20 sena ilu, meta waqa’ l-Ħajt ta’ Berlin, ma kien hemm ebda rivoluzzjoni prevedibbli fl-orizzont. Madankollu, ma damx wisq qabel ma beda jitfaċċa proċess fl-Amerika Latina ma’ Hugo Chávez. Komplejna niffurmaw gvernijiet bi programmi anti-neoliberali, għalkemm mhux kollha qed ipoġġu fil-prattika ekonomija anti-neoliberali.
Ħloqna Xellug ġdid. Il-maġġoranza tar-rebħiet mhumiex dovuti lill-partiti politiċi, ħlief fil-każ tal-Brażil mal-Partit tal-Ħaddiema. B’mod ġenerali, dan kien minħabba jew figuri kariżmatiċi li jirriflettu s-sentiment popolari li jirrifjuta s-sistema jew, f’ħafna każijiet, movimenti soċjali li ħarġu mir-reżistenza għan-neoliberaliżmu u li kienu l-bażi ta’ dawn il-gvernijiet ġodda.
Il-gvernijiet li l-aktar għamlu biex jiggarantixxu li jkun hemm proċess reali ta’ bidla għal soċjetà alternattiva huma dawk li huma appoġġjati minn popli organizzati, għax il-korrelazzjoni tal-forzi mhix idillika. Għandna ghadu importanti ħafna li huwa 'l bogħod milli mejjet. Hija mħassba bil-gwerra fl-Iraq, iżda l-qawwa tal-imperu hija qawwija ħafna u qed tfittex li żżomm lura dan il-proċess li jidher bla waqfien.
U x’qed jiġri mill-ħsieb politiku?
Dak li qed jiġri huwa rinnovazzjoni tal-ħsieb tax-xellug. L-ideat ta’ rivoluzzjonijiet li konna niddefendu fis-snin 70 u 80, fil-prattika, ma mmaterjalizzawx. Għalhekk, il-ħsieb tax-xellug kellu jinfetaħ għal realtajiet ġodda u jfittex interpretazzjonijiet ġodda. Kellha tiżviluppa aktar flessibbiltà sabiex tifhem li proċessi rivoluzzjonarji, pereżempju, jistgħu jibdew billi sempliċiment jirbħu s-setgħa amministrattiva.
It-tranżizzjonijiet li qed nagħmlu mhumiex klassiċi, fejn ir-rivoluzzjonarji jaħtfu l-poter tal-istat u jagħmlu u jneħħu kollox minn hemm. Illum l-ewwel qed nirbħu l-amministrazzjoni u nagħmlu avvanzi minn hemm.
Tgħid li qed nirkbu fuq mewġa rivoluzzjonarja?
Nemmen li, iva, ninsabu fi proċess ta’ dak it-tip. Li se jkun hemm flussi u riflussi, ukoll, huwa minnu. Huwa interessanti li wieħed iħares lejn is-sitwazzjoni fiċ-Ċili. Hawnhekk tlifna, iżda kien wieħed mill-inqas proċessi avvanzati. Iċ-Ċilì dejjem ipprivileġġjat ir-relazzjoni tagħha mal-Istati Uniti; ix-Xellug soċjalista ma kienx kapaċi jifhem ir-rabtiet neċessarji li jrid ikollna f’dan ir-reġjun u mħatra fuq trattati bilaterali.
Matul l-era ta 'Augusto Pinochet l-industrija nazzjonali ġiet żarmata, u x-Xellug ma kienx jaf kif jaħdem man-nies. Ix-Xellug mar idaħħal ruħu fit-tmexxija, fl-ispazji politiċi, fil-klassi politika, filwaqt li l-Lemin mar jaħdem fost in-nies.
X’rwol tassenja lill-Bolivja f’dan il-kuntest?
Kont il-Bolivja sena u nofs ilu. Is-sitwazzjoni kienet kompletament differenti dakinhar: in-nies kienu fil-ġlieda u kien hemm battalji reġjonali. Issa naħseb li għamilt avvanz enormi, meta tiġi biex tirbaħ l-ispazji tal-poter amministrattiv.
Il-korrelazzjoni tal-forzi fl-Assemblea Leġiżlattiva Plurinazzjonali, il-forzi tas-separatiżmu li ġew megħluba, u s-suċċess ta 'politika ekonomika moderata u intelliġenti wrew lin-nies li, bin-nazzjonalizzazzjoni tar-riżorsi bażiċi, huwa possibbli li jinbnew programmi soċjali u jgħinu. l-aktar setturi bla difiża.
Hemm ukoll xi ħaġa kulturali, morali. Il-poplu Bolivjan għandu dak li ħafna drabi ma jidhirx fl-istatistika: poplu li jikseb id-dinjità. Hawnhekk, bħal Kuba, fejn ħafna ġurnalisti kienu qed jistennew li jaraw il-waqgħa tas-soċjaliżmu Kuban permezz tal-effett domino, li ma seħħx għax għall-poplu Kuban id-dinjità tgħodd aktar mill-ikel.
Smajt b’titjib fil-Bolivja, iżda għad fadal bwiet kbar ta’ faqar. Minkejja dan, anke l-ifqar ċittadini jħossuhom dinjitużi grazzi għat-tip ta’ gvern li kellu jifhem, fid-dawl tal-istil ta’ Evo Morales, li s-saħħa tiegħu tinsab fin-nies organizzati.
Għalija, huwa bħal simbolu ta' dak li għandhom ikunu l-gvernijiet tagħna quddiem id-diffikultajiet. Minflok ma jikkomprometti u jdawwar il-proċess f’teħid ta’ deċiżjonijiet minn fuq għal isfel, il-gvern jirċievi appoġġ mill-poter organizzat ta’ nies li jagħtuh is-saħħa biex ikompli javvanza. Irridu nifhmu li l-pressjonijiet popolari huma meħtieġa biex jittrasformaw l-istati, li jfisser li m’għandniex nibżgħu mill-pressjonijiet popolari, m’għandniex nibżgħu biss għax kultant ikun hemm strajks kontra d-devjazzjonijiet burokratiċi tal-istat.
Lenin, qabel mewtu, qal li d-devjazzjonijiet burokratiċi tal-istat kienu tali li l-moviment popolari kellu d-dritt li jagħmel strajk kontrih, li jipperfezzjona l-istat proletarjan. Dan it-tip ta 'pressjoni hija differenti minn strajks distruttivi. Il-movimenti soċjali jridu jifhmu r-rwol kostruttiv tagħhom u, jekk jagħżlu li jagħmlu pressjoni, jagħmlu dan biex jibnu, mhux biex jeqirdu.
Temmen li l-Bolivjani jistgħu jirbħu l-poter, mhux biss l-amministrazzjoni?
Nemmen li se, hekk kif qed jirbħu u, sew, il-poter huwa wkoll f’idejn nies organizzati. Is-soċjaliżmu li rridu, li jista’ jissejjaħ soċjaliżmu, komunitarjaniżmu, umanità sħiħa, tkun xi tkun, hija tfittxija għal soċjetà kompletament demokratika, fejn l-individwi jistgħu jiżviluppaw lilhom infushom, fejn id-differenzi jiġu rispettati, fejn, permezz tal-prattika tal-ġlieda, permezz tat-trasformazzjoni, il- il-kultura tal-ħsieb se tinbidel.
Waħda mill-akbar problemi hija li qed nippruvaw nibnu soċjetà alternattiva b’kultura individwalista u klijentelistika li tintiret. . . . Anke l-aqwa cadres tagħna huma influwenzati minn din il-kultura. Allura, huwa proċess ta 'trasformazzjoni kulturali. Il-bnedmin jibdlu lilhom infushom permezz tal-prattika, mhux b’digrieti.
Jeħtieġ li jinħolqu spazji, jew jiġu rikonoxxuti spazji diġà eżistenti, ta’ parteċipazzjoni, għax il-problema kbira tas-soċjaliżmu fallut kienet li n-nies ma ħassewx lilhom infushom li huma bennejja ta’ soċjetà ġdida. Huma rċevew għotjiet, edukazzjoni, kura tas-saħħa mill-istat, iżda ma ħassewx li huma stess kienu qed jibnu soċjetà bħal din.
Liema dgħufijiet tara fil-proċess tal-Bolivja?
Waħda mill-problemi hija riflessa fit-tmexxija tal-kwadri, imdorrija kif jaħsbu: meta nieħdu l-kariga, nibdlu. Aħna demokratiċi waqt li naħdmu f’moviment, imma meta nieħdu l-kariga, insiru awtoritarji. Ma nifhmux li, fis-soċjetà li rridu nibnu, l-istat irid jippromwovi l-protagoniżmu tan-nies, aktar milli jieħu post it-teħid tad-deċiżjonijiet tagħhom. Dan jiġri f’xi gvernijiet tax-xellug: l-uffiċjali tal-gvern jaħsbu li huma huma li jsolvu l-problemi għan-nies, aktar milli jifhmu li jridu jsolvu l-problemi flimkien man-nies.
Jekk l-uffiċjali tal-gvern tagħna jridu jkunu għaqlin, iridu jiġu mbuttati minn inizjattivi popolari biex il-poplu jkun iħoss li qed jagħmel dan hu stess. Il-paternaliżmu tal-istat, fil-bini tas-soċjaliżmu, jista’ jgħin mill-ewwel, imma rridu noħolqu protagoniżmu popolari.
Din id-dgħufija tista’ toħroġ min-nuqqas ta’ cadres?
Naturalment jista’. Fil l-aħħar ktieb tiegħi, din l-idea hija żviluppata fl-aħħar kapitlu, imsejjaħ "El instrumento político que necesitamos para el siglo XXI" (L-Istrument Politiku li Neħtieġu għas-Seklu 21). L-idea wara t-terminu “strument politiku” dejjem dehret interessanti għalija. Insista fl-1999 li nużaw it-terminu “strument politiku” għax il-partit, f’ċerti każi, huwa terminu mikula. Konna interessati li noħolqu aġenzija li tkun konformi mal-ħtiġijiet tas-soċjetà l-ġdida, aktar milli nikkupjaw l-iskemi ta 'partijiet diġà skaduti.
Il-partit, klassikament, kien grupp ta’ quadri li, fil-qiegħ, qed ifittxu li jippreparaw ruħhom biex jieħdu karigi politiċi, jirbħu l-elezzjonijiet, b’metodi ta’ ħidma li kkuppjajna mill-partit Bolxevik, li kienu demokratiċi, mhux klandestini. Aħna mekkanikament tradotti dik l-istruttura.
Ir-riżultati tar-rinovazzjoni ta’ dawk li kienu l-partiti politiċi tagħna, jew aħjar movimenti soċjali li jipparteċipaw f’din il-kostruzzjoni politika, issa huma strumenti li jappartjenu għal movimenti soċjali, bħall-MAS jew Pachakutik fl-Ekwador, li huma strumenti maħluqa mill-movimenti soċjali nfushom.
L-istrument ewlieni mhuwiex partit — varjat skont is-sitwazzjonijiet — iżda front nazzjonali popolari. Ma rridux ninsew li ġejna mill-proċessi li fihom ix-Xellug kien fl-oppożizzjoni, mhux fil-gvern, u waħda mill-affarijiet li qed nitgħallmu, ma’ kull rebħa elettorali lokali jew nazzjonali, hija li ħaġa waħda tkun il- Xellug fl-oppożizzjoni u ħaġa oħra li tkun ix-Xellug fil-gvern.
Għalhekk naħsbu li l-istrumenti politiċi, kemm jekk huma fronti jew xi ħaġa, iridu jkunu l-kuxjenza kritika tal-proċess. Dak li jiġri ta’ spiss, jew kważi dejjem, huwa li tinħoloq fużjoni ta’ cadres fil-gvern u cadres tal-partit. Dan minħabba n-nuqqas ta' cadres. Aħna, bħala grupp, qed nirrakkomandaw fil-Venezwela għall-ħtieġa ta 'kritika pubblika li sservi bħala twissija. Jekk ikun hemm devjazzjonijiet, irridu jkollna ċans nikkritikawhom.
Fl-opinjoni tiegħek, fiex tikkonsisti l-kritika pubblika?
Anke ftit tal-ħin ilu, ix-Xellug, inkluż jien, ħasbu li għandna naħslu l-ħwejjeġ maħmuġin tagħna biss id-dar. F’Kuba, pereżempju, hekk kien dejjem, u meta tkellimna mal-istampa, kien qal: “Isma’, oqgħod attent, tgħidx affarijiet li jagħtu munizzjon lill-għadu”. Li ġara fir-realtà hu li l-edukazzjoni politika kienet pperikolata ħafna, anke f’Kuba. Fi kliem ieħor, l-istat, l-awtorità politika, jikkorrompi jekk ma jkunx hemm kontroll fuqha.
Għalhekk, nemmen ħafna fil-komunitajiet li jeżerċitaw kontroll. In-nuqqas ta’ dan ifisser flus faċli u uffiċjali tal-gvern, minħabba razzjonalizzazzjonijiet varji, jibdew ikollhom ħajja separata, kemm jekk jirċievu salarju ikbar, li ma jseħħx spiss, kif ukoll jekk jirċievu ħafna rigali.
Fl-intervista ta’ Ignacio Ramonet ma’ Fidel, Cien horas con Fidel Castro (Mit Siegħa ma' Fidel Castro), insibu li l-eks president Kuban qal: "F'pajjiżna l-kritika u l-awtokritika huma pprattikati fi gruppi żgħar, iżda kibret qadim. Għandna bżonn nipprattikaw il-kritika fil-klassijiet, fil-pjazez pubbliċi. . ... L-għadu se jisfruttaha, imma r-rivoluzzjoni se tibbenefika minnha aktar mill-għadu."
Jien konvint li l-uffiċjali tal-gvern tagħna għandhom jaraw il-kritika pubblika bħala xi ħaġa b’saħħitha. Biex tkun ċert, in-normi tal-kritika għandhom ikunu ċari wkoll: per eżempju, għandu jkun hemm pieni kbar għal kritika mhux sostanzjata, peress li fil-Venezwela l-akkuża ta 'korruzzjoni tintuża kontra kull ghadu politiku, nies jinqerdu mingħajr ebda evidenza.
Li hemm bżonn hija kritika fundamentali, kritika li tippreżenta proposta. Huwa faċli li tikkritika, imma x'inhi l-proposta tiegħek? Kull individwu li jikkritika għandu jkollu proposta. Inkella, x'inhu l-punt? Ukoll, l-ispazji interni għandhom jiġu eżawriti l-ewwel. Jekk il-gvern ikun miftuħ biex jisma’ l-kritika u kapaċi jirreaġixxi fil-pront, allura m’hemmx għalfejn li ssir pubblika.
Għandu jkun hemm għarfien ċar fil-pajjiżi tagħna li, jekk ma tkunx qed taġixxi tajjeb, xi ħadd jikxef l-imġieba ħażina tiegħek. Qisha pressjoni morali. L-istorja tagħna turi li li nkunu fuq ix-Xellug ma jagħmilniex qaddisin. Għandna dgħufijiet, nistgħu niżvijaw.
In-nies iridu jkunu attenti, u l-intellett kritiku huwa importanti ħafna. L-intellettwali mhumiex kapaċi jimmedjaw il-korrelazzjoni tal-forzi: għandhom l-iskemi tagħhom u kultant huma utopiċi fil-preżent; madankollu, jirriflettu possibbiltajiet, u l-istorja ta' spiss turihom.
Aħna qegħdin f'dinja tal-informazzjoni, u m'hemm l-ebda ħaġa ta' ħabi. Jekk nafu kif inhuma l-affarijiet, hekk ukoll l-ghadu. Ikun aħjar għalina li nkunu l-ewwel li nġibu soluzzjonijiet għall-problemi; b'dan il-mod, inċaħħdu lill-għadu minn arma. Jidhirli li l-kritika pubblika tagħmlilna ġid, u l-uffiċjali tagħna kienu jifhmu aħjar hekk ukoll, għax kultant ma jifhmuhiex; il-kritika pubblika se tgħin ħafna l-proċess, se tmur triq twila biex tiġġieled il-korruzzjoni u l-burokratiżmu.
Min jista' jara aħjar jekk xi ħaġa hijiex sejra sew jew ħażin mill-utent tas-servizz? Pereżempju, f’forn, min jista’ jkun għassa aħjar minn nies li jieklu l-ħobż tiegħu u jafu kif jaħdem il-forn? Jiġifieri, in-nies għandhom jgħidu u ċ-ċansijiet tagħhom li jieħdu deċiżjonijiet lokali.
Kien hemm opportunità biex nitkellmu dwar din il-kwistjoni ta’ kritika pubblika mal-uffiċjali tal-gvern tagħna?
Ma stajtx nitkellem ma' Evo. Nitkellem miegħu dwarha malli nista’. Fi kwalunkwe każ dak li għedt jinsab fl-aħħar ktieb tiegħi. Fil-Venezwela, jien parti minn grupp li jagħmel sforzi f'dik id-direzzjoni. Ma konniex mifhuma sew minn ħafna, imma nifhmu li l-President fehmitha.
Aħna naqblu dwar il-kritika pubblika, għalkemm kien hemm mument fejn deher li rasna setgħu jirrumblaw. Issa jidher li fehmuna u qed jagħtuna tip ieħor ta’ possibbiltajiet, u naħseb li dan huwa importanti. Is-soċjaliżmu tas-seklu 21 li rridu nibnu huwa soċjetà demokratika immens li m’għandha l-ebda biża’ mill-kritika.
Noffru kritika pubblika minħabba wġigħ, mhux minħabba mibegħda jew xewqa li teqred. Nagħmlu hekk għax irridu soċjetà li fiha jirbaħ il-proċess rivoluzzjonarju, u meta naraw in-nuqqasijiet, iweġgħna, għax irridu nibnu xi ħaġa aħjar. Mhux l-istess bħall-kritika tal-lemin li taħtaf id-dgħufijiet tagħna biex teqridna. Le. Aħna nikkritikaw li nkunu kostruttivi, li nsolvu l-problemi.
L-aktar ħaġa meraviljuża li ġratna hija li, meta għamilna pubbliċi l-kritika tagħna fil-Venezwela, in-nies ħassewhom kompletament identifikati magħna, grupp ta’ kritiċi, għax kien eżattament dak li kienu qed iħossu iżda ma kinux jafu kif jesprimu. .
Min jibbenefika mill-kritika pubblika?
Meta kont editur ta’ ġurnal politiku Ċili Hoy (Iċ-Ċili Illum), għamilt tip ta’ kritika pubblika. Xi drabi l-kritika tal-intellettwali jew tal-ġurnalisti ma togħġobx għax kultant inkunu xi ftit arroganti. Imma fi Ċili Hoy, tajna l-mikrofonu lil nies organizzati u kkomunikajna dak li raw li kien sejjer ħażin fil-proċess. Il-ġurnal tagħna ħareġ il-komunikati tal-gvern ukoll, imma l-passjoni tiegħi kienet li noħroġ l-opinjonijiet tal-minaturi tar-ram u l-organi tal-poter tal-ħaddiema (cordones industriales).
Għalhekk, nieħu pjaċir nisma lil Evo jgħid, fl-intervista tiegħu ma’ Wálter Martínez ta’ TeleSur, li huwa meħtieġ li titgħallem tisma’, għax xi drabi uffiċjali tal-gvern ma jisimgħux jew jisimgħux biss lil dawk ta’ madwarhom, li jista’ jwassal biss għal l-uffiċjali tal-gvern jieħdu stampa falza tal-pajjiż.
Ma nafx hux qed jiġri f’dan il-pajjiż, imma, fil-Venezwela, meta Chávez iħabbar li se jżur xi post, isebbħu t-toroq u d-djar minn fejn se tgħaddi l-President, jew jixegħlu l-arja kundizzjonata fl-iskola li se jżur, u mbagħad, l-għada, jiġu u jġibu l-affarijiet lura għal dak li kienu. Huma biss poplu organizzat u soċjetà miftuħa għall-kritika li jistgħu jwaqqfu dawn l-affarijiet.
Il-kritika pubblika hija aċċettata?
Inkun kuntent li jkolli argument dwar dan is-suġġett. Jekk hemm compañeros li jaħsbu li dan huwa ħażin, inkun kuntent li nismagħhom jgħidu hekk. Imma naf esperjenzi storiċi. Taf li l-President Mao Zedong, għal ħajtu kollha, kien imħasseb dwar devjazzjonijiet burokratiċi u korruzzjoni. organizza sitt jew seba’ kampanji li ma ħallewx il-frott għax nies li mexxewhom ġew mill-apparat tal-partit. Kienu burokrati li kienu qed jippruvaw jagħmlu l-affarijiet mingħajr ma jiġu kkritikati.
Imbagħad waslet ir-Rivoluzzjoni Kulturali, li kienet ftuħ għall-kritika pubblika, iżda ktieb minn raġel Ċiniż, li esperjenza r-Rivoluzzjoni Kulturali, mar l-Istati Uniti, u mbagħad reġa lura lejn iċ-Ċina għandu analiżi ta 'kif setturi tal-partit ħadu il-kliem tal-mexxej sa estrem, karikatura l-ħsieb tiegħu, u għamilha possibbli li jiġi miċħud. Huma għamlu affarijiet terribbli, bħal qatgħu xagħar in-nies. Huma kienu dawk li riedu jeqirdu l-proċess.
Għalhekk għandu jkun hemm normi ċari: ma nistgħux nidħlu fi kritika anarkika, li hija distruttiva. Tgħallimt minn grupp komunitarju tal-Venezwela li stidinni għal laqgħa, fejn qaluli: "Ħadd m'għandu d-dritt jitkellem jew jipproponi sakemm il-persuna ma tieħux ir-responsabbiltà tal-proposta." Dan ineħħi l-blowhards li sempliċement iħobbu jitkellmu fuq u fuq fil-laqgħat u qatt ma jagħmlu xejn.
Il-virtù kbira taċ-Che, aktar mill-gwerra tal-gwerillieri u l-qlubija tiegħu quddiem l-imperialiżmu, kienet il-konsistenza bejn il-ħsieb u l-azzjoni tiegħu. U dan, pereżempju, huwa dak li jattira liż-żgħażagħ Ewropej. Bqajt mistagħġeb, meta mort l-Ewropa għal kommemorazzjoni taċ-Che fl-1987, biex nara kemm appella liż-żgħażagħ. Is-sigriet ma kienx li kienu jħobbu jkunu gwerilliera wkoll, imma l-konsistenza ta’ Che bejn il-ħsieb u l-azzjoni.
Martha Harnecker Cerdá, imwielda fiċ-Ċilì, hija soċjologu u edukatriċi popolari. Marxista-Leninista, kienet studenta ta’ Louis Althusser. Hija ppubblikat aktar minn 80 xogħol. Il-fokus tal-ħidma attwali tagħha huma s-soċjaliżmu tas-seklu 21 u ideat tax-xellug il-ġdid li jinkludu nies organizzati fil-poter. L-aktar ktieb li jinqara tagħha, ta’ importanza kbira għall-edukazzjoni Marxista, huwa Los conceptos elementales del materialismo histórico (Kunċetti Fundamentali tal-Materjaliżmu Storiku). Fl-2008, kitbet ktieb dwar MAS-IPSP, l-istrument politiku mmexxi minn Evo Morales, li ħarġu minn movimenti soċjali. Sa mis-sittinijiet, hija kkollaborat ma’ movimenti soċjali u politiċi tal-Amerika Latina. Issa hija konsulent għall-gvern tal-Venezwela. L-intervista oriġinali "'Hay que tomar en cuenta la crítica pública, conviene y ayudaría al proceso'" ġie ppubblikat minn Ir-raġuni fit-28 ta’ Marzu 2010. Traduzzjoni minn Yoshie Furuhashi.
ZNetwork huwa ffinanzjat biss permezz tal-ġenerożità tal-qarrejja tiegħu.
Donate