты.
Верно. Все это начало робко меняться в 1998 году, а затем в 2003 году, в год рождения миссионесов, начало меняться кардинально. В 2003 году у нас был мощный толчок к образованию, который включал внедрение «алфавитизации» (программ повышения грамотности) вплоть до программ высшего образования: Робинсон 1, Робинсон 2, Рибас и Сукре.
То, чего нам нужно было достичь в Misión Sucre (программе высшего образования), отличалось от того, что нужно было сделать в других миссиях. Программы грамотности можно проводить где угодно. От начальной до средней школы существует инфраструктура школьных зданий, которые не выполняли свою функцию, но находились там, даже если зачастую без работающих ванных комнат или лампочек. С другой стороны, что касается университетского образования, то из 325 муниципалитетов страны высшее образование предлагалось только в 71. Дело в том, что если вы хотите сделать высшее образование доступным для всех, вы не можете перевести всех в эти 71 муниципалитетов. муниципалитеты. Необходимо обратное. Потому что у нас есть политическая программа, согласно которой, если вы закончили среднюю школу, вы имеете право на высшее образование, которую мы называем «la Universalización del Derecho», тогда мы должны передать образование людям: муниципализация образования. Итак, в Misión Sucre у нас была стратегия муниципализации; то есть развитие системы образования в каждом муниципалитете с использованием метода формирования, в котором ключевым моментом становятся сообщество и рабочее место на месте. Таким образом, обучение в классной среде может осуществляться с использованием преподавания, основанного на присутствии, материалов, которые не основаны на присутствии (телеклассы, обучение с помощью Интернета), в сочетании с обязательством учреждений формироваться в своей области. Другими словами, школы должны играть роль в подготовке учителей, тогда как больницы должны играть роль в подготовке врачей.
Как это работает? Эта программа позволила нам за три года охватить систему высшего образования около 350,000 тысяч человек, и мы можем с уверенностью сказать, что нам это удалось. Но что нам нужно сделать сейчас, так это принять меры, чтобы не потерять эти огромные достижения и убедиться, что образование действительно поддерживается в трудовом контексте и в обществе. Мы добились огромных успехов в двух программах: подготовка врачей (с центром в Баррио Адентро) и учителей (с центром в школах). Студенты этих программ формируются и работают в пространствах сообщества: школах и медицинских центрах. Сейчас в нашей системе обучается 14,000 13,000 студентов-медиков: мы называем это интегральной медициной. Сейчас они идут на первый год обучения (после предварительного медицинского). Мы готовимся принять XNUMX XNUMX, и в следующем году мы собираемся сделать очень крупный звонок.
Учитывая эти цифры, люди спрашивают меня: «Что нам делать с таким количеством врачей?» На самом деле врач может помочь во многих ситуациях, помимо кабинета врача или отделения неотложной помощи. Плюс врач служит не стране, а всему человечеству. Доказательством тому является тот факт, что кубинцы смогли расстаться с 14,000 тысячами врачей, чтобы запустить нашу систему общественного здравоохранения. Именно такими и должны быть врачи: людьми, предлагающими здоровье всем народам. В Пакистане произошло землетрясение, но привлечь большое количество врачей не удалось, кроме как с Кубы. Когда произошло цунами, кубинские врачи были задействованы тысячами. Мы надеемся, что здесь будет достаточно врачей, чтобы обеспечить качественную медицинскую помощь венесуэльцам, латиноамериканцам и обеспечить ее везде, где это необходимо. В этом смысле 14,000 100,000 – это очень маленькая цифра. В Африке необходимы сотни тысяч врачей, а только в Латинской Америке сегодня необходимо более 100,000 XNUMX врачей. Это усилие, которое мы предпринимаем, не следует рассматривать в количественной форме «сколько кабинетов врачей необходимо заполнить», а следует рассматривать с точки зрения социальной функции, которую должны выполнять врачи. Мы также добились больших успехов в подготовке учителей: у нас есть XNUMX XNUMX учителей. Мы называем это тихой и тонкой силой, которая пока не видна, но через два-три года влияние этих учителей будет важным. Учителя придут в старые школы и новые школы с социальной формацией.
Мы медленно продвигаемся в технологической части образования, которая необходима в отдаленных районах (телеклассы, обучение через Интернет), но мало-помалу мы учимся и продвигаемся вперед. Тем не менее в этом году с июня по сентябрь мы напечатали два миллиона книг. Это очень важно, потому что мы обеспечиваем студентов всеми необходимыми книгами, поэтому мы не зависим от того, что у детей есть деньги, чтобы пойти в книжный магазин и купить книгу у крупного корпоративного издательства. Мы также реализуем план развития библиотек, который охватит все муниципалитеты. Он все еще находится в стадии разработки. И мы также все еще находимся на этапе обучения интеграции других учреждений в процесс формирования. Совершенно очевидно, как это сделать в медицине и подготовке учителей. Но, например, в экологических исследованиях, какое учреждение является соответствующим? Фактически, мы начинаем здесь с Боливарианы работать в этом направлении. Например, каждый студент-эколог должен участвовать в Mesa Tecnica del Agua, программе переработки мусора, программе восстановления лесов или программе по ограничению выбросов парниковых газов. По мере того, как мы приближаемся к Министерству окружающей среды, мы начинаем лучше понимать, какова наша роль, роль студентов, и какой может быть роль министерства по отношению к нашим студентам. Фактически, сейчас мы начинаем совместную работу в этой области, интегрируя студентов в реальную работу. . .
Нам нужны горизонтальные пространства, новая модель социальной коммуникации. Все это, конечно, должно быть связано с изменением образования. В этом смысле Misión Sucre поддерживает связь студентов с реальными общественными пространствами. Это настоящий успех. Все учащиеся должны быть связаны с сообществом, и это является частью учебной программы. Здесь, особенно в Боливариане, центральная часть учебной программы называется «проекто» — практический проект на уровне сообщества. Это верно для всех направлений, даже если вы учитесь на специалиста по ископаемому топливу. Это означает, что вы учитесь не для себя, а в социальном контексте и реальности. Если вы учитесь на техника-электрика, вы должны быть в состоянии помочь сообществу, у которого есть проблемы с электричеством, району, где электрическая инфраструктура представляет собой беспорядок из кабелей. Вы должны быть в состоянии поощрять рациональное использование энергии в пригороде. В этом смысле мы действительно преуспеваем. Наши студенты развивают гораздо более высокий уровень политической осведомленности и более высокую степень связи с обществом.
Современный университет зародился в немецких землях в 18 веке, и центральным элементом его структуры является набор очень консервативных механизмов, «включая существование и разделение кафедр, а также отношения между профессорами и студентами», которые направлены на сохранение статус-кво. , чтобы предотвратить все прогрессивные, не говоря уже о революционных изменениях. Напротив, Боливарианский университет является частью процесса революционных изменений, неразрывно связанного с ним. Можно немного поговорить об этом, об этой неразделенности науки и жизни, включая ее структурную основу?
Современный университет произошел от средневекового университета, и есть две большие разновидности последнего: школы, связанные с областью подготовки к работе, как это происходит в немецкой модели, а также более престижный университет в Германии, где философы были. Это модель, в которой университет четко отделен от сферы труда. Еще есть модель академического сообщества, отделенная от реальной жизни «Франция, Италия». Такая модель до сих пор в некоторой степени сохраняется среди наших преподавателей. Некоторые профессора приходят с надеждой стать профессором. Они ведут себя точно так же, как вели себя их профессора в консервативном университете. Они говорят: ну, я голосую за Чавеса, но я профессор университета. Они еще не осознают себя как динамичные субъекты в коллективе со студентами.
На самом деле, профессора должны с энтузиазмом относиться к учебному разделу под названием «проекто», но иногда они хотят управлять проектами из этого здания. Этого не может быть. Они должны работать над проектами сообщества. Что касается студентов, их отношение должно быть таким: «Эй, смотрите, давайте все пойдем на это собрание». Но может случиться так, что студенты выполняют свой проект: день на этой неделе, три дня на следующей неделе и так далее, а преподаватели делают это на самом деле не хожу в сообщество, потому что профессор предпочитает пространство этого здания. «Вы идете в сообщество, я уже рассказал вам, как проводить полевые работы, вы приносите мне исследования, и я говорю вам, что правильно, а что неправильно». Вместо этого мы ищем участника расследования, профессора. который является лидером процесса обучения, но также полноправным участником процесса связи с сообществом, в котором с помощью знаний, которыми обладают как студенты, так и преподаватели, можно решать проблемы сообщества. Такой взгляд на вещи пока не распространен среди наших профессоров. «Однако здесь я должен различать два типа профессоров: те, кто работает в Боливарианском университете, и те, кто работает в Misión Sucre, которые работают в Aldeas Universitarias, которые на самом деле гораздо более вовлечены и с энтузиазмом относятся к проекту. .
Отстраненное поведение преподавателей также может затруднить интеграцию дисциплин. Если два студента работают в Ла Веге (скажем, вы как социальный коммуникатор, а я как защитник окружающей среды), студенты под руководством профессоров понимают это так: иногда вы работаете над своей бесплатной газетой или с общественным советом. , и я занимаюсь там переработкой отходов или занимаюсь проблемой грязных вод. Каждому свое. Хотя на самом деле идеальным было бы, если бы мы с вами работали в Ла Веге как одна команда, даже если наши области обучения не одинаковы, академически-общественная команда, которая занимается сложной, разнообразной, множественной реальностью, которая должна вести к взаимодействию. - и трансдисциплинарная работа, где потребности социального общения связаны с другими потребностями сообщества. Нам необходимо избавиться от атомизированного мышления, при котором области работают изолированно и даже конкурируют.
У нас также есть кое-что еще, что мы здесь отменяем, но это требует некоторого времени. Это отношения власти, которые воспроизводятся между студентами и преподавателями — консервативный обмен. Мы еще не смогли полностью порвать с теми отношениями, в которых учитель управляет своей позицией знания с позиции власти: «Поскольку я тот, кто обладает знаниями, у меня с вами вертикальные отношения, отношения угнетения. «Это что-то тонкое, но если вы получаете образование в контексте иерархии, вы получаете образование в контексте, который ведет не к освобождению, а к доминированию.
Я верю, что мы находимся на пути к построению народной, революционной школы, но нам предстоит пройти долгий путь. Мы посеяли семена и получили первые ростки того, что станет популярным революционным университетом. Например, для меня ясно, что управление университетом должно быть общим, но это не означает, что мы должны создать университетский совет, в котором будут два представителя факультета, два представителя студенческого сообщества, двое представителей администрации и т. д. двое из уборщиков. Вместо этого мы стремимся передать административные процессы тем, кто получает образование, включая здание или учебную программу, которая меняется каждый год. Если бы на нас не нападали правые и традиционные консервативные университеты, мы бы подходили к каждому поступающему классу и говорили: «Послушайте, это пока учебная программа, но на самом деле она будет меняться по мере того, как мы будем учиться». вместе учитесь и формируйте этот университет. Те, кто на нас нападают, сказали бы, что это безумие, но на самом деле переживания меняются. Например, журналист в этом году, который был журналистом в прошлом году, узнал определенные вещи, которые влияют на практику журналистики сейчас.
Возвращаясь к совместному управлению, наши студенты теперь наблюдают за реконструкцией столовой в качестве социальных контролеров. Но по мере того, как мы растем, студенты должны участвовать во всех аспектах ремонта, не только контролируя реконструкцию, но и проектируя здание. Студенты будут участвовать в плане столовой: если, например, студенты хотят, чтобы столовая была открыта дольше, и у студенческой группы нет средств, которые они могли бы выделить на это, тогда группа должна подумать о творческих альтернативах. например, каждый учащийся добровольно добровольно выделяет три дня в учебном году, чтобы сохранить более длинные часы. Коммерческая система утверждает, что как «потребитель образования» я предъявляю требование и ожидаю его выполнения. В идеале в будущем студенты будут инициировать принятие решения о необходимости реконструкции столовой, работать над выделением средств на это, контролировать ремонт и, возможно, участвовать в строительстве волонтерами. Посмотрите, Че Гевара один день в неделю, воскресенье, тратил на то, чтобы помогать в строительстве школ, работать на фабрике или рубить сахарный тростник. Он участвовал в общественной и производственной организации, требующей участия каждого. Физический труд не стоит выше интеллектуального труда; вместо этого они должны быть интегрированы. К счастью, мы существа, у которых есть конечности и мышцы»¦
Не могли бы вы рассказать немного о взаимосвязи между моделью народного образования, как ее задумал Пауло Фрейре и другие, и мыслью Симона Родригеса, учителя Симона Боливара? Есть ли противоречия, совпадения?
От Пауло Фрейре хотелось бы выделить мысль о том, что образование – это развитие сознания человека. Фрейре говорит о состоянии непереходного сознания, которое эквивалентно вере во все, что говорит El Nacional: человек видит Макдональдс, он голоден и ест там. Затем наступает момент, когда развивается «умное» переходное сознание, промежуточное состояние: вы начинаете пробуждаться и, возможно, осознаете, что существует состояние прав. Примером такого состояния может быть ситуация с бухонерос (торговцами в неформальной экономике), когда на прошлой неделе они приняли участие в марше с требованием социального обеспечения, которое правительство уже предоставило им два года назад. Они мобилизуются, смутно осознавая, что дает им Боливарианская конституция, с конкретным требованием, не осознавая, что это требование уже удовлетворено. Здесь отсутствует критическая, рефлексивная перспектива — перспектива, посредством которой возможен рост, врастание в коллектив и сознательное участие в нем. Критическое сознание, которое позволит человеку продуктивно участвовать в жизни общества; сознание как эмансипация личности и коллективная эмансипация. Это цель нашего образовательного проекта, выраженная Родригесом, когда он говорит: «Обучайте-информируйте, и у вас будет кто-то, кто будет говорить, обучайте, и у вас будут те, кто будет делать». Под этим он подразумевает, что существует разница между обучение и воспитание.
Родригес также сказал: «Силу обычая сравнивают с силой потока» и: «Человек не похож на обезьяну, которая размножается без направления, человек — это тот, кто должен трансформироваться». Когда вы прочтете это и сравните это с Фрейре Вы видите, что существует преемственность с концепцией народного освободительного образования Родригеса. Работа Фрейре в области образования является продолжением революционного республиканизма. Мышление Родригеса сохраняется в гуманистическом мышлении Марти, чилийской школе Хосе Карлоса Мариатеги. Другими словами, в гуманистическом мышлении латиноамериканских философов существует преемственность: образование ради освобождения – это образование, которое удерживает людей от пялиться на звезды и вместо этого заставляет людей работать, исходя из своих корней в этом мире, «всегда с целью созидания». И снова Родригес пишет: «Учитель — это не тот, кто диктует, что нужно выучить, а тот, кто учит, как учиться», — совершенно по-фрейриански. Оба исходят из одной и той же гуманистической традиции, согласно которой образование должно равняться освобождению.
Вы упомянули давление, которое правое крыло оказывает на UBV. Они также нападают на всю боливарианскую систему образования, включая миссии по грамотности, поразительно называя их участников «паразитами». (Далее они будут убивать первенцев!) Каково работать в таких условиях? Каковы последствия этих атак?
В Чили правое крыло пыталось дискредитировать правительство Альенде теми же лозунгами, которые они используют здесь («Оставьте в покое моих детей и мою собственность»), но эти лозунги не сработали на международном уровне. Теперь правые работают и на международном уровне, но по-другому. Излишне говорить, что очень опасно, что в некоторых школах США учащимся дают карты мира, на которых Амазонка, как в Бразилии, так и в Венесуэле, отмечена не как территория этих стран, а как «федеральный резерв человечества». дается 10-летним детям, чтобы через 15–20 лет тем же самым детям, а затем и взрослым, можно было сказать, что эти страны «Бразилия и Венесуэла» забирают ресурсы (горькая ложь), принадлежащие человечеству. США готовят военное вторжение в Латинскую Америку через 20 лет. На этом пути американской империи нужны послушные правительства, бедность, необразованное население, отсутствие технологического развития, чтобы иметь возможность сделать то, что было сделано в Ираке.
Следуя этой схеме, здешнее правое крыло и правительство США выполняют международную миссию по дискредитации миссионеров. Существует документ, который распространяется венесуэльским профессором, преподающим в Калифорнийском университете в Беркли. Это международная атака на миссии: как на здравоохранение, так и на образование. С другой стороны, на международном уровне компании по рисковому инвестированию оценивают Венесуэлу как одну из лучших. На самом деле, во всяком случае, это забота социалиста: возможность аккумулировать и концентрировать богатство еще есть. Это то, что позволяет международным компаниям по квалификации рисков рекомендовать инвестиции сюда. Кроме того, конечно, есть также процветание, основанное на трех вещах: во-первых, восстановление цен на нефть, во многом благодаря политике боливарианского правительства, которое связано с националистической политикой по отношению к националистической политике нефтяных ресурсов. в них говорится, что нефтяные ресурсы принадлежат стране, где они существуют, а не корпорациям, и что их следует эксплуатировать на благо людей, живущих в этой стране. Вторым фактором, способствующим процветанию, является осуществление коммерческого обмена с соблюдением финансовой дисциплины. Но в чем разница между финансовой дисциплиной, которую мы применяем, и той, которую продвигает Международный валютный фонд? МВФ говорит, что у вас должно быть очень маленькое правительство и никаких социальных инвестиций, и после всего этого люди не должны тратить деньги. В конечном счете, такая финансовая дисциплина направлена на создание ситуации, при которой капитал может легко покинуть страну и обогатиться за границей. Это было сделано в Аргентине, которая закончилась корралито, и почти везде по всей Латинской Америке. В Чили, конечно, Чикагская школа и МВФ применили другой метод: метод крови, чтобы контролировать экономику и гарантировать, что капитал может легко течь на север. Напротив, бюджетная дисциплина в Венесуэле сегодня состоит из контроля с точки зрения валютного баланса, а также корректировки государственных бюджетов. Это гарантирует, что прибыль может быть переориентирована на такие планы, как «Баррио Адентро», «Робинсон», «Сукре», «Рибас», «Меркаль» и т. д. Бюрократические издержки миссий бесконечно меньше, чем, например, затраты на министерство, которое намного старше и имеет большая структура и накладные расходы. Мисьоны — это новые структуры, основанные на других схемах распределения расходов. Например, в Misión Sucre учащиеся сами меняют лампочку или делают какие-то другие улучшения, потому что они привержены этой миссии.
Фактически, битва, которую мы ведем сегодня в сфере образования, та же самая, что велась 100 лет назад, когда национальное собрание и министр образования утверждали, что нет необходимости создавать больше школ, что существуют достаточное количество школ (24 официальных государственных школы) для удовлетворения потребностей страны. Правое крыло сегодня утверждает то же самое. Никто не представляет, что может существовать страна, в которой 70% населения имеет высшее образование. Однако наша цель построить общество, в котором люди имеют социализированное представление о общности, ответственности и т. д., с экологическим и человеческим сознанием, — все это делает необходимым, чтобы все люди получали высшее образование. Вот почему Миссия Сукре распространяется от бедных районов до отдаленных коренных народов Амазонии и передается не только 20- и 30-летним, но также и 40-, 50-, 60- и 70-летним людям. Мы считаем, что первый вид социализации происходит в семье, политическая социализация, то, что Норберто Боббио называет «становлением гражданина», должно происходить в высшем образовании.
Все это важная дискуссия, которая не является дискуссией о «социалистическом отечестве», а дискуссией о создании фундамента, на котором может существовать социалистический мир. Нельзя говорить о социализме, если у людей нет образования. Нельзя говорить о социализме, если у людей нет здоровья. Вы не можете говорить о социализме, если люди не едят или если люди не могут найти работу. Итак, что мы сделали до сих пор, так это вычистили сорняки и посадили новые семена; мы поливали их и ухаживали за ними, теперь мы видим первые ростки. Это то, что мы делаем не только в сфере образования и здравоохранения, но и в финансовой сфере. В финансовом отношении, как я уже говорил, у нас есть принцип, который говорит нам, сколько долларов люди могут вывезти из страны. Но нет никаких ограничений для международного капитала, который находится в банках BBVA, например, в Сантандере, у них нет ограничений с точки зрения мобильности капитала. Напротив, отправляйтесь в США в качестве иностранного капитала, инвестируйте в бизнес и посмотрите, позволит ли вам за один год страна окупить 100% ваших инвестиций (наследие экономического доминирования, которому мы подвергались в прошлом). А потом капиталисты жалуются, что на инвестиции налагается слишком много ограничений!
Я начал говорить о миссионерах и попытках дискредитации боливарианской Венесуэлы на международном уровне. В макроэкономическом плане можно сказать, что эта Венесуэла основана на трёх вещах: (1) контроле над нефтяными ресурсами; (2) финансовая дисциплина, которая в данном случае означает ограничение суммы капитала, который может покинуть страну, и введение налогов; (3) создание социальных основ революции, как культурных, так и образовательных. Вот что такое миссия. Вот почему миссионеры подвергаются нападениям. Здесь мы находимся в начале революции. Конечно, если революция не культурно-просветительская, то это не революция. Если вы не сможете обеспечить культурные и образовательные изменения всего населения, революции не произойдет. Четыре года назад Фидель Кастро заявил, что мы вступаем в новую фазу борьбы с империализмом. Фаза, в которую мы вступаем, — это война идей. Новые обвинения в напалме – это обвинения против образования. Однако они не смогут нас захватить, и не потому, что мы будем сопротивляться в туннелях, как это делал героический народ Вьетнама. Вместо этого мы победим, потому что мы поднимаем флаг Робинсона, красно-синий флаг, который отмечает, что община или деревня свободны от неграмотности, этот флаг достоинства. Это, конечно, всего лишь семя. Дело не в том, что мы удовлетворены тем, что Робинзон сделал грамотными около полутора миллионов человек. Нас не устраивает тот факт, что у нас около миллиона человек заканчивают шестой класс через миссии. Нас не устраивает наличие 300,000 300,000 новых выпускников средних школ через миссии или более XNUMX XNUMX выпускников в Сукре. Мы рады видеть, что идем по правильному пути, но нас это не удовлетворяет.
Существуют ли какие-либо исторические прецеденты того, что происходит здесь с точки зрения образования, на национальном или международном уровне, о которых полезно подумать? Существуют ли модели, которые были полезны из прошлого, помимо кубинских программ повышения грамотности?
В истории Венесуэлы нет прецедента. В 1958 и 1959 годах были предприняты важные усилия по предоставлению прав людям. В 1958 году произошел переход от диктаторского правительства к демократическому правительству, которое в самом начале хотело быть националистическим, но эта попытка была быстро прервана. Таким образом, в самом конце 1950-х годов была предпринята попытка построить систему образования для всех, которую предпринял Луис Бельтран Прието Фигероа из правящей партии Acción Демократика. Его идеи заключались в массовости образования, которая позволила бы большему количеству людей иметь доступ к образованию, но это длилось недолго. Вскоре после этого, в 1960-е годы, высшее образование было задушено, поскольку оно рассматривалось как враг. За этим последовало вторжение президента Рафаэля Кальдеры в Центральный университет Венесуэлы, опять же потому, что образование рассматривалось как враг. Те, кто был за ввод танков в состав UCV, — это те же люди, которые сегодня против миссионеров. (Я говорю в общем, конечно, потому что мы также видим, что сегодня в UCV и вообще в академических кругах профессора, которые тогда были левыми, теперь повернулись вправо, когда левые у власти. Это способ быть левым при условии, что он сможет сохранить привилегии и жить в мире, отличном от мира бедных и баррио.)
Успешная история грамотности включает Кубу в 1960-е годы и Никарагуа в 1980-е годы с сандинистами. Пауло Фрейре был там. Также важен уровень алфавитизации в Бразилии, которого недостаточно для размера страны, но фактически в год алфавитизируется более 100,000 XNUMX человек. Одна из особенностей наших миссий заключается в том, что сегодня они обеспечивают людям их права. Вы не можете откладывать право людей на доступ к образованию. Вы не можете откладывать исполнение прав. Образование похоже на здоровье: нельзя откладывать чье-либо право на хорошую систему здравоохранения.
Если бы вы сказали кому-то десять лет назад, что система образования собирается принять 340,000 XNUMX новых студентов университетов за три года, они бы сказали, что это совершенно невозможно. Но боливарианская система образования сделала гораздо больше: в образовании и в других областях революция делает «шаги вперед», которые превосходят то, что раньше можно было себе представить.
Когда необычное становится повседневным, мы переживаем революцию», — так сказал Че. Когда мы за год расставили по алфавиту полтора миллиона человек, это было невероятно. По сравнению с тем фактом, что раньше 8000 человек располагались в алфавитном порядке каждый год, сейчас цифры просто невероятные. Это количественное прочтение, «достигающее объединения всех», но есть и качественное прочтение. Миссии — это не только успех правительства: это успех для народа. Миссии существуют потому, что 1.5 миллиона человек обязались научиться читать и писать. Это качественная величина. В наш самый успешный год между избранием Чавеса в 1998 и 2003 годах мы включили в систему высшего образования 37,000 1998 человек. Мы гордились этим, потому что в 12,000 году их было 2003 90,000. Тем не менее, в ноябре 10,000 года 10,000 XNUMX человек получили высшее образование. Как это было сделано? Потому что у нас были обязательства местных властей, обязательства государства, обязательства людей. Люди, поддерживающие людей, – это успех миссии. Это самый важный качественный успех, и он основан на опыте. Люди, обучающие людей, люди, спасающие людей. Величайшим достижением Чавеса стало расширение прав и возможностей народа. Народ играет здесь ведущую роль. Из кубинских врачей, приехавших в Баррио Адентро, более половины живут в семьях. Можете ли вы представить себе инфраструктуру, которая потребуется для размещения XNUMX XNUMX врачей возле их модуля Barrio Adentro? Но у нас было XNUMX XNUMX венесуэльских патриотов, которые сказали, что у них в доме есть комната для врачей или есть свободная комната, которую можно превратить в кабинет для консультаций для Barrio Adentro. В образовательных миссиях их успех достигается не потому, что мы выпускаем книги и бесплатно раздаем их нашим студентам — это наша обязанность. Успех миссий обусловлен желанием людей преодолевать трудности, улучшать себя и свои сообщества. И обязанность государственного аппарата – узаконить эти усилия.
Несмотря ни на что, правительство будет рядом, чтобы поддержать людей. Что-то новое и важное – это Ley de consejos comunales. Власть в руках народа. Теперь я, например, задаюсь вопросом, почему именно consejos comunales не говорят нам, кто должен посещать Сукре. Если мы думаем, что сосед недостаточно заботится о своем сообществе, чтобы знать, кто должен ходить в школу, мы ошибаемся. Мы не можем принимать студентов в систему высшего образования, основываясь только на количестве их экзаменов или школе, из которой они поступили. Из 1000 выпускников Боливарианы недавно 600 не попали бы в число, поскольку не получили привилегированного образования. И все же все они возвращаются в свои общины и работают там.
Мы еще не во времени жатвы. Мы посадили и видим, как прорастают первые растения, и поливаем их. Первые всходы произведут революцию, и это будет урожай. Если вы спросите меня, что самое важное в качественном отношении, я отвечу: чтобы правительство верило в силу народа. Вера в то, что люди могут создать пространство Misión Sucre или Barrio Adentro в чьей-то гостиной. Полагая, что это была инициатива народа. Вот что делает нашу революцию. А нападки на революцию направлены на то, чтобы с помощью численного алгоритма дискредитировать то, что делается с людьми на экспериментальном уровне. Но в дополнение к этому мы делаем это в терминах, которые можно измерить численно. Самое худшее в тех, кто порочит миссионы, это то, что они отрицают, что народ является историческим субъектом, способным осуществить революцию.
Мы еще не в социализме. Мы только начинаем идти по пути, который приведет нас к социализму XXI века. Именно поэтому Чавес говорит о 21 и 2021 годах, потому что он осознает масштабы поставленных целей. С 2030-2002 года, «года, когда этот процесс был радикализирован», времени недостаточно.
Дата интервью: 13 и 16 октября 2006 г. Перевод Сиры Паскуаль Маркина и Криса Гилберта.
ZNetwork финансируется исключительно за счет щедрости своих читателей.
СДЕЛАТЬ ПОДНОШЕНИЕ