Ноам Чомски, светски познатиот лингвист и филозоф, беше гласен застапник на порано окупираниот Источен Тимор (сега Источен Тимор) и продолжува да биде поборник на папуанската борба за самоопределување. Тој неодамна разговараше со соработникот на The Jakarta Post Продита Сабарини во неговата канцеларија во Технолошкиот институт во Масачусетс (МИТ) во Кембриџ, САД, за влијанието на американската надворешна политика врз Индонезија и за тоа како земјите од Југоисточна Азија треба да бидат понезависни.
Прашање: Кои мислите дека се главните фактори кои овозможуваат неказнивост на случаите на злоупотреби како што се комунистичките убиства во 1965 година, воените злосторства во Источен Тимор и континуираното кршење на човековите права во Папуа?
Одговор: Има многу едноставна причина за тоа. САД го поддржаа сето тоа, секој од нив. САД беа во екстаза во 1965 година. Всушност, поддршката беше толку огромна што беше само јавна. Њујорк Тајмс и другите списанија беа еуфорични поради тоа. Не го потиснаа. Тие го опишаа масакрот како прекрасен. Исто и во Британија. Исто и во Австралија.
Она што се случи во Источен Тимор беше затоа што САД и нивните сојузници го поддржуваа 25 години. Западна Папуа е исто. Сè додека САД првенствено и нивните сојузници - западните сили - ги поддржуваат злосторствата, тие се спроведуваат неказнето, исто како и нивните сопствени злосторства. Мислам, Виетнамската војна беше најлошото злосторство во периодот по Втората светска војна, но никој не е [прогласен] виновен за тоа.
Изборите во Индонезија се на прагот. Како гледате на потенцијалната промена од желбата за поголема политичка слобода кон враќање на старите сили во Индонезија?
Исто како и секаде на друго место, победуваат моќните. Мислам, соборувањето на диктатурата во Индонезија беше важно. Дел од причината [за соборувањето] беше што Сохарто не ги извршуваше улогите што ги бараа ММФ [Меѓународниот монетарен фонд] и САД. И всушност, Медлин Олбрајт, [тогашната] државна секретарка во еден момент рече дека САД се незадоволни од она што го прави Индонезија и тие треба да размислуваат за вистинска промена. Околу четири часа подоцна, Сохарто поднесе оставка. Не знам дали имаше причинско-последична врска, но беше ужасно сугестивно. Големите сили се тие кои одлучуваат. Главно, САД во последните години одлучуваат што ќе се случи.
Што можат да направат граѓаните за да водат каде оди нивната земја, со оглед на овие надворешни сили?
Па не е безнадежно. Всушност, има промени. Впечатливите. Земете ја Латинска Америка. Уште од самиот почеток, 500 години Латинска Америка е под контрола на западната империјална моќ. Но сега, Јужна Америка е прилично ослободена. Само во последните 10 години промените се огромни.
Кога изби скандалот со шпионажата, Бразил беше убедливо најотворениот противник. И воопшто, Латинска Америка беше сведок на остра промена. Тие прилично се ослободија, не целосно, но во голема мера од империјалната контрола.
Неодамна има студија за предавањето на која земја соработувала: цела Европа - Шведска, Франција, Англија, Ирска - Канада и Блискиот Исток, се разбира, бидејќи таму ги испраќаат на мачење; а Азија најмногу соработувале.
Еден регион одби да соработува: Латинска Америка. И ако мислите, Латинска Америка не одамна беше само двор, тие правеа се што ќе им кажат. Тоа е прилично неверојатна промена. Мислам дека тоа треба да биде еден вид модел за она што може да се постигне.
Значи не е безнадежно. Латинска Америка беше последното место каде што некој би се очекувал да најде вистинска независност, со оглед на нејзината историја, а сега е можеби најнезависната област во светот.
Дали мислите дека Индонезија треба да ги разгледа искуствата на Латинска Америка?
Не можете да го пренесете моделот. Латинска Америка нема безбедносни проблеми. Надвор од САД нема реална закана за Латинска Америка. Индонезија го прави тоа. Кина е таму. Сите земји во Југоисточна Азија треба да се грижат за кинеската моќ.
Што мислите за улогата на АСЕАН во однос на отпорот на моќта на Кина?
Моето чувство е дека има напори да се пресели во независен, не-кинески азиски систем. Како на пример Азиската банка за развој. Повеќето од нив беа блокирани од САД во минатото.
Имаше напори со седиште во Јапонија да се формира еден вид Азиска банка за развој, но САД го намалија тоа. Тие сакаат Светската банка, која е управувана од САД, да се справи со тоа. Но, тие работи можат да се направат и тоа мора да се направи на начин што не е дел од сојузот против Кина. Мислам дека не е невозможно Југоисточна и Источна Азија да станат еден вид независен блок во светските работи, одвоени од Кина, одвоени од САД.
Сега не го прават тоа. Тие стануваат дел од американскиот систем, но тоа не е добро за никого. Тоа може да доведе до големи сериозни конфронтации.
САД сега ги зајакнуваат односите со Азија.
Свртете кон Азија. Па, за жал, тоа се прави на начин кој е навистина заканувачки за Кина. Мислам, Кина не е убава влада. Тие нема да бидат добри со луѓето, но имаат свои проблеми. Тие се опкружени и содржани.
Погледнете ги конфликтите меѓу САД и Кина сега. Конфликтите се главно околу морињата во близина на кинескиот брег. САД сакаат да имаат слободни права да испраќаат воени бродови во тие води, а Кина сака да ги контролира тие води. Значи тоа е конфронтација.
Нема конфронтација околу Карибите или водите во близина на Калифорнија. Тоа би било незамисливо. Тоа ви кажува за односот на силите.
Кина е опколена. Има прстен од воени бази од Јапонија, Јужна Кореја, Австралија. Тоа се непријателски бази и тие само ја опкружуваат Кина. Всушност, тоа е една од причините зошто Кина се сели во Централна Азија каде што ги немаат овие бариери.
Ако Источна Азија и Југоисточна Азија се движат кон поголема независност во светските работи, тие мора да бидат внимателни да не бидат само дел од кругот на воено ограничување околу Кина, спречувајќи ја да користи прилично легитимни права за слободен пристап до сопственото поморство [извори ] во областа.
ZNetwork се финансира исклучиво преку великодушноста на неговите читатели.
Донирајте
3 коментари
Би бил заинтересиран да ја добијам неодамнешната студија за изведба спомената во оваа статија. Дали некој го знае насловот, издавачот или каде може да се добие оваа студија?
Ви благодарам многу.
Да, тоа се нарекува глобализирање на тортурата од Фондацијата отворено општество. Можете да го добиете онлајн.
Ви благодарам многу за вашата помош.