Источник: Демократия сейчас!
Официальные лица в Индии заявляют, что шесть крупных городов являются горячими точками коронавируса, включая столицу Нью-Дели. Мы идем туда, чтобы поговорить с писательницей и активисткой Арундати Рой, у которой есть новое эссе о том, что «Пандемия — это портал». Она говорит: «У вас такое ощущение, что вы сидите на каком-то взрывчатом веществе», и описывает, как правительство Нарендры Моди использует пандемию для подавления оппонентов и диссидентов.
ЭМИ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК: Это Democracy Now!, Democranow.org, Отчет о карантине. Я Эми Гудман и Нермин Шейх. Теперь обратимся к Индии, где официальные лица заявляют, что шесть крупных городов являются горячими точками заражения коронавирусом, называя их красными зонами, включая столицу Нью-Дели и финансовый центр Мумбаи. В стране зарегистрировано более 420 смертей и 12,000 XNUMX инфекций, хотя это число, вероятно, намного выше из-за отсутствия тестирования.
Это происходит на фоне того, что группы по защите свободы прессы и гражданских свобод бьют тревогу по поводу того, что правительство Нарендры Моди использует вспышку коронавируса для подавления оппонентов и диссидентов. В этом месяце полиция арестовала известного журналиста Сиддхарта Варадараджана, обвинив его в распространении «разногласий» и «слухов» после того, как он, как сообщается, раскритиковал индуистского националистического политика за участие в религиозной церемонии с десятками людей во время национального карантина. В другом месте во вторник были арестованы 69-летний активист Ананд Тельтумбде и 67-летний журналист Гаутам Навлаха по обвинениям, которые, по их словам, были сфабрикованы. Накануне своего ареста Тельтумбде написал открытое письмо народу Индии, в котором, цитирую: «Я не знаю, когда смогу снова поговорить с вами. Однако я искренне надеюсь, что вы выскажетесь до того, как придет ваша очередь», — сказал он.
Премьер-министр Моди объявил о общенациональном карантине из-за коронавируса в Индии, от которого пострадали 1.3 миллиарда человек — самый большой за всю историю в мире — и объявил, что он будет продлен до мая. В Мумбаи сотни рабочих-мигрантов, оставшихся без крова и безработных из-за карантина, во вторник провели акцию протеста, требуя от правительства доставки еды и помощи.
ШАХБАЗ: [переведено] Здесь мы ничего не получим. Правительство обещало предоставить деньги и другие удобства, но пока ничего не доставлено.
ШАБАНА: [переведено] Нам сейчас нечего делать. У нас маленькие дети, и им нечего есть. Что нам делать?
ЭМИ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК: Чтобы узнать больше, мы отправляемся в Нью-Дели, Индия, где к нам присоединяется отмеченная наградами писательница, писательница и активистка Арундати Рой. У нее есть новый сочинение в Financial Times под заголовком «Пандемия — это портал». Это взято из ее будущей книги. Азади: Свобода. Фашизм. Вымысел. Ее последняя книга Мое мятежное сердце: Сборник документальной литературы. В 1997 году она получила Букеровскую премию за свой первый роман. Бог мелочей.
Арундати, добро пожаловать обратно Democracy Now! Когда вы разговариваете с нами из Нью-Дели, можете ли вы рассказать о том, что там происходит и почему вы рассматриваете пандемию как портал?
АРУНДАТИ РОЙ: Ну, в Индии, знаете, у нас есть Covid кризис, контуры которого мы пока не знаем. Я имею в виду, вы упомянули цифры, а также тот факт, что мы не знаем, надежны ли они, потому что испытаний проводится не так уж и много. Но с другой стороны, просто оглядываясь вокруг, вы понимаете, что в больницах нет такого набега, как в Нью-Йорке, понимаете? Похоже, болезнь еще не вцепилась в нас своими когтями. Но у нас есть Covid кризис. У нас голодный кризис. У нас кризис ненависти. И у нас есть кризис здравоохранения, помимо Covid.
Итак, как вы сказали, вы знаете, 24 марта, с уведомлением за четыре часа, которое длилось с 8:00 ночи до 12 ночи, Моди без предупреждения изолировал эту страну с населением 1.38 миллиарда человек. И кризис, который это создал, отсутствие планирования, отсутствие мышления на будущее, хотя, как и некоторые штаты, такие как Керала, о которой вы говорили, проделали замечательную работу, но из центра кризис усугубился до такой степени, что может - действительно может стать даже более серьезной, чем эпидемия, которую он планирует. У вас есть ситуация, когда миллионы рабочих и рабочих-мигрантов находятся под изоляцией, которая должна обеспечивать соблюдение социального дистанцирования, но она обеспечивает лишь физическое сжатие. Люди сгрудились. Люди разлучены со своими семьями. Во многих местах у них нет еды. У них нет доступа даже к деньгам. Они продали свои телефоны. У вас такое ощущение, что вы сидите на каком-то взрывчатом веществе.
И тем не менее, в то же время, как вы сказали, были арестованы не только те люди, о которых вы упомянули. Редактор Wire Сиддхарт Варадараджан не арестован, но против него заведено дело. На старших юристов, выступающих против Моди, были возбуждены уголовные дела. Гаутам Навлаха и Ананд Тельтумбде арестованы. Арестовываются молодые студенты и люди, многие мусульмане, которых сейчас обвиняют в причастности к резне, произошедшей против мусульман на северо-востоке Дели. Знаешь, круги смыкаются.
И причина, по которой я сказал, что пандемия — это портал, заключается в том, что во всем мире сейчас сложилась ситуация, когда, с одной стороны, власть предержащие собираются попытаться усилить надзор, увеличить неравенство, усилить приватизацию, усилить контроль, и, с другой стороны, у вас есть группы людей, которые захотят усилить солидарность и которые захотят увидеть и понять тот факт, что то, что произошло в США, а также то, что произошло в Индии, заключается в том, что пандемия обнажил структурные проблемы такой вопиющей несправедливости и неравенства. Даже объявление о прекращении работы с уведомлением за четыре часа было признаком паники со стороны этого премьер-министра, потому что он знает, что эта инфраструктура этой страны, она не может даже справиться с нормальной жизнью, забыть о пандемии.
NERMEEN SHAIKH: Арундати, я хочу спросить вас об этом подробнее, о объявлении Моди карантина с уведомлением всего за четыре часа. Он объявил об этом в 8 часов вечера, и он вступил в силу в полночь 24 марта. Но первый случай, зарегистрированный случай, Covid-19 было 30 января, так что он это сделал — непонятно, почему ему потребовалось семь недель, чтобы закрыть страну. Но вы поехали, когда первый... когда страна была заблокирована, вы использовали пропуск для прессы, и вы пошли и поговорили с некоторыми мигрантами, сотнями тысяч людей, которые были вынуждены бежать из Дели, когда весь транспорт уже был перекрыт. неисправность. Вы говорили с некоторыми из этих мигрантов в Дели. Можете ли вы рассказать нам, что они сказали о своей ситуации?
АРУНДАТИ РОЙ: Ну а как только объявили о локдауне, общественный транспорт остановили. Это была последняя неделя марта. Людям не выплатили зарплату, людям, которые живут практически изо дня в день. Владельцы этих маленьких, тесных средневековых многоквартирных домов, в которых втиснуты пять-десять человек, заявили, что хотят вовремя вносить арендную плату. Поэтому людям просто пришлось уйти. И это было сюрреалистическое зрелище, знаете ли, хотя на улицах не было движения, но внезапно структурное неравенство и ужас, позор того, как живут наши общества, дали о себе знать.
И я только сейчас понял, что эти люди начали идти, идти за сотни километров в свои деревни. И я вышел, потому что почувствовал, как тектонические плиты смещаются. Знаешь, это было безумие. Поэтому я отправился на границу между Дели и Уттар-Прадешем, где гулял со многими из них. И я разговаривал со многими из них, в том числе с мусульманами, которые только что пережили этот ужасный погром, направленный против них, который не обернулся таким образом, потому что люди были настолько подготовлены, что сопротивлялись. Но пережив это, теперь они шли эти сотни миль домой — знаете, плотники, портные, строители.
И все они знали о вирусе. Все они были в масках. Они делали все возможное, чтобы соблюдать социальную дистанцию. Это было невозможно. Ходили слухи, что могут быть организованы автобусы, и вдруг около 100,000 XNUMX человек собрались вместе, прижавшись друг к другу, ожидая автобусов. И я спросил некоторых из них: «И что вы думаете об этом вирусе?» Они сказали: «Что бы мы ни думали о вирусе, сейчас у нас нет еды, нет воды, нам негде спать. Нам нужно добраться до дома. И это было для них гораздо более настоящим, чем это.
Многие из них считали, что это болезнь богатых людей, принесенная самолетами. «Почему они не остановили людей в аэропорту вместо того, чтобы выгнать нас с работы и из дома, понимаете?» И многие люди просто — один из тех, о ком я писал в Financial Times кусок сказал… он только что сказал мне:Шааяд Модиджи ко хамааре бааре мейн пата нахи [телефон.]», что означает «Может быть, Моди не знает о нас», вы знаете, и это, возможно, в некотором смысле было правдой, что правительство и все остальные, кто контролирует что-либо в этом обществе, в той или иной степени вычеркнули бедных из своего воображения. — из фильмов, из литературы, из всего. Ты знаешь? Кроме НПО Брошюры, в которых фигурируют бедные, чтобы собрать деньги, понимаете?
ЭМИ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК: Арундати, я хотела спросить вас о важной поездке президента Трампа в Индию как раз в то время, когда разразилась пандемия, о знаменитых фотографиях, на которых они пожимают друг другу руки, о стадионе на 100,000 XNUMX человек. Когда президент —
АРУНДАТИ РОЙ: Нет, миллион человек. В Индии это был миллион человек. В США это было 50,000 XNUMX, да.
ЭМИ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК: Итак, когда президент Трамп взлетел и летел обратно в Соединенные Штаты, именно тогда он прочитал комментарии американского ученого, говорящего о последствиях пандемии и о том, что она будет означать для Соединенных Штатов. Он был так разгневан тем, что она сказала, что в отместку отменил встречу ученых, когда возвращался. А потом у вас есть все эти отношения с Индией вокруг гидроксихлорохина, что «Доктор. Трамп» — и я говорю это очень шутливо — президент Трамп продвигал гидроксихлорохин, потому что Нарендра Моди сказал, что собирается ужесточить продажи и экспорт этого препарата, пока президент Трамп не окажет на него давление. И теперь одно исследование за другим выходит, что люди умирают в результате исследований гидроксихлорохина.
АРУНДАТИ РОЙ: Да.
ЭМИ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК: В целом, поговорите о том, что Трамп значил для Моди и что Моди значит для Трампа, об этом американо-индийском альянсе и о том, что он делает в вашей стране.
АРУНДАТИ РОЙ: Ну, это придает такую большую легитимность ситуации, которую я с трудом могу объяснить, Эми, по телевизору, потому что я так долго писал об этом, понимаешь? И то, что я сказал ранее, кризис голода, а затем кризис ненависти. Итак, когда Моди приехал в США и выступил с шоу «Привет, Моди», а затем, когда Трамп приехал сюда, и это было «Намасте Трамп» и так далее, между этими двумя возник такой причудливый танец, мне очень жаль. скажем так, но не очень умные люди, а очень и очень влиятельные люди, которые узаконивают ужас происходящего в США с иммигрантами, с расизмом, с незарегистрированными работниками, и ужас того, что БДП режим, RSS, который является материнским кораблем БДП культурная гильдия, к которой принадлежит Моди, которая считает, что Индия должна быть индуистской нацией, а все остальные должны быть гражданами второго сорта, для чего они приняли новые законы о гражданстве и строят центры содержания под стражей. И все это узаконивается идеей о том, что самая могущественная страна в мире и самый могущественный человек в мире любит Моди, понимаете?
И между ними... я имею в виду, это трагедия для мира, что эта конкретная пандемия пришла в то время, когда страна за страной контролируются такими людьми, вот почему я сказал, что это портал, потому что, вы знаете, мы собираемся... собираемся ли мы впасть в это фашистское государство наблюдения, которое все приготовили для нас? Я имею в виду приложение под названием Aarogya Setu, которое Моди попросил людей загрузить и которое стало самым быстро загружаемым приложением в мире — сейчас у нас 50 миллионов загрузок — я имею в виду, каждый технический эксперт говорит, что это просто приложение для наблюдения, ты знаешь? И все разные — очень многие демократические общества движутся к этому, в этой панике и страхе, которые были созданы.
И знаете, в коронавирусе так много всего, очень трогательного. я читал в The New York Times сегодня, как это укрепляет солидарность между людьми в США. Я только что увидел замечательное видео, на котором люди благодарят пакистанского врача за изобретение механизма, позволяющего использовать один аппарат искусственной вентиляции легких многим людям.
Но здесь мусульман обвиняют в короне. Есть целая концепция «коронаджихада». И я читал о том, как в 1930-х годах нацистское государство обвиняло евреев в сыпном тифе и использовало его как способ стигматизации и создания гетто евреев. То же самое происходит здесь и с мусульманами. Знаете, вам нужно услышать язык, который используют основные средства массовой информации и люди на улице.
Итак, это чрезвычайно опасная ситуация, которую полностью легитимизирует Трамп и все эти влиятельные люди, которые встречаются, пожимают друг другу руки и отказываются видеть, как этот вирус будет распространяться и усугублять неравенство, усугублять несправедливость и создавать ситуацию, в которой тоже напуганы, потому что знают эти миллионы людей, голодных, голодающих. Как ты собираешься справиться с этим гневом? В Индии я расскажу вам, как с этим собираются справиться. Они попытаются направить это в антимусульманскую ярость, и это единственное, что они всегда делают.
Но в какой-то момент — знаете, всё уже взрывается. Люди жгут укрытия и так далее. А проблема голода настолько остра, что ее нужно решать прямо сейчас. Зернохранилища полны еды, которую не раздают. Вы знаете, людям нужны денежные переводы, но у них нет банковских счетов, или у них нет доступа к своим банковским счетам. Это кризис, и вы чувствуете, что сидите сейчас на каком-то взрывчатом веществе. И, знаете, по мере того, как оно углубляется, как только вы раздадите это зерно, откуда возьмется следующая порция еды? Потому что сейчас сезон сбора урожая, и, знаете, люди — даже те, кто смог собрать урожай, не умеют продавать. И вы знаете, вся структура посевов в этой стране превратилась в товарные культуры.
ЭМИ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК: Арундати, у нас есть 10 секунд.
АРУНДАТИ РОЙ: Ага. Скажи мне.
ЭМИ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК: У нас просто есть... Я хочу сказать вам большое спасибо за то, что вы были с нами, поскольку у нас мало времени.
АРУНДАТИ РОЙ: Ох, хорошо. Всегда пожалуйста.
ЭМИ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК: Мы собираемся дать ссылку на ваш кусок, «Пандемия – это портал», это в Внешняя политика. Арундати Рой — в следующий четверг, 23 апреля, присоединится к онлайн-обучение с профессором Принстона Имани Перри и Haymarket Books на тему «Пандемия — это портал». И мы также предоставим ссылки на ваши эссе на сайте demomnow.org.
ZNetwork финансируется исключительно за счет щедрости своих читателей.
СДЕЛАТЬ ПОДНОШЕНИЕ