Извор: Анализа
Здраво, јас сум Пол Џеј. Добредојдовте на theAnalysis.news. Ве молиме, не заборавајте дека има копче за донирање на врвот на веб-страницата.
На 92 години, Ноам Чомски никогаш не престанува да учи и не престанува да учи. Неговата најнова книга, Чомски за активисти а тоа е уште една работа со која Ноам никогаш не престанува: неговиот активизам. Секоја капка од неговата животна крв е посветена на менување на светот на подобро. Сега ни се придружува и Ноам Чомски. Ви благодариме што ни се придруживте сега.
Ноам Чомски
Многу ми е мило што сум повторно со вас.
Пол Џеј
Затоа, пред да се закопаме во овој многу чуден момент во американската историја, дозволете ми да ве прашам нешто малку лично, бидејќи книгата некако започнува со некои лични размислувања.
Што ве тера да учите и поучувате? Како останувате мотивирани? Имајќи ги предвид егзистенцијалните закани со кои се соочуваме, релативната сила на елитите и би рекол релативната слабост на револуционерните и прогресивните движења ширум светот, се чини дека никогаш не се заморувате да собирате активисти, да охрабрувате организирање. Се чини дека никогаш не го губите борбениот дух. Што ти дава таква надеж и убедување?
Ноам Чомски
Па, она што ја прави посветеноста е она што само го опишувате. Се соочуваме со катастрофални закани, како ништо што досега не се појавило во човечката историја. Постојат начини да се справите со нив. Има можности. Ако не се справиме со нив наскоро, за не многу години ќе бидеме готови. Никогаш порано не воскреснал. Се наоѓаме во единствен момент од човечката историја каде што треба да одговориме на прашањето дали човечкиот експеримент ќе преживее или дали ќе заврши со славен неуспех. Немаме многу време.
Тоа е доволно за да продолжите понатаму. Фактичката ситуација не ми изгледа толку мрачна како што ја опишуваш. Точно е дека нема револуционерни движења, но кога ги имаше? Постојат движења, значителен, енергичен ангажман во многу широка широчина на многу луѓе, всушност. Мислам дека ако ги пресметате тие, тој е поголем од процентот на населението отколку што беше во 60-тите, освен за многу краток момент и посветеноста, ангажираноста, правењето работи, напредокот, имаме долга историја на успех.
Земјите се многу подобри отколку што беше во 1960-тите на многу начини, благодарение на активизмот од 60-тите последователни. Има многу работи за кои не треба повеќе да се мачиме затоа што победија. Тоа е лош период на многу начини, опасен период, и има многу, има и можности што се достапни и има луѓе ангажирани, треба да има многу повеќе. Тоа е некако зачудувачки. Поминавме низ седумдесет и пет години од нуклеарната ера и работи на кои се сеќавам на 6 август 1945 година, и зачудувачки тогаш, сè уште зачудувачки.
Така, на 6-ти август, случајно бев помлад советник во летниот камп, вестите се појавија преку разглас наутро, рано наутро: атомска бомба ја уништи Хирошима. Имаше благ аплауз, завршување на големите војни, сето тоа, потоа секој тргна на своите активности, и тоа е речиси така оттогаш. На 6-ти август, секој што размислувал сфатил дека не само што се случиле ужасни настани, туку дека човечката интелигенција достигнала точка каде што многу брзо ќе напредува или можеби ќе падне на ниво каде што може да го уништи целиот човечки живот на Земјата, а повеќето на видовите со него.
Што всушност се случи во 1953 година кога беа експлодирани термонуклеарни бомби. Како никому не му е грижа? Како никому не му е грижа денес? Тогаш не знаевме дека влегуваме и во нова геолошка епопеја, таканаречена Антропоцен, во која човечките активности достигнаа точка каде што ја уништуваат околината. Тоа го знаеме веќе неколку години. Знаеме и дека има неколку децении на кои можеме да се надеваме дека ќе направиме нешто во врска со тоа. Погледнете ја постапката за импичмент или изборните екстраваганции минатата есен. Едвај се споменува. Мислам повремено нешто во врска со тоа, но како да седиме овде и гледаме како го уништуваме човечкиот живот на земјата.
Зборуваме за нешто друго. Има исклучоци и важни исклучоци, и тие биле активни и ангажирани, но ни приближно како би требало да биде. Гледаме работи кои се важни, но ни приближно на скалата на овие работи. Значи, играњето со посветеноста доаѓа од, па дури и оптимизмот, постојат можности, секое од суштинските прашања со кои се соочуваме, има изводливи одговори кои можат да се дадат, кои се дадени, кои можеме да ги следиме кои не само што можат да ги надминат егзистенцијални закани, но водат кон многу подобар свет.
Па, тоа е причина за оптимизам.
Пол Џеј
Овие настани од 6-ти јануари, кои колку што можам да забележам, вклучуваа барем обид на Трамп да организира воена интервенција, што се чини дека беше одбиено од военото раководство, но вистинска нефункционалност во државата, и доаѓа за не само поради личноста на Трамп, мислам, туку има вистинска социјална основа за, како што имаше од Макартизмот, како што имаше за Реганизмот. Трампизам, кој е, мислам, донекаде континуитет на овој вид на екстремно десничарски рурални поддржани, првенствено десничарски на елитите и така натаму. Таа социјална база не исчезнува, а таа социјална база е негирање на климатските промени, не ум негирање на нуклеарна војна, а можностите друг Трамп да биде претседател, ако не и самиот Трамп, се многу реални.
Вашата книга е наменета за активисти, а една од темите во книгата е како да се разговара со луѓе кои поддржуваат таков вид на политика, во која мислам дека левицата не била многу добра. Можете ли да зборувате за тоа?
Ноам Чомски
Треба да се дојде до нив и мислам дека тоа не е невозможно. Има многу различни слоеви. Мислам на екстремни христијански националисти кои го слушаат словото Божјо. Ќе биде тешко да се дојде до нив. Не е возможно можно, треба да потсетиме, на пример, дека во текот на 1980-тите, во многу аспекти, највпечатливото општествено движење во историјата на империјализмот, прв пат во историјата каде луѓето од земјата напаѓачот [Соединетите Држави], во Централна Америка , не само што протестираа, туку отидоа да живеат со жртвите. Тоа никогаш порано не се случило, не се случило во Виетнам, не се случило во францускиот Алжир.
Никој не би го сонувал. Дека илјадници Американци отидоа таму да помогнат и многу од нив беа од цркви, вклучително и евангелистички цркви, и тие беа едни од најпосветените. Тоа се слоеви од населението до кои може да се дојде. Има и други, ултранационалисти, бели врховисти каде што тоа ќе биде тешко, но голем број од нив се луѓе кои имаат некаква основа за своите жалби. Спомнавте рурална Америка, од каде што потекнуваат повеќето. Направете патување низ рурална Америка. Што гледаш? Гледате градови каде продавниците се затворени, банката затворена, младите си заминаа.
Има причини за тоа. Нивните животи и заедници беа уништени од неолибералната душа во изминатите 40 години, вклучувајќи ја и неолибералната верзија на глобализацијата што ја спроведе Клинтон, а не само Реган, тоа е долга серија. Беа предадени од Обама. Тие гласаа за Обама. Тие беа брзо предадени. Тие веруваа во убавата реторика. За две години го изгубија. Живеев во Масачусетс, најлибералната држава во земјата, претпоставувам, и имаше избори, можеби се сеќавате, во 2010 година да го замени Тед Кенеди, либералниот лав.
Две години по Обама, една година откако Обама влезе, дотогаш ни гласачите на синдикатот не гласаа за демократите. Беа предадени, брзо, и се свртеа. Па тие луѓе може да се вратат назад. Луѓето зборуваат за базата на работничката класа за Трамп, тоа не е многу точно. Погледнете ги внимателните студии. Делото на Ентони Димаџо. Тој направи многу внимателна работа на ова (https://www.counterpunch.org/2017/06/16/93450/). Вистинскиот заклучок не е дека Трамп ја освои работничката класа, туку демократите ја загубија.
Тие во основа се откажаа од работничката класа уште во 70-тите. Последниот здив од демократската посветеност на работничката класа беше законот за Хемфри Хокинс во 1978 година. Предлог-законот за целосно вработување. Картер не стави вето, но го наводнуваше, па немаше заби. После тоа, оваа многу бледа реторика, ја видовме на изборите во 2020 година, на пример. Значи, многу се зборуваше за тоа што се случи на јужната граница. Тексас е прилично зачудувачки. Мексиканската американска област не гласаше за републиканец уште од Хардинг, еден век, но многу од тоа отиде кај Трамп.
Имаше некои причини. Една од причините е што демократите не се потрудија да се организираат. Добро, вие сте еден куп мексикански Американци тоа [нечујно].
Тоа не помогна. Имаше и други работи, пораката што ја слушнаа беше дека Џо Бајден сака да ни ги одземе работните места, сака да ја уништи нашата економија, која е заснована на нафта само поради некои остри глави либерали некаде кои тврдат за климатската криза и дека тој сака да ни го опустоши животот, зошто да гласаме за него? Не е неразумно.
Она што можеше да се направи е да се работи таму долу. Да ги натерате луѓето да разберат, како што тие сигурно можат, за да немате избор за фосилните горива. Ќе се ослободите од нив во следните 20 или 30 години или ќе бидете тост. Завршено. Вие, вашите деца, вашите заедници, ве нема. Луѓето можат да го разберат тоа и можат да разберат дека можат да добијат подобар живот. Не дека им ја одземаат работата.
Има алтернативи кои се подобри. Во моментов тие можат да работат на покривање на бунарите и да се префрлат на обновливата енергија токму таму каде што се. Тие можат да се претворат не само во подобра средина, туку и во подобри животи, подобри заедници и така натаму. Сето тоа е таму, но ако никој не им го донесе на луѓето и не се обиде да ги организира, тогаш тие ќе го слушнат она што го слушаат на Fox News. Па во ред. Многу можности, но не ако не ги искористите. Некако интересно е затоа што во Аризона, каде што живеам во округот Марикопа, имаше опширно латино организирање. Луѓето всушност таму зборуваат со луѓе, работат со нив, прават работи. Не отиде по патот на Јужен Тексас. Тоа е разликата.
Пол Џеј
Способноста да се види ваква потреба за организирање во јужен Тексас и да се има национална стратегија од типот на организирање за што зборувате, мислам дека прогресивците не треба да зависат од Демократската партија за тоа. Пред сè, раководството, доминантното раководство на Демократската партија, нема ништо прогресивно во нив, но навистина треба да има таков вид на организација за која зборувате.
Зошто мислиш, освен ако не се случува нешто што не го гледам, нема да се формира повеќе национална организација која може да игра ваква улога, знаеш, да ги поддржи кандидатите на Демократската партија кога е правилно да се направи, но се организираат надвор од Демократската партија, но со повеќе национална стратегија, како некој вид на национален широк фронт.
Ноам Чомски
Сосема е разумно да се обидете да организирате алтернативи. Има модели, неодамнешни на кои можеме да мислиме. Да го земеме предвид Тони Мацоки, шефот на Синдикатот на работниците за хемиски атомски работници на нафта и еден од најраните екологисти на неговиот синдикат уште во раните 70-ти, беше во првите редови во работата на притисокот за заштита на животната средина, Законот за здравје и безбедност итн. Тоа се момците кои се веднаш на првата линија. Тие страдаат од загадување и така натаму, нивната заедница страда поради тоа, а тоа се работниците во нафтените хемиски атомски работници кои беа организирани од сериозни организатори, предводени од Тони Мацочи. Всушност, тој се обиде во 1990-тите да формира Лабуристичка партија со доволна поддршка и некој би можел да го направи тоа сега, но изборите што ги споменавте се исцрпени. Тоа не е ниту поддршка на демократите, ниту основање алтернативна трета партија. Како прво, можете да го направите и едното и другото, но можете да извршите притисок и врз Демократската партија.
Пол Џеј
Не ни зборував за формирање алтернативна партија.
Ноам Чомски
Тоа не е лоша идеја.
Пол Џеј
Зборувам за широк фронт за кој би рекол дека во овие услови завршува поддршката на прогресивните кандидати во Демократската партија. Можеби на ниво на држава и град можеби размислувате за водење на некое трето ниво, но на национално ниво…
Ноам Чомски
И, исто така, притискање на другите. Да го земам Бајден. Тој не е прогресивец. Не мора да зборуваме за тоа. Го знаеме неговиот рекорд. Сепак, тој излезе со најпрогресивната програма во живо сеќавање за клучните прашања, не затоа што имаше религиозно преобраќање, туку затоа што луѓето удираат по вратите. Имаше голем притисок од луѓето во движењето Сандерс кои всушност стануваа дел од програмскиот комитет на Бајден. Движењето изгрејсонце, многу успешно успеа да ја премести идејата за Зелен нов договор од нешто што беше исмејувано на законодавната агенда, со акција, со седење во канцеларијата на Пелоси. Тоа имаше ефект.
Климатската програма на Бајден, на пример, е далеку од совршена, но е многу подобра од која било која постои веќе некое време, и има прилично добри индикации дека тоа не му се допаднало на раководството на Демократската партија. Така, имаше некои чудни работи што се случија минатиот август. Можете да погодите од што биле предизвикани, но јас ги забележав. Постојано држев разговори, па продолжив да ја проверував програмата на Демократската партија на веб-страницата, и до август, ако ја проверивте програмата на Демократската партија за климатските промени, ја имавте програмата на Бајден, која не е лоша, подобра од било што. пред. До крајот на август исчезна, кога кликнавте на истото, е како да донирате за Демократската партија. Секој од нас може да ја донесе својата одлука, но мислам дека постои јасен конфликт помеѓу донаторскиот, ориентиран кон Волстрит, Клинтонитски неолиберален Демократски национален комитет и популарната база на партијата, која притиска за различни насоки.
Има голем раскол и во Републиканската партија, поинаков, но тоа е дел од ерозијата на центристичките партии што се случува низ целиот свет, секаде каде што неолибералниот напад имаше влијание, секаде каде што отиде поради добри причини. Центристичките партии пропаѓаат. Во Европа тие во основа исчезнаа. Во Соединетите Американски Држави, со нашиот двопартиски систем, тие ги задржуваат своите имиња, но тие го расцепуваат речиси истото. Ако го погледнете ефектот на неолибералните програми, можете да видите зошто. Зборував претходно за селските градови, да ја земеме само општата популација.
Мислам дека дури и зборувавте за ова во вашата емисија, но некако се сеќавате на извештајот на корпорацијата Ранд што штотуку излезе. Се проценуваше како што го нарекуваат трансфер на богатство, што значи грабеж на пониските 90 проценти од населението. Колку им беше ограбено во неолибералните години, 40 години, за да одат во џебовите на многу богатите? Нивната проценка е речиси 50 трилиони долари, што е сериозно потценување (https://www.rand.org/pubs/working_papers/WRA516-1.html). Кога Реган дојде, меѓу различните промени што беа воведени беше отворањето на шпицот за различни форми на грабеж.
Значи, сакате да поставите даночен рај. Пред Реган, тоа беше незаконско, Министерството за финансии го спроведе. Реаганците, неолибералните либертаријанци рекоа не, не можете да имате никакви ограничувања, правете што сакате. Никој не знае точно колку е тоа, но општите проценки се можеби 30, 40 трилиони долари. Обичен грабеж на јавноста. Многу од уредите, компаниите за школка, секакви други уреди. Па, развиена професија, значајна професија на разбивање синдикати. Се разбира, тоа отсекогаш се правело порано, но од практика дошло до квалификувано, профитабилно претпријатие. За време на годините на Клинтон, на оваа конкретна верзија на глобализацијата, Светската трговска организација, жестоко се спротивстави работничкото движење кое предложи алтернативи кои би биле многу повисок раст, многу подобри плати ширум светот, подобри за сите. Не слушаше, буквално не слушаше, не можеше да биде пријавен.
Предлозите за организација на трудот, Комитетот за акција на трудот, всушност, беа повторени од сопственото истражувачко биро на Конгресот, Канцеларијата за проценка на технологијата излезе со многу слични предлози. Замолчени. Конгресот конечно се погрижи за тоа со само елиминирање на канцеларијата. Тие не сакаат да имаат факти при рака, има поважни работи како да им служиш на богатите. Ефектот од нив не е само да се стават американските работници во конкуренција со најсиромашните и најугнетените работници ширум светот со очигледни последици, туку тоа е и уред за работодавците да ги разбијат синдикатите, и тоа беше направено.
Има многу добра студија според правилата на НАФТА, која Кејт Бронфенбренер, историчар на трудот од Универзитетот Корнел, го опишува начинот на кој работодавците би можеле да ја користат НАФТА како начин за прекинување на напорите за организирање, или пак поставивте знак на кој пишува операција за трансфер Мексико (Конечен извештај: Ефектите за затворање на погон или закана од затворање на погон на правото на работниците да се организираат https://ecommons.cornell.edu/handle/1813/87617).
Може да се обидете да се организирате. Ќе излеземе одовде. Немале намера да го направат тоа, но заканата е сериозна. На тој начин може да се прекине многу значителен број на организирање. Тоа се случува да биде нелегално. Не е важно дали има криминална држава. Тоа беше очигледно и Реган продолжи во подоцнежните години. Мислам за време на Трамп стана апсурдно. Можете да ги кажете позициите за НЛРБ, но тој во основа само се подига на карикатура на работите што веќе се случуваа.
Па, додека населението страдаше од ова. Во Европа, исто така, програмите за штедење наметнати од повеќето германски банки беа многу деструктивни. Понатаму, функционалната демократија беше сериозно деградирана. Во структурата на Европската унија, главните одлуки се префрлаат од националните држави каде луѓето имаат некаков вид застапеност кон неизбраните бирократи во Брисел кои само дејствуваат сами. Тројката, ММФ, Европската централна банка, со Европската комисија. Така имаше многу гнев, многу незадоволство, многу плоден терен за демагозите од сортата Болсонаро, Трамп, Орбан. Плодна почва за нив.
Тие можат да го тврдат она што го направи Трамп, всушност, морам да кажам, многу брилијантно. Не е лесно да застанеш пред толпата со натпис „Те сакам“, додека со другата рака им забиваш нож во грб како што тоа го правеше неговата законодавна програма. Тоа е прилично незгодна операција спроведена многу успешно, и токму како што кажавте, тој ги има повеќето гласачи во џебот. Тоа ги става луѓето како Мич Меконел во вистинска врска. Прилично е интересно што се случи на 6-ти јануари. Големите момци, момците кои го поседуваат местото и ја финансираат забавата одлучија дека ова е премногу.
Подготвени се да ги толерираат лудорите на Трамп и да им се допаѓаат додека тој им ги обложува џебовите, но 6-ти јануари, премногу. Тие речиси едногласно станаа и издадоа наредби за марширање. Потоа заврши. Излези. Мекконел, многу други сенатори почнаа да трчаат за излезите. Го слушнаа гласот. Тие не можеа да одат предалеку до рабовите бидејќи ја добија гласачката база на Трамп таму. Сега тие се заглавени. Ги гледате настапите на Меконел. Интересно е. Една минута го осудуваат 6-ти јануари. Во друга минута тие зборуваат други работи, добро е. Можете да продолжите вака. Тие се заглавени во средината.
Мислам дека во помала мера, тоа важи и за DNC, Демократскиот национален комитет. Тие ги активираа младите прогресивни гласачи, притискајќи во една насока. Нивната донаторска база на Вол Стрит притиска во друга насока. Па, ова се тешки моменти и многу луѓе треба да се потсетат на познатата изјава на Грамши дека стариот свет се распаѓа, новиот свет не се обликува. Тие се насекаде морбидни симптоми. Мислам дека треба да додадеме дека се исто така поволни симптоми, уште многу добри.
Ако размислите за тоа, влегуваме во голема класна војна на меѓународно ниво на пандемијата. Ова ќе заврши порано или подоцна. Стотици илјади непотребни смртни случаи со мал крај, а потоа доаѓа постпандемискиот свет. Што ќе биде? Па, луѓето кои ја создадоа ситуацијата за која настана сето ова, тие се немилосрдни, бизнис заедницата и нејзините агенти во политичкиот систем работат многу напорно за да се осигураат дека светот по пандемијата е продолжение на неолибералната боназа за нив и катастрофа за сите други.
Тие не се откажуваат од својата класа свесни, немилосрдни, знаат што прават. Прашањето е дали конкурентните сили, народните сили ќе успеат да ги надминат.
Пол Џеј
И во книгата ставивте голем акцент на работата за ревитализација на работничкото движење, и јас целосно мислам дека сте во право. Всушност, тешко ми е да замислам народно движење во земјата од какви било размери и моќ без ревитализација на синдикалното движење.
Можевте да видите дури и од кампањата на Сандерс дека само медицинските сестри, комуникациските работници како два или три синдикати кои активно ја поддржуваа кампањата на Сандерс направија огромна разлика. Не сум сигурен дека ќе имаше кампања на Сандерс толку успешна како што беше со само два или три синдикати кои навистина активно ја поддржуваа. Мислам дека ова не привлекува доволно внимание на левата страна во прогресивните кругови, колку е важно да се започне со работа и за организирање на работниците и како сега, оваа борба што се случува за организирање на Амазон во Алабама. Критична борба, и ако тоа би можело да се повтори низ целата земја, организирајќи го Амазон и го направи тоа славна причина за прогресивното движење, мислам дека навистина би можело да вдахне живот во организирањето на популарно движење за сите големи прашања.
Ноам Чомски
Сосема си во право. Да се вратиме на. Мислам дека сме во ситуација која е нешто како раните 30-ти, не е идентична, но има сличности. Во 1920-тите, американското работничко движење беше уништено. Тоа беше многу енергично, живо, ефективно движење, уништено, од, многу од него само со насилство. Во Соединетите Држави има невообичаено насилна работна историја, многу полоша од споредливите земји. Делумно од Вилсоновиот Црвен плашење, најрепресивниот период во американската историја, полош од макартиизмот до 20-тите, тој беше прилично исчезнат.
Раните 30-ти, моето детство, се сеќавам на тоа, почна да се ревитализира. Организирањето на ЦИО започна. Тоа, патем, надмина многу расистички конфликти. Црно-белите работници работеа заедно за да го изградат ЦИО. Имаше солидарна заложба. Тоа стигна до ниво на седнување. Од гледна точка на работодавачот, штрајкот со седнување е многу застрашувачки. Штрајкот со седнување е еден чекор пред да кажете дека не ни требате. Можеме сами да го водиме ова место. Не ни треба да нè наредувате и и онака не знаете што правите.
Не знаеш како да го работиш. Добро, само малку од тоа. Во тој момент Врховниот суд се смени. Ги блокираше сите вистински напори за префрлување, почна да толерира. На деловниот свет тоа не му се допадна, но тие некако продолжија. Тоа беше речиси скршено - полошо од сега. Тоа е точно. Тие беа во првите редови на сите методи за организирање на трудот. Тие беа во првите редови на сите мерки на Њу Дил.
Мислам да се вратиме на Тони Мацоки. Тој беше на мета. Напорите за ревитализација на трудот, можеби создавање Лабуристичка партија, секако многу силно притискаат врз демократите до степен до кој можат, а исто така и до луѓе кои гласаа против републиканците против нивните интереси од добри причини. Тие се скршени. Овие луѓе кои живеат во руралните градови се соочуваат со еден вид катастрофа. Откако ќе имате економски [нечујни], почнувате да добивате патолошки симптоми. Има, не можете да го заборавите, има длабоко вкоренети струи во земјата на белата надмоќ, расизмот, копнежот за традиционален живот, она што тие го нарекуваат традиционален начин на живот, каде што сите се бели, христијански пријателски расположени, сите се познаваат , обоените си го знаат местото. Не навлегуваат..
Нема ниту еден од овие чудни типови како гејови наоколу, нема малцинства, сето тоа. Трамп, всушност, беше генијалец во искористувањето на отровите што се наоѓаат веднаш под површината на американското општество. Реган, беше посветен расист, кој постојано се обидуваше да предизвика возбуда. Трамп го правеше тоа многу добро, но мислам дека многу од ова ќе исчезнат. Акциите на Амазон што ги спомнуваш, вреди да се истакне дека се меѓународни. Значи, има меѓународен штрајк еден ден против Амазон. Се планираат и други.
Исто така меѓународен еднодневен штрајк на потрошувачите. Значи, има многу активности на меѓународно ниво, што е важно. Многу синдикати го имаат зборот меѓународен во своето име, но тоа е само проформа долго време. Повторно се зголемува, и тоа е многу важно.
Пол Џеј
Да, мислам дека е критично. Знаете, Марк зборуваше за индустриската револуција која го роди пролетаријатот и модерниот пролетаријат и сето ова. Па, дигиталната револуција всушност навистина ја поттикна меѓународната работничка класа. Сè уште нема преземено толку организациона форма како што се надеваме, но, да, оваа кампања на Амазон навистина би можела да ја промени играта на глобално ниво.
Ноам Чомски
Така мислам.
Пол Џеј
Што, исто така, покренува друго прашање за ова прашање за ревитализација на синдикатите е тоа што за многу, многу синдикати, нема активисти од кој било вид што ги водат. Играм игра кога одам во самопослуга затоа што многу од продавниците за храна во САД и Канада се всушност синдикални. И јас влегувам и велам, дали го знаеш името на твојот синдикат? И често лицето што работи овде не само што не го знае името на нивниот управител, туку не го знае името на нивниот синдикат. Ги опфатив штрајковите каде што луѓето на линијата на бербата добиваат толку малку информации од раководството на синдикатот.
Идејата за синдикатите како место за едукација на работниците за класната борба, за овие прашања е толку важно да се прифати, а јас немам одговор за ова, но ние оние од нас кои ја имаме привилегијата и што е зборот време да правиме ваков вид на интелектуална работа, мораме да најдеме начини да дојдеме до младите работници подобро отколку што бевме. Мислам, вие сте еден од луѓето кои всушност навистина се читаат многу широко, но мораме да дојдеме до младите работници бидејќи мора да има борба во синдикатите за тоа кој ќе ги води синдикатите. Мислам, пет години бев железничар. Бев стјуард. Работев во пошта три години. Така, имам дел од тоа искуство и, знаете, повеќето работници едноставно никогаш не слушаат какви аргументи ги изнесуваме ние.
Ноам Чомски
Па, тоа е многу впечатливо. Не било отсекогаш вака. Синдикатите уште во 30-тите, на пример, а всушност уште во 19 век, синдикатите беа образовни институции. Се сеќавам од моето детство, моето семејство беше прва генерација имигранти. Немаше многу образование, малку школување, работничка класа, главно невработени во 30-тите, но беа многу високо образовани. Тие читаа актуелна литература, одеа на концерти, одеа на претстави.
Беа вклучени, учеа за науките. Многу од тоа беше во работничките образовни и работничките културни институции. Тоа беше само дел од синдикалното движење. Се враќате порано во 19 век. Мислам, ако го прочитавте делото и тогаш имаше жив трудови печат. Кога ќе го прочитате, тоа е препреки. Овие, пак, беа луѓе, повеќето од нив никогаш не оделе на училиште, но тоа е многу писмено, прават многу работи.
Невработени, необразовани работници, работници кои немале школување, патувачки механика итн. развивале теорија на трудот врз основа на тоа дека не го познавале Маркс, но ги познавале Адам Смит и Рикардо и на таа основа работеле на теоријата на трудот за вредност, што го оправда нивното противење на договорот за вработување. Тие беа силно против концептот на зависност од господар. Идејата која беше толку длабоко вкоренета. Тоа беше слоганот на Републиканската партија под Линколн. Се беше готово. Тоа беше слоганот на витезите на трудот и други.
Тие развија интелектуална рамка за да кажат вишок вредност – не го користеа терминот – вишокот вредност ви го краде работодавецот. Не треба да го толерираш тоа. Лицето [сопствениците] не произведува. Тој нема никаква улога во претпријатието. Во ред, таа фабрика тоа претпријатие треба да биде во сопственост на работниците кои работат таму, и ова беше развиено на многу софистициран начин и многу други работи. Тоа се луѓе кои, сето тоа беше дел од тоа што се дел од синдикалниот активизам.
Сега имаше долга борба да се победи тоа од главите на луѓето, а многу од тоа се случи за време на повоениот период. САД, како и другите земји, излегоа од војната, депресијата, со многу силен бран на посветеност на еден вид радикална демократија. Мораме да го промениме светот. Има ужасен свет. Депресијата беше ужасна. Војната беше ужасна. Ќе создадеме нов свет. За тоа беше потребна голема битка за да се потисне. Дел од тоа беше во синдикатите. Актот Тафт Хартли од 1947 година, не чекаше долго, беше голем напад врз синдикално организирање.
Забрани многу од активностите што синдикатите ги користат за организирање. Стана нелегално. Десничарите можеа да ја преземат владата дури и под водство на демократите и ја поддржаа. Труман всушност го ставил вето [Законот Тафт-Хартли], тој бил препишан и продолжил оттаму. Големи кампањи на работодавците да се обидат, како што рекоа, да ги индоктринираат работниците со капиталистичките идеали толку ригорозно што едноставно ќе им излезат од уста без размислување. Тие беа загрижени за тоа што тие го нарекоа дека е неопходно. Ако ја читате деловната литература, многу открива. Тоа е како мали црвени книги, марксистички трактати и тие се посветени марксистички само со обратни вредности.
Значи, мораме да бидеме загрижени за притисокот на организаторските маси. Мораме да ги потиснеме и да ги индоктринираме, а тие имаа многу средства за да го направат тоа. Немаме време да навлеземе во тоа, но тоа е прилично приказна за педесеттите, а синдикалното раководство продолжи со барањата на Макартис да елиминираат многу од најактивистичките членови на синдикатот под обвинение дека се комунисти. Така тие се ослободуваат од нив. Тие изгубија многу од активистите. Тоа беа луѓе кои беа главни активистички сили, а синдикалното раководство се задоволи со еден вид класна соработка.
Беше многу значајно, начинот на кој функционираше. Земете, да речеме, UAW, еден од најпрогресивните синдикати, авто-работници. Има филијали во Соединетите Американски Држави и Канада, истиот синдикат оддалечен неколку милји, Детроит, Мичиген. Тие дејствуваа многу поинаку со долгорочни ефекти. Американскиот огранок на синдикатот склучи договори со раководството во кои тие во суштина се откажаа од контролата на работното место. Тоа е ваша работа, но ние ќе извлечеме некои добрини од тоа. Како да ќе добиеме прилично разумен здравствен план.
Тие направија. Северно од границата беше поинаку. Истиот синдикат се бореше за здравствена заштита за сите, не само за себе, не само за класна соработка. Една од главните причини зошто Канада има функционална програма за здравствена заштита и системот во САД е катастрофа. Кога правиш компакт со газдите, тоа е едностран договор. Ако чувствуваат дека не мора повеќе да живеат според тоа, ќе речат изгубете се. Така се случи во 70-тите. До 1970-тите кога започна неолибералната реакција, менаџментот само рече, извинете момци, готово е, излегуваме од ова.
Веројатно се сеќавате во 1978 година, Даг Фрејзер, кој беше шеф на UAW, беше на Конференцијата за управување со трудот што ја постави Картер. Соработка на трудот и менаџментот. Тој поднесе оставка, одржа моќен говор во кој го осуди раководството дека го крши договорот што го има со нас и дека води еднострана класна војна - неговите зборови - против трудот (https://www.historyisaweapon.com/defcon1/fraserresign.html ). Тој научи малку предоцна.
Менаџментот го знаеше тоа цело време, тие секогаш водат еднострана класна војна против трудот и ако другата страна спаси, тие победуваат. Фрејзер дозна дека е предоцна. Тоа беше крајот на периодот на помала соработка. Реган влезе, горко против трудот. Еден од неговите први потези беше да ги спакува синдикатите со красти, ги отвори вратите за приватните претпријатија и го направи истото. Тоа ескалираше многу краток напад врз синдикатите, го гледате резултатот денес.
Па, тоа е резултат на класна соработка. Тоа е она што го доживеа. Не го слушаш повеќе. Нема образовни активности на. Тоа го гледам доста често кога одам во други земји, дури и во Канада, Англија, Австралија, држам говори во сала за труд. Тоа не може да се направи во САД. Како ќе одржите говор во сала за труд? Каде се тие? Можеби синдикатите не се одлични, но барем ги има. Раководството на некој начин ги распродаде како што тоа го направи Обама подоцна. Тие соработуваа многу тесно со неолибералните демократи.
Така, да. Но, сето тоа може да се реконструира. Така се случуваше порано, беше како во 1920-тите. Потоа се промени. Имаше живо, енергично работничко движење кое функционираше со висока култура. Патем, ова не е ништо изненадувачки. Се враќате во 19 век, на пример. Има една многу интересна студија, научна студија од Џонатан Роуз, кој напиша студија (Интелектуалниот живот на британските работнички класи) за тоа што читала работничката класа, само литературата што ја читала. На крајот заклучува дека биле подобро образовани од аристократите.
Тие го добиваа она што сега го нарекуваме класична литература, одлична литература од 19 век, па дури и економската литература како Смит и Рикардо подоцна, но ова беше само дел од културата на работничката класа, дури и без образование. Мислам во Бостон, ковач, ирски ковач, кој никогаш не одел на училиште и бил неписмен. Имаше малку повеќе пари и ќе најми момче да му чита. Читајте му класици. Ова беше само дел од културата на работничката класа. Леви интелектуалци, како [Едвин С.] Бурдел, други даваа курсеви за образование на работници на страната на науки и математика. Книги како Математика за милион (Ланселот Хогбен), напишана од математичар, напишана за едукација на работниците. Имаше многу прилично добри. Многу од тоа исчезна и може да се реконструира.
Пол Џеј
Исто така, мислам дека се случува вистинско искривување. Тие ја проценуваат работничката класа, речиси ја дефинираат работничката класа во однос на тоа за кого гласаат и како што се необразованите. Голем дел од работничката класа има високо образование.
Всушност, сè повеќе луѓе со високо образование добиваат работа од работничката класа бидејќи не можат да добијат ништо друго. Има вистински слој од работничката класа што е образована, од кои многумина го поддржаа Сандерс и беа возбудени од кампањата на Сандерс, но не знам дали се случува нешто што ги организира за борбата што треба да се одржи во синдикатите за попрогресивно активистичко синдикално раководство.
Ноам Чомски
Па, и надвор од синдикатите често се случуваат интересни работи. Како да ги преземе штрајковите на наставниците.
Пол Џеј
Да, тоа беше многу важно.
Ноам Чомски
Тие се одржаа во веројатно најреакционерните области, Западна Вирџинија, Аризона, каде што учителите. А штрајковите беа интересни, надвор од синдикатите, често против синдикатите. Тие не само што бараа подобра плата, што е многу заслужено. Училиштата беа уништени за време на неолибералните години. Многу недоволно финансиран. Тие повикуваа на подобри услови за учениците, за децата – помали паралелки, подобар кадар, работи што ќе го подобрат образовниот процес, а имаа огромна поддршка од народот.
Во Тускон возевте низ градот, насекаде имаше знаци на тревниците кои го поддржуваат штрајкот.
Црвено за ед. Тоа никнува насекаде. Тука беа и синдикатите на медицински сестри и други. Надвор, но некои од главните синдикати почнуваат да навлегуваат во тоа, како што ГМ имаше голем штрајк. United Steelworkers имаат некои иницијативи кон Мондрагон, големото претпријатие во сопственост на работници во северна Шпанија. Во сопственост на огромен конгломерат работник, многу успешен, кој се обидува да открие како да ги дуплира некои од нивните напори овде.
Мислам дека има многу можности. Амазон е впечатлив случај затоа што пред сè, ја презема целата економија. Тоа е се, а штрајкот на тоа е многу важен и има меѓународни врски. За тоа треба да се бори.
Пол Џеј
Да, ќе започнеме со Анализа. Ќе почнеме да правиме редовни интервјуа со активисти кои се организираат во Амазон.
Имаме еден што ќе излезе во следните неколку дена од напорите што се случуваат во Детроит да побараме од Амазон да даде некои ветувања. Има нов магацин што тие го отвораат, и борбата од заедниците каде магацините отвораат канцеларии и магацини, а потоа очигледно е борбата да се организираат работници кои се во магацините и работните места на Амазон. Мислам дека треба да биде голем фокус на прогресивно внимание.
Ноам Чомски
Па, тоа треба да бидат и бригатни потрошувачи. Мислам, речиси е невозможно да не се користи Амазон сега, но може да имате акции на потрошувачите кои го поддржуваат организирањето на работниците како координирани штрајкови. Ако работниците престанат да работат и престанат да трошат преку ден од Амазон. Има многу работи што може да се направат.
Пол Џеј
Па, само за да заврши Ноам, некои последни зборови до активистите.
Ноам Чомски
Мислам, претходно беше многу потешко и луѓето не се откажуваа, а постигнаа работи. Ние всушност уживаме во нивното наследство. Можеме да почнеме да работиме од многу повисоко ниво од активистите во минатото поради наследството на нивните достигнувања, кои не беа лесни. Мислам, да речеме дека животите на црнците се важни. Не така одамна го организираше најголемото социјално движење во американската историја. Се враќаш во историјата.
Тоа е насилно и брутално. Црните организатори беа убиени од организаторите на ФБИ. Убиствата во стилот на Гестапо, затоа што се случуваат. Не беше едноставно, но има наследство. Мислам, не мора да зборуваме за движењето за граѓански права, работниците во мијалникот се соочуваа со услови што активистите сега не можат ни да ги замислат. Луѓе кои се возат во автобуси на слободата на југ за да се обидат да охрабрат црн земјоделец да гласа пред толпите кои линчуваат, некои од нив страдаат и самите се убиваат. Ние не се соочуваме со тоа. Ние сме многу привилегирани во споредба.
Сериозни предизвици. Фатете се за работа, следете ги, преземете ги. Можете да направите подобар свет.
ZNetwork се финансира исклучиво преку великодушноста на неговите читатели.
Донирајте