الجزیره: پیغمبر اموس - چې تاسو خپل غوره بللی - د "درو ګناهونو چې زه به یې بخښم او څلورم هغه چې زه به یې ونه بخښم" خبرې کوي. هغه ګناهونه کوم دي چې تاسو په ټولنه کې راټولیږي؟
چومسکي: موږ کافي وخت نه لرو چې له هغې څخه تیر شو. راځئ چې د څرګند سره پیل وکړو. زه ډاډه یم چې تاسو د اتومي ساینس پوهانو د بلیټن د قیامت ساعت سره آشنا یاست. دا اوس له نیمې شپې څخه 90 ثانیو ته لیږدول شوی.
نیمه شپه په ځمکه کې د انساني تجربې پای ته رسیدو په توګه، د اټومي جګړې د ګواښ په لور روان دي. د اقلیم د ناورین خطر مخ په ډیریدو دی - اسراییل به یو له لوی قربانیانو څخه وي.
او زموږ مشران، د دوی لویه ګناه دا ده چې دوی د ناورین په لور روان دي. موږ همدا اوس پر عراق د امریکا د یرغل شلمه کلیزه لمانځو... د پېړۍ تر ټولو بد جنایت چې دلته یې یادونه کېږي. د متحده ایالاتو سمندري ځواکونو یوازې خپل وروستي برید کونکي کښتۍ ته دنده وسپارله او د متحده ایالاتو د برید ترټولو ناوړه ظلمونو په یاد کې یې د یو ایس ایس فلوجه نوم ورکړ. فلوجه یو ښکلی ښار وو. سمندري پوځیانو یرغل وکړ، ویجاړ یې کړل، په زرګونو خلک یې ووژل ... خلک لاهم د هغو وسلو له امله مړه کیږي چې د فاسفورس، کم شوي یورانیم سره کارول کیږي.
دا د وحشت څخه ډیر دی، دا سمبولیک دی. په تیرو 20 کلونو کې وګورئ، وګورئ چې تاسو د اصلي جریان سره نږدې په هر ځای کې یوه جمله موندلی شئ چې وايي پر عراق یرغل یو جرم و - دا د شلمې پیړۍ ترټولو بد جرم و. ترټولو بد انتقاد چې تاسو یې کولی شئ دا یوه 'غلطي' وه. دا بیا تنظیم شوی، بیا شکل شوی ترڅو وړاندې شي - حتی د لیبرال مبصرینو لخوا - د یوې ناکامې هڅې په توګه د عراقي خلکو د یو بد دیکتاتور څخه د ژغورلو لپاره، کوم چې د جګړې پیل کولو سره هیڅ تړاو نلري.
او سربیره پردې، دا یو کوچني حقیقت ته سترګې په لار دی چې متحده ایالاتو د صدام حسین په هغه دوره کې په کلکه ملاتړ وکړ چې په هغه کې یې د عراقیانو مسموم کول او د حلبجا قتل عام، د کیمیاوي وسلو په شمول په سلګونو زره ایرانیان ووژل. امریکا په دې خوښ وه، د هغه ملاتړ یې وکړ.
نو اوس، تاریخ بیا رغول کیږي چې موږ د هغه چا څخه د عراقیانو د ژغورلو هڅه کوله چې موږ یې په کلکه ملاتړ کوو. عراقیانو په حقیقت کې د هغه هیواد څخه د خلاصون غوښتنه نه کوله چې په 1990 لسیزه کې یې بندیزونه لګولي وو چې دومره وحشي او وژونکي وو چې مخکښ نړیوال ډیپلوماتان وو چې استعفا یې ورکړه ځکه چې دوی یې نسل وژنه ګڼلې. مګر دا هغه لاره ده چې فکري طبقې د دولت د جرمونو د بیارغونې اداره کوي. داسې خلک شتون لري چې د شاوخوا شاوخوا اعتراض کوي. تاسو د دوی غږ نه اورئ، دوی حاشیه شوي دي. تاسو غواړئ د USS فلوجه په اړه زده کړه وکړئ؟ تاسو به دا په امریکایی مطبوعاتو کې نه لوستلئ. تاسو کولی شئ دا د څنډو په شاوخوا کې په انتقادي تبصرو کې ولولئ چیرې چې زما په څیر خلکو د دې په اړه موندلی و ، نه د امریکایی مطبوعاتو څخه ، مګر د الجزیرې څخه.
الجزیره: په 1996 کې د نتانیاهو له ټاکل کیدو لږ وروسته ، تاسو وړاندوینه وکړه چې له لیبر څخه لیکود ته بدلون به د مادې په پرتله ډیر سټایل وي او دا چې په نهایت کې ، خورا لوړ امریکایی نتانیاهو به د امریکایانو لپاره ډیر خوندور سټایل سره تطابق وکړي. د نتانیاهو دورې ته په کتلو سره ، ایا تاسو پدې وړاندوینو کې سم یاست؟
چومسکي: د څو کلونو لپاره، ډیر یا لږ. مګر د 2000 لسیزې په اوږدو کې، د اسراییلو سیاست بدل شو، نتانیاهو ډیر نور ښي خوا ته لاړ. هغه لاهم پوهیږي چې څنګه په متحده ایالاتو کې خپلو ملاتړو سره خبرې وکړي. تاسو باید په یاد ولرئ، په متحده ایالاتو کې د اسراییلو په اړه نظر بدل شوی. اسراییل د لیبرال امریکایی یهودي ټولنې ګران و.
ښه، دا بدلون پیل شو ... اوس، د اسراییلو اصلي ملاتړ د ښي اړخه انجیل ټولنه ده چې په تیرو 20 یا 30 کلونو کې د اسراییلو د خورا قوي ملاتړو په توګه سیاسي شوې ، ډیری یې د سختو یهودي ضد دلایلو لپاره. په عین وخت کې، لیبرال، لیبرال دیموکراتان له منځه تللي دي. وروستۍ نظرپوښتنه وګورئ: د دیموکراتانو په منځ کې، د اسراییلو په پرتله د فلسطینیانو لپاره خواخوږي ډیره ده. دا په ځانګړې توګه د ځوانانو په منځ کې ریښتیا ده، په شمول د ځوان یهودانو.
نتانیاهو په متحده ایالاتو پوهیږي، نو هغه د خپلې ټاکنیزې حوزې ښي اړخه او ښي اړخ ته په کلکه غوښتنه کوي. نو کله چې هغه د کانګریس یوې ګډې غونډې ته د وینا لپاره د اوباما د اقدام د غندلو لپاره لاړ چې د ایران سره د اټومي وسلو په اړه د ګډې موافقې رامینځته کړي، هغه د امریکا ټولنې ته چې د هغه ملاتړ کوي، ښي اړخ، لیرې ښي او ښي اړخ ته خبرې کولې. او انجیلیلیکان.
هغه یو تکړه سیاستوال دی، هغه خپل تاکتیک بدل کړی دی.
الجزیره: تاسو وویل چې د اسراییل ډیری غیرقانوني کړنې یوازې د متحده ایالاتو د ملاتړ له امله ممکن دي. او بیا هم موږ ګورو چې نتانیاهو په 2015 کې کانګرس ته د هغه د وینا سره په عامه توګه د ډیموکراټ ګوند شرمندوی کوي ، په 2018 کې د ډونالډ ټرمپ د بیا ټاکل کیدو لپاره د هغه د عامه ملاتړ سره. او د ولسمشر بایډن سره د تیرې اونۍ کلمو جګړه. ایا نتانیاهو په هغه څه پوهیږي چې موږ یې د امریکایی نړیوال ځواک د زوال په اړه نه پوهیږو؟ یا ایا هغه د خپل چلند سره سره د متحده ایالاتو دوامداره دوه اړخیز ملاتړ قمار اخلي؟
چومسکي: متحده ایالات په زیاتیدونکي توګه ویشل کیږي - همداسې اسراییل. دا لومړی ځل دی چې اسراییلي مشرتابه د متحده ایالاتو مشرتابه ته په ښکاره ډول ماتوي ... کله چې سموټریچ او بین ګوییر او ځینې وختونه نتانیاهو وايي: "موږ یوازې هغه څه ته سترګې په لار یو چې تاسو یې غواړئ،" په ښکاره او بې رحمۍ د امریکا مشرتابه ته، دا نوې ده.
په دې وروستيو کې ښايي اسراييل د امريکا له تګلارو خوښ نه وي، خو کله چې امريکا غوښتنه وکړه چې يو څه وکړي، هغه به کوي. دا تر اوباما پورې د متحده ایالاتو د هر ولسمشر ریښتیا وه. ټرمپ، البته، د اسراییلو د ځواک، تاوتریخوالی او جبر سره په مینه کې، اسراییلو ته د هر څه وړاندیز کولو لپاره لاړ. د ګولان د لوړو د الحاق په رسمیت پیژندنه، د بیت المقدس الحاق، د جوړجاړي د پالیسو ملاتړ وکړ، دا ټول نه یوازې د نړیوالو قوانینو بلکې د متحده ایالاتو د پالیسۍ څخه سرغړونه ده. امریکا د امنیت شورا د هغو پریکړه لیکونو ملاتړ کړی چې له مخې یې د ګولان لوړو او بیت المقدس د اسرائیلو په نیولو بندیز لګول شوی دی. ټرمپ دا ټول بدل کړل. ... هغه د مراکش سره ورته کار وکړ، د لویدیځ صحارا د مراکش قبضه په رسمیت پیژني، کوم چې یو څه د فلسطین وضعیت سره ورته دی.
مګر نوې اداره، په ځانګړې توګه مخکښ شخصیتونه لکه بین ګوییر، بیزلیل سموتریچ، په ساده ډول متحده ایالاتو ته وایي: "له لاسه ورکړئ." نتانیاهو خورا قوي بیانونه کړي او ویلي یې دي: "موږ یو خپلواک هیواد یو، موږ به هغه څه وکړو چې موږ یې غواړو." دا لومړی ځل دی چې دا ټکر دومره روښانه دی او دا روښانه نده چې متحده ایالات به څه ډول غبرګون وښيي.
دوه یا درې کاله وړاندې ... د استازو په جرګه کې د متحده ایالاتو استازې، بیټي مککولم، یو قانون معرفي کړ چې د متحده ایالاتو څخه یې وغوښتل چې د متحده ایالاتو د قوانینو په رڼا کې اسراییل ته د متحده ایاالتو نظامي مرستې بیاکتنه وکړي [کوم چې] په منظمه توګه د متحده ایالاتو د مرستو لخوا اسراییلو ته سرغړونه شوې. ډېر لرې نه و.
یوازې څو ورځې وړاندې، برني سنډرز یو قانون معرفي کړ چې له اسراییلو سره د متحده ایالاتو د مرستو د منع کولو غوښتنه کوي ... د متحده ایالاتو د قوانینو سره د هغې احتمالي شخړې په اړه د تحقیقاتو غوښتنه کوي کوم چې هر هغه هیواد ته چې د بشري حقونو په سرغړونو کې دخیل وي د متحده ایالاتو نظامي مرستې منع کوي. IDF [اسرایلي پوځ] ښکیل دی ... نو که چیرې په دې اړه تحقیقات وشي، نو دا به د اسراییلو سره د متحده ایالاتو د مرستو د مشروعیت په اړه د بحث لامل شي.
ښه، زه فکر کوم چې دا ټول شیان کولی شي په راتلونکي کې لوی بدلونونه رامینځته کړي ... دا د عامه افکارو د پام وړ بدلونونو پر بنسټ والړ دی. زه کولی شم دا یوازې د شخصي تجربې څخه ووایم، ما د اسراییل او فلسطین مسلو په اړه خبرې اترې، لیکنې او داسې نور وړاندې کړي دي. تر دې وروستیو پورې، که ما په کیمپس کې د اسراییلو پلوه ځواکونو د تاوتریخوالی له امله خبرې کولې، ما باید د پولیسو خوندیتوب درلود. پولیسو د ګواښ له امله له خبرو وروسته زما موټر ته د تګ ټینګار وکړ. حتی زما په خپل کیمپس کې ، د ښار پولیس او د کیمپس پولیس به هلته وي که زه خبرې وکړم. دا په بنسټیز ډول بدل شو.
هغه نقطه چې دا بدل شوی په اسانۍ سره د پیژندلو وړ دی: د عملیاتو کاسټ مشر. دا خورا وحشیانه، تاوتریخوالی و، ځوانان نور نه غواړي چې نور یې واخلي. زه فکر کوم چې دا یو ریښتینی ټکي و. تاسو کولی شئ دا په روښانه ډول په شیانو کې وګورئ لکه په کیمپسونو کې خبرې اترې، حتی په کلکه د اسراییل پلوه کیمپسونو لکه د برانډیس پوهنتون په څیر ... ډیر په چټکۍ سره بدل شوی. دا د ځوانانو چلندونه دي چې په راتلونکي کې به زموږ په ټولو باندې لوی تاثیر ولري. نو دلته شخړې رامنځ ته کیږي. تاسو دا لاهم په پالیسۍ کې نه ګورئ، مګر زه فکر کوم چې تاسو د هغې پیل لیدلی شئ.
الجزیره: تاسو د اسراییلو په سترې محکمې نیوکه کړې چې اسراییل د یهودانو خپلواکه دولت ګڼي ... مګر د خپلو اتباعو دولت په توګه نه. په عین حال کې، تاسو داسې مثالونه یادونه کړې چې محکمې د فلسطینیانو حقونه خوندي کړي، لکه د 2000 قضیه چې په هغه کې محکمې پریکړه کړې وه چې د اسرائیلو لپاره د یهودي ادارې له لارې د کټزیر میشت ځایونه نشي کولی د فلسطیني جوړه سره تبعیض ته مشروعیت ورکړي. [محکمې حکم وکړ چې فلسطینیان له ټولنې څخه نه شي ایستل کیدی.] د محکمې په اړه ستاسو نظر څه دی؟
چومسکي: د اسراییلو ستره محکمه د اسراییلو د یهودي اتباعو په اړه خورا ښه ریکارډ لري. په اسراییلو کې د فلسطینیانو په اړه، دومره ښه نه دی.
دلته یو څو قضیې شتون لري، لکه څنګه چې تاسو په کټزیر کې یادونه کړې، مګر یادونه وکړئ چې 2000 وه. په 2000 کې، د لومړي ځل لپاره، محکمه دې نتیجې ته ورسیده چې یو جوړجاړی نشي کولی هغه اسراییلي اتباع چې فلسطینیان وي. دا ډیر ټکان ورکوونکی دی چې دا دومره ناوخته دی. او په حقیقت کې، په ښکاره ډول په کټزیر کې ټولنې د پریکړې څخه د تیښتې لارې موندلې دي. زه فکر کوم چې فلسطینۍ جوړه حتی د نیم درجن کلونو لپاره هم نه وه راغلې او نور وسایل چمتو شوي ترڅو د پریکړې شاوخوا لارې ومومي.
سره له دې، په اسراییلو کې، محکمه سمه ده - دا د نیوکې پورته نه ده - مګر دا خورا ښه ریکارډ لري. لکه څنګه چې زه ډاډه یم، تاسو پوهیږئ، د حقوقي مسلو په اړه د اسراییلي ژورنالیست مخکښ خبریال، موسی نیګبي نیوکې شتون لري ... تر ډیره د فساد او داسې نورو مسلو په اړه اندیښمن و، مګر د اسراییلو دننه د فلسطین مسلو د حل کولو په اړه یې هم خبرې وکړې.
د اشغال شویو سیمو دننه ... محکمه یو ډارونکی ریکارډ لري. د اسراییلو ستره محکمه په نړۍ کې یوازینی قضایی ارګان دی چې دا نه پیژني چې اشغال شتون لري ... دا یوازې ... اداره کیږي. دا د نړیوالې محکمې لخوا رد شوی، هر هغه حکومت چې زه یې پیژنم، په شمول د متحده ایالاتو، سره صلیب. هرڅوک د اسراییلو سره موافق نه دی او د هغې ستره محکمه د حکومت سره یوځای کیږي. ستره محکمه په منظمه توګه د غیرقانوني میشت ځایونو، د غیرقانوني اشغال اقداماتو، په اشغال شویو سیمو کې د فلسطینیانو په وړاندې ظالمانه بندیزونه، نږدې هره ورځ د تاوتریخوالي پیښو ته اجازه ورکوي. ځینې وختونه دا عمل یو څه ځنډوي. مګر عمومي ریکارډ ټکان ورکوونکی دی. نو دا یوه جلا کیسه ده.
الجزیره: تاسو د اوږدې مودې لپاره د دوه اړخیز حل لپاره د نړیوالې اجماع پراساس د دوه دولتونو حل سره د اسراییل او فلسطین د شخړې د یوازینۍ احتمالي ګام په توګه ملاتړ کړی. تاسو لاهم باور لرئ چې دا ترټولو مطلوب حل دی؟
چومسکي: ښه، اوس د دوو دولتونو نړیوالې اجماع او د یو دولت بدیل ترمنځ یو لوی مهم بحث شتون لري چې د ډیری مبصرینو لخوا په زیاتیدونکي توګه ملاتړ کیږي، په شمول د متحده ایالاتو په څیر د پوهانو په څیر د مثال په توګه ایان لوسټیک.
مګر پدې بحث کې یو څه غلط دی. دا د دریم بدیل له مینځه وړل دي، د بیلګې په توګه هغه یو چې د اسراییل لخوا په سیستماتیک ډول پلي کیږي، د 1969 یا له هغه راهیسې د "لوی اسراییل" رامینځته کول دي چې واک به یې په غاړه واخلي. هر هغه څه چې اسراییلو ته ارزښت لري د فلسطین د نفوس تمرکز به پریږدي.
نو، اسراییل نه غواړي چې نابلس په هغه څه کې شامل کړي چې "لوی اسراییل" وي. باید په یوه توکمپاله، یهودي واکمن دولت کې د لوی یهودي اکثریت وساتي. نو د دې معنی دا ده چې د اردن دره ونیسو، خلک وباسئ. یو یا بل بهانه کارول کیږي ... او بیا په یهودي میشت ځایونو بدلیږي. دوی په لویدیځه غاړه کې ژور ښارونه لکه مایل ادومیم نیسي، چې ډیری یې په 1990 لسیزه کې جوړ شوي، دولتي سبسایډي خوندور کورونه ... تاسو کولی شئ په مالیه ادومیم کې د خپل سبسایډ شوي ولا څخه تل ابیب کې خپلې دندې ته لاړ شئ او حتی نه پوهیږئ چې هلته کوم فلسطینیان شتون لري. تر دې دمه، هغه فلسطینیان چې په هغو سیمو کې پاتې دي چې د اسراییلو د ادغام او د نیولو پلان لري، په شاوخوا 160 یا څو کوچنیو کلاګانو ویشل شوي چې د اسراییلي ځواکونو لخوا محاصره شوي، کوم چې ممکن فلسطینیان اجازه ورکړي چې خپل فصلونه، خپل څاروي او پالنه وکړي. د دوی زیتونونه او داسې نور غوره کړئ، اساسا بندیان.
او نظر دا دی چې هڅه وکړو چې وګورو چې ایا موږ کولی شو په یو ډول له دوی څخه خلاص شو ، دوی د زغم وړ شرایطو پریښودو ته اړ کړو. په عین حال کې، په دې وروستیو کې، یوازې څو ورځې وړاندې، د ښي اړخه ملتپال مذهبي حکومت شمال لویدیځې غاړې ته د اسراییلو د میشته کولو حق وغزاوه، هغه څه چې اسراییل لویدیځ سامریه بولي ... [په لټه کې دي] په اسراییل کې د هر هغه څه سره یوځای شي چې د اسراییلو لپاره ارزښت لري. نیول شوې سیمې یروشلم اوس شاید پنځه چنده هغه څه چې په تاریخي ډول وو، شاوخوا کلیو کې نیول ترڅو د یهودي اکثریت ډاډ ترلاسه کړي. دلته میکانیزمونه شتون لري، په رسمي توګه نه یوازې، ورو، ګام په ګام ... یوازې د رادار لاندې. تر دې دمه، ځوان اسراییلیان حتی نه پوهیږي چې شنه کرښه شتون لري.
که تاسو غواړئ د اوږدې مودې پایلو په اړه وغږیږئ، تاسو یوازې د یو دولت او دوه دولتونو په اړه خبرې نه شئ کولی. تاسو باید د هغه څه په اړه وغږیږئ چې پیښیږي ، 'لوی اسراییل'. زه د یو دولت د مدافعینو په استدلال پوهیږم، مګر زه فکر کوم ... دا تقریبا د تصور وړ نه ده چې اسراییل به کله هم موافقه وکړي چې خپل ځان له مینځه یوسي او د فلسطین تر واک لاندې هیواد کې د یهودي اقلیت نفوس شي، دا هغه څه دي چې ډیموګرافي په ګوته کوي. او د دې لپاره هیڅ نړیوال ملاتړ شتون نلري. هیڅ نه. نو زما خپل شخصي احساس دا دی چې اصلي اختیارونه 'لوی اسراییل' دي، یا د یو ډول دوه دولتونو تنظیم په لور حرکت کوي. دا ډیری وختونه ادعا کیږي چې دا اوس د لوی جوړونې پروژې له امله ناشونی دی. شاید، شاید نه. زه فکر کوم که چیرې متحده ایالات ټینګار وکړي، پریکړه وکړي چې د نورې نړۍ سره د یو ډول دوه دولت جوړونې په ملاتړ کې برخه واخلي، نه یوازې په بیان کې، بلکې په عمل کې، اسراییل به له خورا جدي پریکړې سره مخ شي.
تاسو باید شاته وګورئ او وګورئ چې په تیرو 50 کلونو کې د اسراییلو پالیسي څه وه. بیرته 1970s ته لاړ شه ... کله چې بنسټیزې پریکړې وشوې. په ۱۹۷۰ لسیزه کې د ملګرو ملتونو د امنیت شورا په یوه پریکړه لیک باندې بحث کاوه چې په نړیواله پوله د دوو دولتونو د رامنځ ته کیدو غوښتنه یې کوله، کیدای شي یو څه کوچني تعدیلات ولري، خو دوه هیوادونه جوړجاړی چې په کې د هر هیواد د سولې د ژوند کولو حق تضمین شوی وي. او په خوندي او پیژندل شوي سرحدونو کې امنیت.
اسرایلو په کلکه مخالفت وکړ. د ملګرو ملتونو استازي یتزاک رابین دا په غوسه کړي. اسراییل حتی په غونډو کې له ګډون څخه انکار وکړ. دا د مصر، اردن، سوریې، د تش په نامه "مخالف دولتونو" لخوا ملاتړ کیده. یو اوږد نړیوال ریکارډ شتون لري، په عمومي اسامبله کې د ورته قراردادونو لپاره رایې، د 150 څخه تر 3 پورې رایې، متحده ایالات، اسراییل او د متحده ایالاتو پورې تړلي هیوادونه. اسراییل په 1970 لسیزه کې پریکړه وکړه، دا یو برخلیک ټاکونکی پریکړه وکړه چې د امنیت پر ځای پراخول غوره کړي. ښه، د دې معنی دا وه چې اسراییل د متحده ایالاتو لخوا د خپل امنیت او ملاتړ لپاره تکیه کوي. همدا سودا ده. که تاسو د امنیت په اړه پراختیا غوره کړئ، تاسو په یو ځواکمن دولت پورې اړه لري. که امریکا خپله پالیسي بدله کړي، اسراییل به ستونزمن انتخابونه ولري.
الجزیره: لږو روڼ اندو د خپل ځان په پرتله لوی تناقض رامینځته کړی. ایا تاسو د هر هغه دریځ لپاره پښیمانه یاست چې تاسو یې د خپلې وکالت پورې اړوند اخیستي یا ندي اخیستي؟
چومسکي: د نه اخیستلو لپاره، هو. زه به هغه څه بیرته نه اخلم چې ما اخیستي دي، مګر ډیر شیان شته چې ما باید ترسره کړي وي چې ما نه دي کړي. زه، د متحده ایالاتو د معیارونو له مخې، د ویتنام د جګړې خورا پخوانی مخالف وم. زه د 1960 لسیزې په لومړیو کې د جګړې په مخالفت کې خورا فعال شوم ... مګر دا ډیر ناوخته و. باید لس کاله مخکې وای کله چې امریکا د خپلې پخوانۍ مستعمرې د بیا نیولو لپاره د فرانسې د هڅو ملاتړ پیل کړ او کله چې فرانسه ناکامه شوه، امریکا د ژنیو تړون تر پښو لاندې کړ، په جنوب کې یې یو مشتری دولت جوړ کړ چې ۶۰ [زره] کسان یې ووژل. یا 10 خلک. دا هغه وخت و چې احتجاج باید پیل شوی وای. د 60 لسیزې وروستۍ برخې پورې، واقعیا منظم اپوزیسیون شتون نه درلود. دا جرمي و او ما باید مخکې پیل کړی وای، په نورو شیانو کې.
اسراییل واخله، د ماشومتوب له پیل راهیسې زما د ژوند مخکښ مسله. ما په 1969 کې د اسراییلو د اعمالو د جرمي ماهیت په اړه په عامه توګه خبرې پیل کړې - دا باید ډیر مخکې شوی وای. زه په اسراییلو کې د فلسطینیانو له ظلمونو سره اشنا وم. ما دا په لومړي سر کې لیدلی و ... په 1953 کې، زه د څو میاشتو لپاره په اسرایل کې په کبوتز کې اوسیدم، کوم چې هغه وخت د عربي ټولنې او فلسطین ټولنې ته د رسیدو اساس و. زه په کافي اندازه په عربي پوهیدم چې د خبرو اترو تعقیب کولی شم. او زه لاړم، کله کله به مې د کبوتز له هغه کس سره سفر کاوه چې د عربانو د تګ راتګ مشري یې کوله… له هغه سره کلیو ته لاړم، د کلیوالو شکایتونه مې واورېدل چې له کوڅې نه تېرېږي، تر څو له خلکو سره په دوستانه ډول خبرې وکړي. دوی د سړک څخه د تیریدو اجازه ترلاسه کولو لپاره جګړې ته لاړ.
ما د جبر عملونه او ... د غیر اشکنازي مراکش یهودي نفوس ته سپکاوی هم لیدلی و. د دې ټولو شیانو په اړه باید خبرې شوي وای. زه د 67 له جګړې وروسته په دې کې ښکیل نه وم او اسراییل په اشغال شویو سیمو کې د میشته کولو او پراختیا پالیسي پیل کړه، کوم چې پراخ او اوسني وضعیت ته وده ورکړه. زه په خپل انتقاد کې ډیر نرم او ډیر ناوخته وم.
الجزیره: ابراهیم جوشوا هشیل، چې په ویتنام کې یې د جګړې سخت مخالفت هم کړی و، یو ناوی [پیغمبر] د هغه دردناک شخص په توګه تعریف کړ چې ژوند او روح یې په هغه څه کې په خطر کې دی چې د هغه په ویلو کې وي، مګر بیا هم د دې توان درلود چې د خاموش ساه احساس کړي. انساني غم" لکه څنګه چې نور ستاسو د مسلک په اړه انعکاس کوي، ایا دا سمه ده چې نوم چومسکي د نوي په توګه تشریح کړئ؟
چومسکي: نوی څه شی دی؟ دا د ناڅرګند اصل یوه ناڅرګنده کلمه ده. شاید د اکاډین پور اخیستل، مګر هیڅوک د ډاډ لپاره نه پوهیږي. هغه خلک چې نويین بلل کیږي د هغه څه سره ډیر ورته والی درلود چې موږ یې په دې ورځو کې اختلافي روڼ اندو ته وایو. دوی هغه خلک وو چې جیو پولیټیکل تحلیل یې وغندل، خبرداری یې ورکړ چې شیطاني پاچاهان د یهودي خلکو ناورین ته لار هواروي، د پاچاهانو جنایتونه او وحشت یې غندلی، د کونډو او یتیمانو لپاره یې د رحم غوښتنه کوله.
د شیانو سلسله د متضاد فکري نظر په نوم یادیږي، او له دوی سره هغه ډول چلند کیږي لکه څنګه چې مخالف روڼ اندو معمولا وي - په بد ډول. دښتې ته وغورځول شو. بندي شو. الیاهو د اسراییلو څخه نفرت کونکي وبلل شو ځکه چې هغه د شیطان پاچا د کړنو غندنه وکړه. ښه، دا پیژني، دا د تاریخ په اوږدو کې تر اوسني وخت پورې خپل غبرګونونه لري. دا په ښکاره ډول 2,500 کاله پخوا نه ده، [دا] یوه بله نړۍ ده ... [بلکې] ځینې ورته ځانګړتیاوې.
الجزیره: آیا ستاسو په کور کې داسې کوم شی شته چې اسرائیلو او فلسطین ته ستاسو د سفر څخه یو فزیکي سوغات وي؟ او دا څه استازیتوب کوي؟
چومسکي: ښه، زه یو فزیکي سوغات لرم. ما دا د کالنډیا د مهاجرینو په کمپ کې په داسې حال کې نیولی و چې کمپ د لومړي انتفاضې په جریان کې د نظامي کرفیو لاندې و. د څو ملګرو، اسرایلو، فلسطیني ملګرو سره، ما د پوځي کرفیو له لارې، د شا سړک څخه کار واخیست. مخکې لدې چې موږ د اسراییلي ګزمې لخوا ونیول شو موږ د یو څه مودې لپاره د کمپ شاوخوا ګرځیدلو. د هغو خلکو سره یې خبرې وکړې چې هلته په خپلو کورونو کې بند وو، د کټارو په اوږدو کې. ما یو کنستر پورته کړ – زه دومره پوځي کارپوه نه یم چې تاسو ته ووایم چې دا څه وو، زه فکر کوم چې دا د اوښکې بهونکي ګاز کنستر و – دا د اسراییلي ځواکونو لخوا پریښودل شوی و چې برید یې کاوه. نو دا یوه یادونه ده، نه د خوښې دورې.
الجزیره: او دا څه استازیتوب کوي؟
چومسکي: دا د سخت، وحشیانه جبر استازیتوب کوي ... په اشغال شویو سیمو کې چې اوس له 50 کلونو څخه زیات دی، په تاوتریخوالي او جبر کې زیاتوالی راغلی ... نږدې هره ورځ د یو یا بل ډول تاوتریخوالی، تهدید، جبر ... IDF لیدل کیږي، کله ناکله ګډون کوي. تاسو د هبرون په څیر یو ځای ته لاړ شئ، دا لیدل حیرانتیا ده.
او غزه، البته، ډیر خراب دی. زه په غزه کې یم ... د اسراییلو د ځینو بریدونو په منځ کې. دا یو … شرموونکی جرم دی … له دوه ملیونو څخه ډیر خلک اساسا بندیان دي. د څښاک لپاره اوبه نشته، د انرژۍ سیسټم، د فاضله اوبو سیسټمونه د اسراییلو د تاوتریخوالي له امله ویجاړ شوي. کب نیونکي نه شي کولای له څو کیلومترو څخه زیات د فاضله اوبو څخه بهر لاړ شي: اسراییلي توپچي کښتۍ دوی په کې ساتي. دا د عصري دورې یو له لوی جرمونو څخه دی. د ګولان غرونه. هیڅوک حتی نور په دې اړه خبرې نه کوي. دا یوازې د امنیت شورا د متفقې پریکړې په سرغړونې کې اخیستل شوی و چې د ټرمپ لخوا بیرته واخیستل شو. دا ټول شیان اوسنی اسراییل دي.
ZNetwork یوازې د خپلو لوستونکو د سخاوت له لارې تمویل کیږي.
مرسته