Norman Finkelstein sy Mouin Rabbani dia nanao fivoriana vonjy maika omaly mikasika ny zava-nitranga vao haingana tany Gaza. Ity ny firaketana an'io fivoriana io ary koa ny transcript maika. Misy blips sasany ao amin'ny horonan-tsary etsy sy eroa izay antenainay fa havelan'ny mpanatrika satria niezaka namoaka izany haingana izahay ho setrin'ny toe-javatra miova haingana.
Video original misy Eto.
Rush Transcript:
(PDF misy Eto ho an'ny famakiana ivelan'ny tranokala)
Norman Finkelstein
Eny ary, ho an'ireo izay vao nanatevin-daharana anay, ny protocole dia ny hoe hiresaka momba ny ambadika aho, ny tantara momba ny zava-misy ankehitriny, ary avy eo i Mouin Rabbani dia hiresaka momba ny zava-mitranga ankehitriny na dia nisokatra nanomboka ny 7 oktobra. Maro ny fanehoan-kevitra momba ny hoe “ity no fahatafintohinana lehibe indrindra tamin'ny fananganana miaramila ara-politika Israeliana hatramin'ny ady tamin'ny Oktobra 1973,” izay 50 taona mahery lasa izay, antsasa-taona mahery izay. Ka ny tiako atao aloha dia satria heveriko fa maro aminareo no tsy manana tadidy na tsy mahafantatra ny fiaviana ara-tantara. Ka na dia ny resaka momba ny ady tamin'ny Oktobra 1973 aza dia tsy hisy dikany loatra amin'ny olona eto. Ary tiako ny hameno an'io ambadika io, mifantoka amin'ireo lafiny amin'ny tontolon'ny tantara izay mifandraika amin'ny fahatakarana ny zava-mitranga ankehitriny. Noho izany, miaraka amin'ny fanomezan-dàlana anao, dia handeha hamaky an'io tantara lava io aho izao, fa ho ao anatin'ny endrika voaporitra be ilay izy ary ho afaka ianao raha manana fanontaniana apetraka amiko momba izany tantara izany. Holazaiko ihany koa fa amin'ny ankapobeny dia tsy hanoratra ny fitakiako aho. Na izany aza, raha manana fisalasalana momba ny fitakiana ataoko ianao, dia tokony hahatsiaro malalaka ianao, na manontany ahy avy eo, na afaka manondro anao amin'ny loharano izay hanome, heveriko, antontan-taratasy sahaza. Koa tandremo fotsiny fa tsy azoko atao ny mirakitra an'io, raha tsy izany dia tsy ho tonga amin'ny zava-misy ankehitriny isika, na ny ady amin'ny Jona 1967 no resahina. Nandritra ny ady tamin'ny Jona 1967, nandresy faritany maromaro i Israely, dia ny Havoanan'i Golan Syriana, Sinay Ejiptiana, Morontsiraka Andrefana ao Gaza. Ary ireo dia nantsoina na nantsoina hoe "faritany voabodo" na indraindray ny teny hoe, ny fanafohezana dia nampiasaina "ny OPT" — ny Faritany Palestiniana Occupied. Fotoana fohy taorian'ny ady tamin'ny Jona 1967, ny Fivoriamben'ny Firenena Mikambana ary avy eo ny Filankevitry ny Fiarovana ny Firenena Mikambana — ireo sampana roa ireo — dia nifantoka tamin'ny fiezahana hametraka fepetra hamahana ny “ady Israeliana sy Arabo”. Mbola tsy nantsoina hoe “ady Israeliana-Palestiniana” izany. Lafiny midadasika kokoa izany, fifandirana Israel-Arabo ary ny teny fototra dia tafiditra ao anatin'ilay antsoina hoe UN Resolution 242. Ny Fanapahan-kevitry ny Firenena Mikambana 242, izay nolanian'ny Filankevi-piarovana niraisan'ny rehetra, dia nanana singa roa ny UN Resolution 242:
Ny singa voalohany dia ny mifanaraka amin'ny fitsipika napetraka ao amin'ny sasin-tenin'ny Fanapahan-kevitry ny Firenena Mikambana 242 fa tsy azo ekena amin'ny faritany resy amin'ny ady, dia voatery niala tamin'ny faritany azony nandritra ny ady i Israely, araka ny lalàna iraisam-pirenena, nandritra ny Ady tamin'ny Jona 1967, izy ireo dia namerina ny tenako, ny Tendrombohitra Golan, ny Morontsiraka Andrefana, anisan'izany i Jerosalema Atsinanana sy Gaza, ary ny Sinay Ejiptiana.
Ny singa iray hafa ao amin'ny Fanapahan-kevitry ny Firenena Mikambana 242, mifanaraka amin'ny fitsipika fa ny fanjakana tsirairay ao amin'ny rafitry ny Firenena Mikambana dia manan-jo hiaina amim-pilaminana miaraka amin'ireo mpifanolo-bodirindrina aminy, ny singa faharoa dia ny hoe ny firenena Arabo dia tsy maintsy manaiky ny zon'ny Isiraely ho fanjakana amin'ny ny faritra, mifanaraka amin'ny fitsipiky ny satan'ny Firenena Mikambana. Izany dia ny quid pro quo, Israeliana feno, fanekena feno ny zon'ny Isiraely ho fanjakana ao amin'ny faritra. Ankehitriny, rehefa lany ny fanapahan-kevitra, dia nanendry mpanelanelana manokana antsoina hoe Gunnar Jarring ny Firenena Mikambana mba hanandrana hanatontosa karazana fifanarahana mifototra amin'ireo fitsipika ireo. Hatrany am-piandohana dia nazava fa ny tena mpandray anjara amin'ny tantara an-tsehatra dia Ejipta. Ejipta tamin'izany fotoana izany no hery nahery vaika indrindra tao amin'ny faritra, ary nisy ny fanekena fa tsy misy ny mety hisian'ny ponenana raha tsy misy ny fanekena Ejiptiana, fifanarahana Ejiptiana. Nandeha nanao iraka fandriampahalemana i Gunnar Jarring, nanaisotra ny diplaomasia teo amin'i Ejipta sy Israely. Ary nasehony an'i Egypta ireo fepetra ireo, ary nasehony tamin'ny Isiraely izany. Ireo fepetra ireo dia nifanaraka tanteraka tamin’ilay Fanapahan-kevitry ny Firenena Mikambana 242. Nanaiky ny fepetran’ny “Iraka Jarring” i Ejipta. Ary teo amin'ny kianjan'i Israely ny baolina. Tsy nanaiky ny hanaiky an’i Israely fotsiny i Ejipta, fa nanaiky ny hanao sonia fifanekem-pihavanana tamin’ny Israely. Ary ankehitriny, araka ny nolazaiko, dia teo amin’ny kianjan’i Israely ny baolina, ary tao anatin’ny fotoana tena nampihetsi-po tokoa, dia namaly i Israely, ary izao aho dia hilaza an’i Israely hoe: “Tsy hiala amin’ny andalana talohan’ny Jona 1967 i Israely.” Midika izany fa tsy nety nanaraka ny singa iray tao amin’ny Fanapahan-kevitry ny Firenena Mikambana 242 i Israely, izany hoe “tsy azo ekena ny handresy faritany amin’ny ady”, ary noho izany dia voatery nandao ny fifehezany ny faritany rehetra azony nandritra ny ady tamin’ny 1967 i Israely.
Ankehitriny, tamin'io fotoana io, tamin'io fotoana io tamin'ny 1971, rehefa nandà ny hanaraka ny lalàna iraisam-pirenena i Israely, ary nandà ny hanaraka ny fanapahan-kevitry ny Firenena Mikambana 242 manokana, ny Sekretera jeneralin'ny Firenena Mikambana — U Thant no anarany. Avy any Birmania izy ary olombelona tena mendrika — angamba araka ny hevitro noho ny maha-sarobidy azy — ilay hany Sekretera jeneralin'ny Firenena Mikambana mendrika hatrizay. Olona tena maotina izy, Bodista, saingy tena miavaka koa izy teo amin'ny toerany, tena marina izy. Nilaza izy fa taorian'ny nandavan'ny Isiraely ireo fepetra hampitsaharana ny ady, dia nilaza izy fa "tsy azo isalasalana fa raha mitohy ny fikorontanan'ny fikatsahana fandriampahalemana amin'izao fotoana izao, dia hisy ady vaovao hipoitra na ho ela na ho haingana." , noho ny fandavan’ny Israely ny lalàna iraisam-pirenena, araka ny nomarihin’i U Thant, dia nanjary tsy azo ihodivirana ny ady. Hipoaka ny ady vaovao na ho ela na ho haingana.
Nandeha ny Isiraely taorian'ny fandavany ny hanaiky ny fepetran'ny ponenana iray, dia nanohy nanitatra ny tanànany i Isiraely, tamin'izany fotoana izany, tao amin'ny Saikinosin'i Sinay, izay faritanin'i Ejipta. Nanjary niharihary fa tsy hiala amin’ny fifehezan’i Sinay, ilay Sinay Ejipsianina, mihitsy ny Israely. Ary tamin'izay fotoana izay, tsy nitsahatra niteny i Ejipta, na ny lehiben'ny fanjakana Ejipta tamin'izany fotoana izany, Anwar El-Sadat, dia nilaza hatrany hoe “hanafika isika. Tsy manome safidy anay ianao. Tsy manaiky hiala amin'ny faritany resinao ianao. Tsy miraharaha ny lalàna iraisam-pirenena ianao, tsy manome safidy anay afa-tsy ny hanao ady.”
Araka ny nosoratako tao amin'ny boky nivoaka am-polony taona lasa izay, hoy aho, satria ity ady tamin'ny Oktobra ity, araka ny fantatry ny ankamaroan'ny olona, dia nantsoina hoe "tsy nampoizina." Taitra i Israely. Ary raha ny marina, araka ny nosoratako, dia “tsy nisy ady teo amin’ny tantara natomboka tamin’ny fampahafantarana be dia be toy ny fanafihana tampoka tamin’ny Oktobra 1973.[1]” Mety hanontany tena ianao hoe: “Nahoana ny Isiraely no tsy niraharaha ireo fampitandremana nataon'i Anwar Sadat fa hotafiny?” Ary eo ianao dia tsy maintsy miditra amin'ny fomba fisainan'ny ankehitriny Ny mpitarika israeliana sy ny mponina ankehitriny. Ny fomba fijery teo amin'ny Israeliana, ary niely patrana izany, dia tsy lalao Arabo ny ady, fa tsy manana safidy ara-miaramila ny Arabo. Izany hoe, taorian'ny faharesena nahamenatra azon'ny Arabo tamin'ny Jona 1967, izay antsoina indraindray hoe Ady enina andro, dia nanjary lalim-paka tao amin'ny mpitarika Israeliana ny hevitra fa ny vahoaka ihany koa, fa tsy mahay miady ny Arabo. Ka ny minisitry ny raharaham-bahiny tamin'izany fotoana izany teo amin'ny Isiraely, ny Jeneraly Moshe Dayan, izay nalaza tamin'ny andro fahiny, tsy fantatro hoe firy aminareo no hahafantatra azy noho ny tampina ny piraty eo amin'ny masony iray, ary amin'ny maha-mahery fo ny Ady tamin'ny Jona '67, hoy izy, "ny fahalemen'ny Arabo dia avy amin'ny lafin-javatra miorim-paka lalina ka tsy afaka, raha ny fahitako azy, dia mora resena." Ny fihemorana ara-moraly, ara-teknika ary ara-panabeazana ny miaramilany. Yitzhak Rabin, olo-malaza iray hafa teo amin'ny tantaran'ny tafika Israeliana, fa koa teo amin'ny tantara ara-politika Israeliana, dia nilaza tamin'izany fotoana izany, "tsy ilaina ny manentana ny herintsika isaky ny mandre fandrahonana Arabo," izany hoe ny fandrahonana nataon'i Sadat. "Tsy dia manana fahaiza-manao firy amin'ny fandrindrana ny hetsika ara-miaramila sy ara-politika ny Arabo." Ny minisitry ny Raharaham-bahiny tamin'izany fotoana izany, Abba Eben, dia naneho hevitra tao amin'ny fahatsiarovany fa nanomboka niparitaka tamin'ny lahateny nasionaly ny rivotry ny lahatra miharihary, izay mihevitra ny olona manodidina ho toy ny taranaka kely kokoa. Ary mpahay tantara ara-tafika, mpahay tantara ara-tafika israeliana, dia naneho hevitra izy fa ny anaram-bositra nomena ny miaramila Ejiptiana dia antsoina hoe “ rajako ” izy ireo.
Noho izany, ny zavatra azo tsoahina, araka ny hevitro, momba io ady tamin'ny Oktobra 1973 io dia laharana voalohany, tsy dia mahagaga loatra izany raha vao nandà ny hiala tao Sinay ny Isiraely, araka ny nolazain'i U Thant, dia nanjary tsy azo ihodivirana ny ady. Saingy ny teboka iray hafa tiako holazaina, satria efa mahazatra izany tamin'izany fotoana izany, ary mahazatra amin'izao fotoana izao amin'ny adihevitra momba ny zava-nitranga tany Gaza sy Israely — dia resahina amin'ny zava-nitranga tamin'ny Oktobra 1973, toy ny amin'izao fotoana izao, tamin'ny naha-mpikambana azy. tsy fahombiazan'ny faharanitan-tsaina. Saingy tamin'ny farany raha ny fahitako azy dia tsy tsy fahombiazana ara-tsaina izany, fa tsy fahombiazana ara-politika. Afaka nanana fiadanana i Israely, saingy teraka tamin'ny fiheverana fanavakavaham-bolon-koditra fa tsy hanohitra ny Arabo, dia nisafidy ny handresy. Izany no olana tamin'izany, ary toa ahy, araka ny heveriko fa ho azon'i Mouin, dia io no olana ankehitriny. Tsy “fahadisoam-panantenana” amin'ny fototra izany, fa tsy fahombiazana ara-politika amin'ny ankapobeny satria ny kajikajy politikan'ny Isiraeliana dia, ary ankehitriny, azonao atao ny manala baraka, mampanaiky ny Arabo, ary tena tsy mahay izy ireo, ka amin'ny faran'ny Amin'io andro io, ny hery dia hanjaka ary ny Arabo amin'ny ankapobeny - na ny Palestiniana manokana - dia hanaiky.
Okay, avelao aho hitodika any ambadika any amin'ny zava-misy ankehitriny. Voalohany indrindra, ary ianareo izay mahalala ny zava-misy fototra dia hamela ahy ianareo amin'ny fanomezana karazana fidiran'ny encyclopedia, fa ny fahitako azy dia raha tsy fantatrao ireo zava-misy fototra ireo dia tsy azonareo ny zava-nitranga. Laharana voalohany, 70 isan-jaton'ny mponina ao Gaza dia mpitsoa-ponenana tamin'ny ady tamin'ny 1948 sy ny taranany. Izany hoe, ny 70 isan-jaton'ny mponina ao Gaza dia olona voaroaka tao amin'ny tanindrazany tamin'ny 1948 sy ireo taranaka, (ary amin'izao fotoana izao ny taranaky ny taranaka), amin'ireo voaroaka. Araka ny lalàna iraisam-pirenena, 70 isan-jaton'ny mponina no mpitsoa-ponenana. Laharana faharoa, ny antsasaky ny mponina ao Gaza — 2.1 tapitrisa ny mponina ao aminy — ankizy ny antsasany. Miresaka isika, ary heveriko fa tsy tokony hohadinoina mihitsy izany, fa ankizy no resahina. Tanora noho ny mety ho olona mihaino an'ity podcast ity amin'izao fotoana izao. Fahatelo, Gaza dia anisan’ny toerana be mponina indrindra eto an-tany. Be mponina kokoa noho ny Tokyo izy io ary voafetra amin'ny faritra iray mirefy dimy kilaometatra ny sakany ary 25 kilaometatra ny lavany. Inona no dikan'izany amin'ny teny azo ampiharina? Eny, nijery manodidina aho izao maraina izao mba hahitana fanoharana na fomba ahafahana maka sary ny dikan'izany. Ny dikan'izany dia, mandehandeha maraina manamorona ny morontsirak'i Coney Island aho. Dimy kilaometatra izany. Toy izany ny sakany Gaza — ny jogging marainako — ary ny halavany dia kely noho ny halavan'ny hazakazaka. 25 kilaometatra izy io. Gaza izany. Dimy kilaometatra, ny jogging maraina, tamin'ny 25 kilaometatra, marathon.
Ny antsasaky ny mponina ao Gaza no tsy an'asa amin'izao fotoana izao. Nitodika tany amin'ny boky nosoratako taona vitsivitsy lasa izay aho, izay mandeha amin'ny tantara, tsy miova izany tarehimarika izany. Manodidina ny antsasaky ny mponina no tsy an'asa nanomboka teo, fara faharatsiny nanomboka tamin'ny 2010, saingy mety ho ela kokoa. 60%-n’ny tanora no tsy an’asa. Manodidina ny antsasaky ny mponina no sokajian'ny sampan-draharaha misahana ny vonjy taitra ho voan'ny tsy fanjarian-tsakafo mafy. Raha tsy misy maningana tsy fahita firy, tsy misy afaka mandeha any Gaza ary tsy misy afaka mivoaka an'i Gaza. Noho izany, raha alainao sary an-tsaina ny fiaraha-monina iray mihinana mosary voatokana ao amin'ny faritra iray izay anisan'ny be mponina indrindra eto an-tany, ary ny antsasaky ny mponina dia latsaky ny 18 taona, izay sokajiana ho ankizy, dia tsy ho gaga ianao rehefa nandre fa ny praiminisitra britanika mpandala ny nentin-drazana teo aloha, David Cameron, dia nanoritsoritra an'i Gaza ho “fonja an-kalamanjana”. Mety tsy ho tianao ny mandre izany, fa i Baruch Kimmerling, izay iray amin'ireo sosiolojia malaza teo amin'ny Isiraely talohan'ny nandalovany aloha loatra, dia nanoritsoritra an'i Gaza hatrany amin'ny taona 2003 izy — tadidio izao, izany dia talohan'ny nandraisan'i Israely ny fanakanana an'i Gaza, izay nahatonga azy tsy ho liana. Ho azoko — tamin'ny 2003, nofaritan'i Gaza ho “toby fitanana lehibe indrindra nisy hatramin'izay.” Gaza izany.
Ankehitriny, ahoana no nahatonga an'i Gaza ho Gaza? Avy amin'ny anarana iray amin'ny sarintany mankany amin'ny zavatra iray tsy mitsahatra ny fahafatesana sy ny fandringanana. Noho izany, avelao aho hamerina ny tenako, 1967, UN Resolution 242, ny fisintonana tanteraka ny Israeliana ho takalon'ny fanekena hamela an'i Isiraely hihavana amin'ny mpifanolo-bodirindrina aminy. Nanomboka tamin'ny fiandohan'ny taona 1970, ny fikambanana Palestiniana solontena tamin'izany fotoana izany, ny Palestine Liberation Organisation, dia nanaiky ireo fepetra ireo amin'ny famahana ny fifandirana, izay nanjary nantsoina hoe ny fametrahana fanjakana roa. Nanaiky izany ny PLO. Ho an'ny Isiraely, izany no loharanon'ny tahotra, satria raha nanaiky ny famahana ny ady mifanaraka amin'ny 242 ny Palestiniana, dia hapetraka eo an-toerana i Israely. “Nahoana ianao no tsy manaiky ny fepetran’ny lalàna iraisam-pirenena?” Noho izany, tao anatin'ny tebiteby, nanao izay ataony foana i Israely: Niezaka nihantsy ny Fikambanana Fanafahana Palestiniana izy ireo mba hamoahana karazana hetsika ara-tafika avy aminy. Avy eo dia niditra ny Isiraely niaraka tamin'ny fikasana handrava ny PLO. Nahoana ny Isiraely no te handrava ny PLO? Eny, mpahay tantara israeliana tena mahay antsoina hoe Avner Yaniv, hoy izy satria tsy maintsy nampitsahatra ny fanafihana fandriampahalemana Palestiniana i Israely. Ary mba hanaovana izany, dia nanao fanafihana an'i Libanona tamin'ny Jona 1982. Tamin'izany fotoana izany, ny PLO dia tao Libanona ny foibeny, ary nandritra izany ady izany, Israeliana maty, ny tombantombana dia eo anelanelan'ny 15,000 sy 20,000 Palestiniana sy Libaney, sivily be dia be. Aorian'ny — Mouin, mbola miaraka aminay ve ianao? – [Mouin: Eny, izaho.] Eny, fantatrao ve fa tsy afaka mahita anao izahay? [Mouin: Oh, miala tsiny. Vao avy nahazo rano iray vera aho.] Eny ary, te-hahazo antoka fotsiny ianao fa eto aho, ity tantara manokana ity. Tena tantara velona ho an'ny maro amintsika ve i Sana Kassem eto?
Nicholas Keller
Heveriko fa tsy afaka niditra i Sana — ampy ny fahafahantsika.
Mouin Rabbani
Eto izy. Azo inoana fa moana izy.
Norman Finkelstein
Oh, azonao atao ve ny manilika an'i Sana? Sana, any ve ianao?
Norman Finkelstein
Te-hahafantatra an'i Sana aho satria tany Beirut izy tamin'ny Aogositra 1982 nandritra ny daroka baomba feno habibiana nataon'ny Israeliana tao Beirota. Tafavoaka velona tamin’izany izy. Ary efa izy, ankoatry ny maha-reny sy ny maha-mpampianatra mahafinaritra azy, dia teo amin'ny laharana voalohany niady ho an'ny zon'ny Palestiniana izy hatramin'ny nisian'ny fanafihana mahatsiravina. Rehefa mandre ny isa ianao izao, toy ny nanafintohina azy rehetra, dia tsy maintsy mampahatsiahy ny olona foana aho, ny isa rehetra, tamin'ny fanafihana rehetra nataon'ny Israeliana an'i Gaza ary na dia amin'izao fotoana izao aza dia hatsatra izy ireo raha ampitahaina amin'ny horohoro nataon'i Israely tany Libanona tamin'ny 1982. Eny, resy ny Palestiniana tamin'ny 1982, farafaharatsiny ny lafiny ara-miaramila, niharan'ny faharesena lehibe. Ary ny zava-drehetra dia toy ny mitranga tsindraindray. Toa ny fiafaran'ny Palestiniana na ny tolona Palestiniana izany. Zbigniew Brzezinski, Mpanolotsaina momba ny Fiarovam-pirenena, nilaza izy hoe “Bye-bye PLO,” fa tapitra izany.
Eny, tamin'ny 1987, ny Palestiniana ao amin'ny faritany voabodo, nahita fa tsy mahazo fanohanana avy any ivelany, dia nanapa-kevitra ny hitondra ny anjarany. Ary nanangana ilay antsoina hoe Intifada izy ireo, fikomiana sivily tsy misy herisetra manohitra ny fibodoan'ny Israeliana ireo faritany ireo. Nandany fotoana betsaka tao aho nandritra ny fotoam-pahavaratra nandritra io fikomiana sivily io. Ary ho an'ireo izay tsy mahatadidy izany, dia azoko lazaina fotsiny fa fikomiana tena nanentana ny sain'ny vahoaka Palestiniana, ny vahoaka Palestiniana tsotra indrindra hatramin'ny taona maro, ara-bakiteny avy amin'ny taona, dia lazaiko avy amin'ny telo ka hatramin'ny sivifolo taona. . Nahita zaza madinika ianao ary nahita renibe izay nandray anjara tamin'ny fikomiana sivily tsy misy herisetra. Nanao famoretana feno habibiana an'io fikomiana io ny Israeliana, nalaza tamin'ny teny filamatra nataon'ny Minisitry ny Fiarovana Yitzhak Rabin tamin'izany fotoana izany rehefa nilaza izy fa “hampihatra hery, hery ary kapoka” amin'ireo sivily Palestiniana isika. asaivo mitolo-batana izy ireo.
Noho ny antony samihafa, tsy mendrika ny hidirana amin'izao fotoana izao, dia resy tokoa ny Intifada Palestiniana voalohany na ny Fikomiana Palestiniana, ny fikomiana sivily. Ary ny faratampon'izany faharesena izany dia tonga tamin'ny 1993, ilay antsoina hoe Oslo Accord. Ary io tsingerintaona io dia nankalazaina fotsiny, raha ny marina. 30 taona lasa izay. Ny 13 septambra 1993 tamin’izay, ka 30 taona lasa izay tamin’iny volana lasa iny. Ary raha ny marina, nanoratra zavatra iray i Mouin Rabbani, araka ny eritreritro, nahatakatra ny zava-nitranga tao Oslo. Tsotra be ny fehin-kevitr'i Oslo: Araka ny filazan'i Edward Said, profesora sady mpitondra tenin'ny Palestiniana, tamin'io fotoana io, dia nilaza izy fa "fileovan-tena Palestiniana." Nanapa-kevitra ny hanao rationalize ny fibodoana i Israely, ary ny dikan'ny hoe rationalization ny fibodoana dia hoe, nahoana isika no tokony hanao ny asa maloto sy hijery ratsy eo anatrehan'ny fakantsary iraisam-pirenena? Andeha isika hanakarama Palestiniana sasany hanao ny asa maloto ho antsika. Ary ny PLO tamin'izany fotoana izany dia kivy ary koa efa tena mpanao kolikoly. Ary noho izany ny PLO amin'ny ankapobeny, raha lazaina amin'ny fomba tsy misy dikany, fa heveriko tsara fa nivadika izy io. Lasa mpiara-miasa amin'ny Isiraely izao izy io mba hitazonana ny fibodoana Israeliana, toy ny hoe, amin'ny alàlan'ny fanaraha-maso lavitra. Ary tsy maintsy milaza isika fa nahomby tokoa ny Isiraely. Fanandramana ho an'ny Isiraeliana izany: Afaka mamorona kilasy mpiara-miasa ve isika izay hanao ny asa maloto rehetra, raha toa ka omenay azy ireo ny sasany amin'ireo fepetran'ny fahefana?
Tamin'izany fotoana izany, tsaroako, maro ny olona nisalasala fa hanompo ny Israeliana, miala tsiny, ny Palestiniana dia ho mpiray tsikombakomba amin'ny governemanta Israeliana. Ary na dia efa voavaha aza izany fisalasalana izany, dia mpiara-miasa an-tsitrapo miaraka amin'i Israely ilay antsoina hoe “Fahefana Palestiniana,” izay tena taranaky ny Fikambanana Fanafahana Palestiniana. Avy eo dia nisy fikasana hafa teo ambany fitarihan'ny filoha Clinton hanisy tombo-kase ny fifanarahana teo amin'i Israely sy ny Palestiniana. Tonga tao amin'ny Camp David io andrana io tamin'ny taona 2000. Tsy te-hiditra amin'ny sain'ny Camp David aho. Hasehoko fotsiny ny tena votoatiny. Ny tena fototry izany dia nantsoina hoe Clinton, nomena ny anaran'ny filohantsika Bill Clinton, "ny masontsivana Clinton" amin'ny famahana ny ady. Ny masontsivana Clinton, raha miteny am-pahatsorana, dia tsy mahatsiravina izy ireo, tsy dia mahafinaritra, fa izy ireo, mety ho lazainao, dia fototra iray ahafahana mandamina. Ny Palestiniana sy ny Isiraeliana dia nanaiky ny masontsivana miaraka amin'ny - ny andaniny sy ny ankilany dia nampiasa fomba fiteny mitovy - miaraka amin'ny famandrihana. Na izany aza, rehefa nisy ny fifanarahana, rehefa naverina indray ny fifampiraharahana tao amin'io faritra antsoina hoe Taba, izay anisan'i Ejipta, dia nisy fotoana ny praiminisitra amin'izao fotoana izao tamin'ny fotoana nanapahan'i Ehud Barak ny fifampiraharahana ary voaporofo ny fikasana hanatanteraka ny fifanarahana. fanalana zaza. Fotoana fohy taorian'izay dia ahitsio indray ry Mouin ny Palestiniana fa ny Intifada faharoa no manomboka amin'ny volana septambra 2000?
Mouin Rabbani
Eny, faran'ny Aogositra ary avy eo Septambra, eny, 2000.
Norman Finkelstein
OK Ny Palestiniana indray dia nikomy tamin'ny fibodoana Israeliana. Ankehitriny, tsy afaka miditra amin'ny antsipiriany aho, fa te-hametraka ny zava-misy fototra fotsiny aho. Io intifada faharoa io dia nanomboka tamin'ny fomba sivily mitovy amin'ny intifada voalohany. Saingy ny praiminisitra israeliana tamin'izany fotoana izany, Ehud Barak, dia nanapa-kevitra fa "tsy maintsy mametraka fahafatesana faratampony hatrany am-piandohana isika mba hisorohana an'ity Intifada ity tsy hikorontana tahaka ny voalohany." Koa nitifitra ny Isiraely tao anatin'ny andro vitsivitsy voalohany tamin'ny Intifada faharoa, dia nitifitra a tapitrisa baomba tamin'ny Palestiniana nanao fihetsiketsehana tsy misy herisetra. Ary amin'ny faran'ny herinandro fahatelo, heveriko fa 20 ny isan'ny Palestiniana maty tamin'ny Israeliana iray. Eny ary, manoloana izany dia azo vinaniana tsara fa amin'ny fotoana iray dia tsy ho voafehy intsony ny Intifada Faharoa ary hivadika ho herisetra. Ary izany no nitranga. Betsaka ny maty teo amin'ny lafiny Palestiniana sy Israeliana. Palestiniana 2,400 no maty, Isiraeliana 800 no maty — teo amin'ny telo ka hatramin'ny iray — sivily ny ankamaroany, ary tamin'ny ankapobeny dia nipoitra izany. Tsy nifarana tamin'ny fomba ofisialy, ny Intifada Faharoa, ary ny Intifada Voalohany. Tsy nifarana tamin'ny fomba ofisialy izany, fa nitsahatra ilay fikomiana faharoa. Ny hetsika lehibe manaraka dia tonga tamin'ny 2005, rehefa namerina nametraka ny tafiny ny Israeliana tao Gaza. Izany dia aseho amin'ny gazety fa niala tao Gaza i Israely. Tsy niala tao Gaza mihitsy i Israely, nesorina tao Gaza ireo mponin'izy ireo, fa nafindran'i Israely fotsiny ny tafiny avy ao Gaza ho any amin'ny faritr'i Gaza. Saingy ny Isiraely, nanomboka tamin'izany andro izany ka mandraka androany, eo ambanin'ny lalàna iraisam-pirenena, dia mijanona ho fahefana mibodo ao Gaza.
Noho izany, araka ny tatitry ny Human Rights Watch, na ao anatin'i Gaza ny tafika Israeliana na afindra any amin'ny sisin-taniny, dia mbola voafehiny ihany. Hatramin'izao, mbola i Israely ihany no fahefana nibodo an'i Gaza. Ankehitriny, manana zavatra holazaina momba izany aho mandritra ny resaka, satria raha ny hevitro, dia tsy marina intsony ny firesahana momba an'i Isiraely ho fanjakana mibodo. Gaza, Morontsiraka Andrefana, Jerosalema Atsinanana, izy rehetra dia nampidirina ho isan'ny Isiraely. Ny zava-mitranga ankehitriny dia tsy ady amin'ny heviny hoe ady eo amin'ny fanjakana roa. anatiny io. Ary azo raisina tsara izany, raha ny hevitro, dia tsy maintsy fantarinao ny fiteny mety ary tsy misy fiteny tonga lafatra, fa tokony hojerena, na fikomiana andevo mampahatsiahy ny fikomiana andevo tany amin'ny fireneko, Etazonia, na tokony hoheverina ho toy ny nananganan'i Israely vondronosy Gulag. Ho an'ireo izay mahafantatra an'io fanondroana io, ny vondronosy Gulag dia toby fiasana an-terivozona izay naorina teo ambanin'ny Firaisana Sovietika tamin'ny vanim-potoanan'i Stalin, nanangana vondronosy Gulag i Isiraely, saingy tao anatin'ny fireneny. Tsy ady — araka ny voalaza ankehitriny — eo amin’i Israely sy ny firenena vahiny. Farafaharatsiny, fara faharatsiny, mijanona ho fanjakàna mibodo ny Isiraely, fa raha ny hevitro, noho ny antony azoko ambara any aoriana, dia tsy fahefana mibodo intsony izy io, fa miatrika fikomiana sivily avy amin'ny vahoaka andevo.
Tamin'ny 2006 — ary izay no ahatongavantsika amin'ny zava-misy ankehitriny — tamin'ny Janoary 2006 dia nisy ny fifidianana solombavambahoaka tao amin'ny faritany Palestiniana voabodo sy ny Hamas. Nandresy ireny fifidianana depiote ireny. Tany Gaza i Jimmy Carter, ny filohantsika teo aloha, ny filoha amerikana teo aloha, Jimmy Carter dia tany Gaza tamin'ny fotoanan'ny fifidianana, ary nantsoiny hoe “fifidianana marina sy marina tanteraka”. Marin-toetra sy ara-drariny tokoa izy ireo ka nandiso fanantenana lalina ny Loholona Hillary Clinton, izay nilaza tamin’izany fotoana izany hoe: “Tokony ho nataontsika antoka fa nanao zavatra mba hamaritana hoe iza no handresy.” Izany no hevitr'i Etazonia momba ny fifidianana demokratika.
Ankehitriny, avy hatrany rehefa tonga teo amin'ny fitondrana ny Hamas, dia nandalo fivoarana ny toerana misy azy amin'ny fanekena an'i Israely. Hatramin’izay dia tsy nety nanaiky ny fisian’ny Isiraely izy io. Saingy araka ny voalazan'ny iray amin'ireo olo-malaza ao amin'ny Firenena Mikambana ao Gaza tamin'izany fotoana izany, taorian'ny fifidianana, nivoatra ny Hamas ary mety hivoatra bebe kokoa. Ary iray amin'ireo manam-pahaizana manokana momba an'i Gaza, nanoratra izy taty aoriana, fa misy vahaolana ara-politika mety ho tratra amin'ny lafiny Hamas, fa raha tsy ny fitsabahana mavitrika nataon'i Etazonia, sy ny fandalovan'ny Vondrona Eoropeana dia tsy nanimba ity andrana teo amin'ny governemanta ity. . Tena nisy ny fahafaha-manao teo amin'ny lafiny Palestiniana, ary indrindra ny an'ny Hamas, mba hahazoana fifanarahana miorina amin'ny lalàna iraisam-pirenena. Isiraely, Etazonia ary EU dia nanakorontana azy ireo. Tsy izay ihany no nitranga. Nanao sakana an'i Gaza i Israely avy eo. Ankehitriny dia mahasosotra ahy tsy misy farany izany rehefa tsy mitsahatra milaza ny sakana ho nanomboka 16 taona lasa izay ny olona, tamin'ny 2007. Nanomboka izany rehefa tsy afa-po tamin'ny voka-pifidianana Palestiniana i Israely. Tamin'izay no nanombohan'ny sakana, na araka ny filazan'ny solontenan'ny Firenena Mikambana tamin'izany fotoana izany, nitsahatra ny hetsika ara-toekarena tao Gaza, nizotra ho amin'ny fomba velona. Teo no nanombohan’ny korontana izay niafara tamin’ny zava-nitranga tamin’iny herinandro lasa iny, rehefa nasaina, nomena toromarika, nodidiana, namporisika ny vahoaka hanao fifidianana, dia nanao izany izy ireo, fa satria tsy araka ny nataon’i Etazonia sy Israely ary Israely ny vokatra. ary tian'ny Vondrona Eoropeana, voasazy tamin'ny fampiharan'io sakana io izy ireo.
Tamin'ny taona 2007, nanandrana fanonganam-panjakana ny Etazonia, ny Vondrona Eoropeana ary ny Isiraely hanongana ny governemanta tao Gaza, ny governemanta Hamas. Nandà ny fanonganam-panjakana ny Hamas, ary tamin'izay fotoana izay, nanamafy ny sakana i Israely sy Etazonia ary EU. Manomboka ny 26 Desambrath, 2008, Israel dia nanomboka, tsy ny voalohany, tsy ny faharoa — be dia be ka sarotra ny isaina — nanomboka ny fanafihana namonoana an'i Gaza. Ity iray ity, izay holazaiko ankehitriny, Operation Cast Lead, no malaza indrindra, ary raha oharina amin'ny fanafihana Israeliana teo aloha ankoatry ny zava-nitranga tany Libanona tamin'ny 1982, dia nanangana ilay nantsoin'ny Amnesty International hoe “ny 22 i Israely. Andron’ny fahafatesana sy ny fandringanana”.
Nahoana ny Isiraely no nanomboka Operation Cast Lead? Nisy zavatra nataon'ny Gazaiana ve izany? Fihantsiana ve izany? Nandrisika ny vahoakan'i Gaza? Tsia. Nazava be ilay izy tamin’izany fotoana izany, ary mbola mazava tsara hatramin’izao. Niharan'ny faharesena ara-tafika mahery vaika i Israely tamin'ny 2006 tany Libanona rehefa niady tamin'ny Hezbollah ary naharesy mafy an'i Israely ny Hezbollah. Inona no nantsoin'ny lehiben'ny Hezbollah, Sayyed Nasrallah hoe “fandresena masina”. Ary niahiahy i Israely ankehitriny — tsy azoko antoka raha “raiki-tahotra” no teny mety, fa manahy kosa ny amin'izay antsoiny hoe “fahaizana manakana” azy. Izany hoe taorian'ny fandresen'i Hezbollah dia tsy hatahotra an'i Israely intsony ny Arabo. Ary noho izany dia naniry ny hamerina ny fahaizany misoroka ny Isiraely ary nanao fanafihana mahafaty an'i Gaza. Nandritra ny fanafihana — avelao ho azoko tsara ny isa — Gazaiana 1,400 no maty. Olona sivily hatrany amin’ny efatra ampahadimin’izy ireo. Zaza 350 no maty. Teo amin’ny lafiny Israeliana, folo no maty, ary ankizy telo no maty. Nokendren'i Israely faobe ihany koa ny fotodrafitrasa ao Gaza ary nandrava trano 6,000 tao Gaza.
Ny vokatra iray niavaka tamin'io hetsika io - ary azo inoana fa maneho ny fanohanana iraisam-pirenena ho an'ny Palestiniana - dia ny fisian'ny Jiosy Zionista Afrikana Tatsimo malaza antsoina hoe Richard Goldstone namoaka tatitra tamin'ny anarany izay nandrakitra an-tsoratra tamin'ny antsipiriany ny antsoiny hoe heloka bevava an'ady. ary mety ho heloka bevava natao tamin’ny olombelona, izay nampiharin’ny Israely nandritra ireo “22 andro fahafatesana sy fandringanana” ireo. Taty aoriana izy retracted ny anarany avy amin'io tatitra io noho ny antony izay mbola mistery mandraka androany. Tamin'ny 2014, nanao fanafihana mahery vaika hafa an'i Gaza i Israely. Nantsoina hoe Operation Defensive Shield izy io. Naharitra 51 andro izany. Ny filohan'ny Vokovoko Mena, Peter Moorer no anarany. Nitsidika an'i Gaza izy ary miantso azy aho izao, hoy izy, tadidio fa filohan'ny Komity Iraisam-pirenen'ny Vokovoko Mena izy io. Nahita faritra ady maro izy. Raha ny marina, ny asany dia ny mitsidika faritra misy ady. Ary hoy izy taorian'ny nitsidihany an'i Gaza, “Mbola tsy mbola nahita faharavana goavana toy izany aho hatrizay.” Ankizy 550 no maty, trano 18,000 no rava. Ny zavatra farany alohan'ny hamadihana ny fanamarihana ho an'i Mouin, tamin'ny andrana farany famoizam-po farany, tamin'ny fikasana famoizam-po farany handrava an'io sakana an'i Gaza io, izay nahatonga azy ho toby fitanana lehibe indrindra eran-tany hatramin'izay, miaraka amin'ny fanavahana hafa mahaliana azy dia ny toby fitanana izay ankizy ny antsasaky ny voafonja. Ny fikasana famoizam-po farany nataon'ny mponin'i Gaza talohan'ny androany mba hiala amin'io toby fitanana io, dia tonga tamin'ny taona 2018, “Ny Diaben'ny Fiverenana Lehibe”, izay nanandrana nandika izany fanakanana ny tranony izany ny Palestiniana. Ary tsy dia nisy tatitra momba ny zon'olombelona navoaka, fa nisy ihany. Ary ny faran'ny farany sy manam-pahefana, namarana, ary miantso avy hatrany aho ankehitriny — fa ny fitadidiako dia tsara amin'ireo zavatra ireo — nokendrena, nokendrena, tsarovy, hetsi-panoherana sivily tsy misy herisetra hanandrana handrava an'io fanakanana io i Israely. Gaza. Ny ankizy no lasibatra, ny mpitsabo, ny mpanao gazety, ary ny olona manana fahasembanana toy ny mitaingina seza misy kodiarana. Tamin'ny fotoana iray, nanjary tsy azo tohanana ny herisetra ary toy ny taloha, nipoitra ihany koa io hetsi-panoherana io.
Ankehitriny dia nisy fifanakalozam-barotra Israeliana-Gaza roa hafa, saingy heveriko fa azonao ny sary ankapobeny ary tonga amin'izao fotoana izao isika, ary hamela an'i Mouin ho namako taloha aho, ary indraindray heveriko fa maotina loatra izy. amin’ny fanomezan-toky azy. Lazaiko fa izy no mpaneho hevitra faran'izay hendry, mahay ary marim-pototra momba ny ady Israeliana-Palestina ankehitriny. [Mouin: My, my, my.] Tsia, heveriko fa marina izany. Ary noho izany dia miandrandra foana aho ary tsy miandrandra fotsiny fa mianatra mamaky zavatra betsaka avy aminy foana. Te-hilaza zavatra farany fotsiny aho dia vita aminao izany. Mba miangavy re! Misy olona vitsivitsy eto izay mahafantatra ahy manokana, Sana ho iray, Mouin ho iray hafa, ary nanana aho fony aho — tamin'ny 1982 — nanao fanoloran-tena hoe: “Tsy handao ny vahoaka Palestiniana aho, na inona na inona hitranga, Mifikitra amin'io tanjona io aho." Amin'ny 2020, ary fantatro fa Sana, izay eto, dia tsy ho faly amin'ny zavatra lazaiko, fa ho fantatrao fa marina izany, dia nilavo lefona aho. Nihevitra aho fa very ny antony. Tsy nahita na inona na inona intsony aho tamin'izao fotoana izao. Ka tamin'ny taona 2020 dia nanomboka nanoratra ireo antontan-taratasy ara-dalàna goavana ireo aho ary nitombo hatrany ary nieritreritra aho hoe inona no ataoko? Ny antsipiriany bebe kokoa, ny antontan-taratasy bebe kokoa momba ny antony very. Ary efa nilavo lefona aho. Ary rehefa namaky ny kaontin'i Mouin aho vao haingana, dia mbola tsy navoaka, momba ny zava-misy ankehitriny, tena nianatra zavatra tsy fantatro akory aho. Niresaka momba ny “Adin'ny Firaisankina” tamin'ny 2021 ianao. Nihoatra lavitra ny radar-ko izany. Noho izany dia miantehitra amin'i Mouin aho mba hampahafantatra ahy ny vaovao farany sy hanome ny mombamomba ny zava-mitranga ankehitriny.
Mouin Rabbani
Misaotra betsaka anao, Norm, ary toy ny mahazatra, amin'ny famintinana feno amin'ny antsipiriany sy feno hevitra momba ny tantara mifandraika amin'izany. Izaho - raha ny marina - ny lahatsoratro dia navoaka nandritra ny fanoloranao ny teny fampidiranao, izay no nahatonga ahy nijery lavitra, ary nametraka rohy ho azy tao amin'ny chat function, raha misy te-hijery azy.[2] Noho izany, ny tiako atao dia ny maka minitra vitsivitsy hanampy amin'ny fanazavana ny antony mahatonga antsika ankehitriny ao anatin'ny krizy izay iainantsika. Araka ny nohazavain'i Norm, nandresy tamin'ny fifidianana tamin'ny 2006 ny Hamas izay natao teo amin'ireo Palestiniana monina ao amin'ny faritany voabodo ary nosakanan'izy ireo tamin'ny fomba mahomby ny fitondrana tamin'ny alalan'ny fitambaran'ny Fahefana Palestiniana sy ny hery tandrefana. Niteraka fifandonana nitombo izany tamin'ny fiafaran'izany, ny Hamas tamin'ny 2007 no naka ny fahefana tao amin'ny Banky Andrefana. Tsy hamerina ny tantara efa nomen'i Norm ho antsika aho, afa-tsy ny filazana fa raha mijery ny zava-misy amin'ny fomba fijerin'ireo izay nanangana ilay antsoina hoe "Operation Desert Flood" na "Desert Storm" ianao. omaly, ho hitan'izy ireo ireto manaraka ireto. Efa hatramin'ny taona 2007 no nitondran'ny Hamas ny Lemak'i Gaza, ary tonga amin'ny toerana tsy noraisina ho zava-dehibe intsony — indrindra ny Isiraely. Ary ny tiako holazaina amin'izany dia ny Israeliana dia tonga tamin'ny fanatsoahan-kevitra fa ny hany zavatra ilain'ny Hamas dia ny fitazonana sy ny fanohizana ny fitondrany amin'ny faritr'i Gaza sy ny mponina ao aminy, ary ny fanambarana rehetra ataony momba ny Moske Al-Aqsa. , momba ny fanamafisam-ponenana ao amin'ny Banky Andrefana, momba ireo olana hafa rehetra ireo, dia kabary fotsiny izay ampiasainy mba hanamarinana ny tenany sy ireo olana azo atao tsinontsinona. Ary tamin'io fotoana io ihany koa dia tsy tena nampilamina tsara ny fanakanana Israeliana-Ejiptiana ny Lemak'i Gaza.
Ho fanampin'izany, ny governemantan'i Qatar, izay nanome vola isam-bolana ho an'ny Lemak'i Gaza miaraka amin'ny fiaraha-miasa amin'i Israely dia nampihena ny fanohanany ny Lemak'i Gaza tato anatin'ny volana vitsivitsy, ary nilaza tamin'ny Hamas fa mila mitady izy. vahaolana maharitra kokoa amin'ny krizy ara-bolany. Torkia, izay nampiantrano mpitarika malaza Hamas, dia nanao sesitany ny maromaro tamin'izy ireo nandritra ny taona lasa. Ary noho izany dia hitan'ny Hamas hoe aiza no noraisin'ny Isiraely ho tsy misy dikany. Nahita ny firongatry ny Isiraely izany, indrindra teo ambanin'ny governemanta ankehitriny sy ny teo alohany, ho toy ny niova ho tetika israeliana. Ary hitanay izany, ohatra, tamin'ny fanafihan'ny mpanjanaka saika isan'andro nampian'ny tafika tao amin'ireo vohitra any amin'ny Banky Andrefana, izay na dia ireo komandin'ny miaramila israeliana zokiny aza dia nantsoiny hoe pogrom. Nahita ny fanadiovana ara-poko ny Morontsiraka Andrefana izy ary mazava ho azy fa nahita ny fitomboan'ny isan'ny firotsahana an-keriny tao amin'ny Haram al-Sharif, ilay fitambarana ao amin'ny tanànan'i Jerosalema taloha izay misy ny Moske Al-Aqsa nataon'ireo mpanao politika israeliana malaza sy vondrona mpifindra monina, ary Amin'ny ankapobeny dia heveriko fa ny Hamas dia nanatsoaka hevitra fa efa lasa lavitra loatra i Israely ary misy zavatra tokony hatao momba izany. Ankehitriny dia tsy azo hazavaina ho valin’ny zava-nitranga omaly na tamin’ny herinandro lasa na tamin’ny volana lasa izao ny mizana sy ny vela-pandrika ary ny hafetsen’ny zavatra hita omaly. Mazava ho azy fa volana maro no niomanana izany ary heveriko fa ny fampitahana nataon'i Hamas dia ny fijerena ny zava-nitranga tamin'ny 2021.
Fantatrao avokoa ireo fifandirana teo aloha rehetra ireo — raha azoko ampiasaina fotsiny io teny io — teo amin'i Hamas sy Isiraely dia natomboky ny Isiraely ary momba ny olana momba ny Lemak'i Gaza. Ny zava-nitranga tamin'ny 2021 dia tsy ny fifandonana mitam-piadiana sambany ihany no natomboky ny Hamas fa tsy ny Isiraely, fa ny Hamas ihany koa no nisantatra ny olana izay tsy mifandray mivantana amin'ny Lemak'i Gaza fa mifandray amin'ny fitomboan'ny Israeliana. fanafihana ny Moske Al-Aqsa nandritra ny volana Ramadany ary nanamafy ny asa fanorenan-trano tao Jerosalema Atsinanana. Raha fintinina dia nisy fampitsaharana ady, natao ny fampanantenana, ary nandroso haingana ianao tamin'ity taona ity sy tamin'ny taon-dasa, ary tsy niova ny toe-draharaha. Tsy nisy fitsaharana lehibe tamin'ny fanakanana ny Lemak'i Gaza sy ny sisa. Ary mazava ho azy fa ny Hamas dia tonga tamin'ny fanatsoahan-kevitra fa mila manao zavatra tena mampitolagaga izy ireo amin'ny tanjona ny hahatonga ny sata ho lany andro.
Ary heveriko fa izay no hitanay omaly. Hetsika ara-tafika saro-takarina, raha jerena fotsiny amin'ireo teny ireo, ary tokony ampiako fa tsy mpanadihady ara-miaramila aho, fa ampitahaina amin'ny fanafihana tampoka iraisan'ny Ejiptiana-Isiraeliana tamin'ny 6 Oktobra 1973 — antsasaky ny taonjato lasa izay, saika ny andro — izay nanomboka ny ady tamin’ny Oktobra 1973. Saingy misy fahasamihafana lehibe. Ny voalohany dia tamin'ny 1973, na dia nanao ezaka be aza i Ejipta sy Syria mba hanafenana ny fikasany sy ny fiomanany, dia azo lazaina fa nanana fampitandremana ampy momba ny fanafihana Arabo mananontanona i Israely, saingy nisafidy ny tsy hiraharaha izany noho ny antony efa nohazavain'ny Norm. Omaly, heveriko fa ara-drariny ny filazana, saika tao anatin'ny haizina tanteraka ny Isiraely momba ny zavatra hitranga. Tsy vitan'izay fa ny faritr'i Gaza no faritany sy mponina voadinika indrindra eto amin'ny planeta manontolo ary na izany aza dia afaka nanao izany i Hamas ary sambany nanomboka tamin'ny 1948 no niditra tao amin'ny faritany ao anatin'ny sisin-tanin'i Israely eken'ny sehatra iraisam-pirenena haka ireo toby miaramila. Ny foibem-bahoaka sy ny fitazonana maromaro amin'izy ireo dia tsy hoe mbola mitohy ihany fa misy ihany koa ny tatitra fa misy mpiady Palestiniana fanampiny mbola miditra ao amin'ny faritanin'i Israely avy any amin'ny Lemak'i Gaza ary heveriko fa Israeliana mpandalina izay manana ny anarany eo anatrehan'ny Ny tena zava-nitranga dia nandany taona maromaro farany niomanana amin'ny fidiran'ny tafika mitam-piadiana any amin'ny sisin-taniny avaratra notarihin'i Hezbollah i Israely, saingy inona no nitranga izao avy any amin'ny Lemak'i Gaza notarihan'ny Hamas sy ny Jihad Islamika — fivoarana izay nataoko. Heveriko fa vao mainka mahagaga rehefa dinihina fa faritany voasakana ihany koa ity loharanon-karena faran'izay kely ity, olona tena manam-pahaizana azoko ampiana, ary mbola mitohy izany.
Ankehitriny raha tsy miditra amin'ny famakafakana be loatra amin'ny lafiny ara-miaramila – izay zavatra tsy dia fantatro loatra ary tsy dia liana loatra – andao hijery ny toe-javatra midadasika kokoa, inona no antenain'ny Hamas ho tratrarina? Heveriko, laharana voalohany, miziriziry ho raisina ho matotra. Manizingizina izy fa rehefa mametraka fitakiana eo amin’ny latabatra fifampidinihana dia dinihina lalina ireo, ary mifanohitra amin’ny fifanarahana teo aloha, fa rehefa misy ny fifanarahana dia ampiharina amin’ny fomba fanao ihany koa. Ny tanjona faharoa dia, heveriko, ny hametraka fifanakalozam-bola lehibe amin'ny Isiraely. Misy gadra Palestiniana an'arivony ao amin'ny fonja Israeliana Ny sasany amin'izy ireo dia efa tao nandritra ny am-polony taona maro ary ny Hamas dia tena manantena ny hanafoana ny fonja Israeliana amin'ny gadra politika Palestiniana. Ny fahatelo dia te-hametraka ihany koa - farafaharatsiny fameperana - amin'ny fitondran-tenan'ny tafika Israeliana, ataon'ireo mpanampy mpanjanaka ao amin'ny Morontsiraka Andrefana mba hampitsahatra ny fanadiovana ara-poko ny Lohasahan'i Jordana izay saika tanteraka, mba hampitsaharana ireo fanafihana mahery vaika isan'andro ireo. Tanànan'i West Bank sy ny sisa. Ary fahatelo amin'ny zava-drehetra, nitombo ny fahafaham-po iraisam-pirenena momba ny fanontaniana momba an'i Palestina, ny olona ao amin'ny kapital eran-tany dia tonga amin'ny fanatsoahan-kevitra hoe "eny, fantatrao, manana Libya izahay manana Syria izahay manana Irak manana ISIS. mila karakaraina.” Mifanohitra amin'izany, ny fanontaniana momba an'i Palestina dia efa teo hatramin'ny faramparan'ny taona 1940, mbola tsy nirodana tamin'ny fomba fijerin'izy ireo ny lanitra, noho izany dia azo atao tsinontsinona izany rehefa miatrika an'i Syria isika, raha miatrika an'i Okraina isika, raha miatrika ny krizin'ny fifindra-monina. ary izay-tsy. Ary ny Hamas dia te-handefa hafatra mazava tsara: tsy hiraharaha anay ianao, ary tsy hiraharaha ny fanontaniana Palestiniana amin'ny atahorana anao, satria tsy vitan'ny hoe manakorontana ny raharaham-barotra toy ny mahazatra fotsiny izahay, fa afaka manakorontana izany amin'ny fomba tena tsy mahafinaritra ho an'ny. ianao.
Betsaka ny olona no niresaka momba ny fifanarahana fandriampahalemana mananontanona eo amin'i Israely sy Arabia Saodita ary ny tanjon'ny Hamas dia ny hahatonga izany amin'ny - inona no iantsoanao azy - tsy mahomby. Tsy mividy izany aho. Ny antony voalohany dia satria heveriko fa tsy tena ilaina ny fifanarahana Saodiana-Israeliana. Raha jerena ny fomba iresahana izany, ny fifanarahana Saodiana-Isiraeliana dia ahitana ny fanoloran-tena amerikana amin'i Arabia Saodita izay tsy ho tonga amin'ny Kongresy Amerikana mihitsy, ary mety ho tafiditra ao anatin'izany ny fanekena Israeliana kely, ho an'ny Palestiniana, na dia eo aza izany. tsy ho tafiditra ao anatin'ny fiaraha-mitantana an'i Israely mihitsy ny toetran'izy ireo. Ho an'ireo sy ny antony maro hafa, mino aho fa ny fifanarahana Israeliana-Saodiana dia tena tsy eo ambony latabatra. Fa raha mba hisian'ny fifanandrinana, dia hisy fifanarahana toy izany, tsy hitako izay antony hanatsoahana hevitra fa ny antontam-bato Palestiniana na ny fanafihana Palestiniana mahomby amin'ny Isiraely dia hanova ny sain'i Arabia Saodita amin'ny fidirana amin'ny fifanarahana toy izany. Ny tiako holazaina dia amin'ny tsara indrindra dia afaka mampiditra elanelam-potoana mendrika izy ireo mandra-pahavitan'ny fifanarahana toy izany. Ary fantatrao fa tsy mbola nisy firenena Arabo hafa nisakana ny hanao fifanarahana tamin'i Israely satria mbola tsy voavaha ny fanontaniana momba an'i Palestina.
Ka tena tsy heveriko fa olana lehibe izany. Heveriko fa karazana tombontsoa fanampiny avy amin'ny fomba fijerin'ny Hamas ny governemanta Arabo mahamenatra izay manana fifandraisana ara-dalàna na tsy ara-potoana amin'i Israely. Ary noho izany ireo heveriko fa tena tanjona. Ankehitriny dia maro ny olona no hijery ny zava-nitranga tato anatin'ny andro vitsivitsy. Isiraelita an-jatony maro no maty. Tsy heveriko, na dia mety ho tonga aloha loatra aza ny filazana an'izany, fa hita fa ny tena tanjon'ity fanafihana ity dia ny handefasana fahatairana amin'ny alàlan'ny tafika Israeliana sy ny fiarovana, fa tsy ny hamono fotsiny ireo sivily Israeliana marobe, na dia eo aza izany. misy tatitra mila fanadihadiana ary mety ho diso aho amin'io isa io. Na izany na tsy izany, hoy ny olona hoe “eny, mazava ho azy fa hisy ny valin-kafatra Israeliana goavana”, ary efa nisy tokoa izany. Zavatra efa nomanin'ny Hamas izany saingy heveriko fa hijery ny traikefan'ny fanafihana Israeliana teo aloha tao amin'ny Lemak'i Gaza ihany koa ny Hamas ary nesoriny ireo mpitondra Hamas, saingy nisafidy ny tsy hanao izany. Nisafidy ny tsy hanao izany izy satria, amin'ny lafiny iray, dia tena misalasala ny amin'ny fananganana indray ny fisiana maharitra ao amin'ny Lemak'i Gaza mandritra ny fotoana maharitra. Hiharan'ny fanafihana isan'andro avy any amin'ireo ivon-toerana tena be mponina sy ny sisa. Ary ny antony iray hafa dia ny fankahalana tahaka an'i Isiraely amin'ny Hamas, amin'ny fomba fijery stratejika, laharam-pahamehana ho an'i Isiraely ny fampiroboroboana ny fisaratsarahana sy ny fisaratsarahana ara-politikan'ny Palestiniana. Noho izany dia aleony ny Morontsiraka Andrefana sy Gaza Strip izay misaraka tsy amin'ny faritany ihany fa noho ny fisarahana ara-politika eo amin'ny mpitondra, toy izay ny Morontsiraka Andrefana sy Gaza izay mitambatra indray eo ambany fahefan'ny Palestiniana tokana, na dia iray aza izay manan-kery solombavambahoaka israeliana. Noho izany dia heveriko fa ny kajikajy nataon'ny Hamas dia ny hanao fanafihana goavana ao amin'ny Lemak'i Gaza i Israely, hiezaka ny hamotika ireo hetsika ireo, hiteraka fahavoazana goavana –mety ho famoizam-po faobe ihany koa — saingy aorian'ny fe-potoana voafaritra dia hiala. Ary indray, fantatrao, tsy fantatray izay vitan'ny Hamas omaly. Ary tsy fantatray koa izay mety ho andrasan'ny Hamas ny tafika Israeliana raha toa ka manao fanafihana an-tanety toy izany izy ireo.
Ary avy eo dia misy teboka farany tiako ho lazaina, ary ity dia ny Hamas dia mpikambana mitondra karatra, raha sitrakao, na indray mandeha indray ao amin'ny axe-n'ny fanoherana, izay ahitana ny Hezbollah, Iran, Syria, ny Houthi ao Yemen sy ny hafa. Ary heveriko fa misy fanontaniana tsy voavaly momba ny halehiben'ny fandrindrana ny Hamas sy ny Hezbollah ao Libanona manokana. Ny tiako holazaina dia mazava tsara fa ny Hamas raha oharina amin'ny zava-bitany teo aloha dia nahazo tombony be dia be tamin'ny fahaiza-manaon'i Hezbollah saingy miresaka manokana momba ny hoe mety ho anisan'ny fampielezan-kevitra midadasika kokoa i Hezbollah raha ny zavatra hitantsika ankehitriny.
Heveriko fa fanontaniana tsy voavaly izany. Ny ahiahiko dia izany araka ny hitantsika teo amin’ny sisin-tanin’i Israely avaratra ankehitriny. Hezbollah dia manao karazana fifandonana madinidinika fotsiny mba hampahatsiahivana ny Israeliana fa mety te hieritreritra indroa izy ireo eo anelanelan'ny fanolorana ny lanjan'ny tafik'izy ireo ho any amin'ny Lemak'i Gaza, ary mety ho ny zava-misy eo amin'ireo fikambanana roa ireo dia misy fifandonana. fifanarahana fa raha mamakivaky tsipika mena sasany i Hezbollah ary angamba ny hafa dia handray anjara bebe kokoa amin'ny fifandonana izay mitohy amin'izao fotoana izao. Ka ireny no karazana naoty mialoha ahy. Heveriko fa tena zava-dehibe ihany koa ny tsy hanadino ny haben'ny maha-olombelona amin'ny zava-drehetra mitranga amin'izao fotoana izao satria heveriko fa ara-drariny ny fiheverana fa hiharatsy kokoa izany amin'ny andro ary angamba herinandro ho avy. Androany dia misy ny fivorian’ny Filankevitry ny Fiarovana ny Firenena Mikambana. Mazava ho azy fa tsy hiantso fampitsaharana ady izany satria mitaky ny fanekena Amerikana izany. Ny Amerikanina dia nilaza mazava fa manana jiro maitso avy any Washington i Israely hanohy ity fampielezan-kevitra ity. Ary raha jerena ny zava-niainana taloha, noresahin'i Norm tamin'ny 2006, ny ady amin'i Libanona, ohatra, ny fomba fiasan'ireo zavatra ireo matetika dia rehefa manafika ny Isiraely, sakanan'i Etazonia ny ezaka rehetra na ny fampitsaharana ny ady na ny fanalefahana. Farany, tafahitsoka i Israely ary te-hijanona, saingy tsy afaka manao izany ny tenany noho ny tahotra ny ho very tava, araka ny filazan'izy ireo, ary tampoka teo dia lasa mpampihavana lehibe i Washington ary namoaka fanapahan-kevitra fampitsaharana ady tamin'ny alàlan'ny Filankevitry ny Fiarovana ny Firenena Mikambana. Miahiahy aho fa hisy zavatra mitovy amin'izany hitranga amin'ity indray mitoraka ity. Ka ireo no fanehoan-kevitra fampidirana ahy.
FARANY NY HEVITRA FAMPIDIRANA HO AN'I NORMAN F. SY MOUIN R.
Norman Finkelstein
Hampiasa fahefana fotsiny aho, na dia tsy nisy nanome ahy izany fahefana izany aza. Te-hametraka fanontaniana roa aminao aho ry Mouin, satria te hihaino ny hevitrao aho.
Mouin Rabbani
Azo antoka.
Norman Finkelstein
Zavatra roa lehibe reko avy amin'ny mpanao gazety, ary avy amin'ny famakiana ihany koa no laharana voalohany, na dia nohamarinina tamin'ny asany aza ny Hamas (halako ireo teny klinika ireo fa hampiasaiko) na dia nohamarinina aza ny Hamas dia tsy fahendrena izany, iaraha-mahalala ny zavatra hataon'Israely, be dia be ny fahafatesana sy ny fandringanana ka tsy tokony ho nanao izany, dia iray ihany. Ary ny laharana faharoa, fantatro fa vao maraina be ny mametraka ilay fanontaniana, fa satria mahazo fanontaniana be dia be momba an'io aho dia nanondro an'io ianao. Nanontany tena aho raha afaka manome ny mombamomba anao manokana momba ny zava-nitranga momba ny fahafatesan'ny sivily nandritra ny fanafihana Hamas ianao. Noho izany, liana kokoa amin'io faharoa io aho, mazava ho azy, mandra-pivoakan'ny tatitra momba ny zon'olombelona, dia ho tombantombana izany. Tiako ny handre ny fototry ny toa finoanao fa ny sivily dia tsy, farafaharatsiny, nokendrena ho resaka politika. Inona no mety ho nataon’ireo tanora ireo rehefa niditra izy ireo, tsy fantatro. Fa koa, ny zava-dehibe kokoa, dia zavatra adala ve ny nataon'ny Hamas, araka ny hevitrao?
Mouin Rabbani
Eny, ny tiako holazaina dia fanontaniana ara-dalàna izany. Saingy, fantatrao, afaka milaza koa ve isika fa ny Intifada Voalohany dia hetsika adaladala, hatramin'ny niomanana fa tsy tokony hitranga mihitsy ny Intifada Faharoa? Raha lazaina amin'ny teny hafa dia mametraka ny olona ao anatin'ny toe-javatra iray izay tsy ananany fomba handresena ny toe-javatra sarotra iainany. Amin'ny ankapobeny dia milaza amin'ny olona ianao fa azo antoka kokoa ny maty miadana noho ny manao “opération” manaitra mba hanandrana hanapaka ny fitohanan'ny fiara ary mety hialana amin'ny fahafatesana miadana. Ny tiako holazaina dia ny tiako holazaina dia hitako ny antony nidiran'ny fandrindrana ity hetsika ity. Hitako fa risika natao kajy izany. Hitako ihany koa ny tsy fahampian'ny tsy fanaovana na inona na inona ary tsy misy fiovana.
Fikarohana ara-drariny ve sa adala adala, heveriko fa ny fehin-kevitra azonay atao dia ny fotoana ihany no hilaza. Heveriko fa efa afaka manatsoaka hevitra isika fa ny vidin'ny olombelona dia ho tena lehibe ary azo antoka fa marina izany. Mandritra izany fotoana izany, ny hafa dia hamaly amin'ny filazana hoe "eny, fa ny safidy dia ny fananana zaza matin'ny homamiadana tsy misy fanafody sy ny tsy fisian'ny asa faobe, ny fahantrana faobe, satria tsy misy fandraisana andraikitra manan-danja raisina handrava ny sakana sy hampitsahatra ny fahirano." Noho izany dia heveriko fa fanontaniana sarotra dia sarotra ny mamaly amin'ny mazava, ary miala tsiny aho fa tsy afaka milaza mazava kokoa noho izany. Heveriko fa ny fotoana no hilaza. Holazaiko fa azoko tsara ny antony ninoana fa misy zavatra manan-danja tokony hatao mba handravana ny olana sy hanery an'i Isiraely, eo amin'ny faritra, eo amin'izao tontolo izao, fa tsy hiraharaha anay amin'ny loza ateraky ny tenanao ianao. Azoko ihany koa ny fomba fijery milaza fa ny vidiny dia ho lehibe tokoa ka mety ho naniry ny hieritreritra in-jato ianao talohan'ny nanombohanao an'io. Momba ny fanontanianao faharoa, eny, misy ny tatitra izay toa mihamafy hatrany fa nisy trangan-javatra faobe tamin'ny fihetsiketsehana natao tany amin'ny efitra Negev. Moa ve izany ampahany amin'ny drafitra manampy amin'ny fanazavana ny fotoana hanaovana ny fandidiana? tena tsy haiko. Hilaza ihany koa aho hoe omena — araka izay ho fantatrao tsara kokoa noho ny rehetra — noho ny toetran'ny fampielezan-kevitra Israeliana sy mpomba an'i Israely izay tiako tsy hanamarina sy hitsara mandra-pivoakan'ny zava-misy. Saingy raha toa ka misy tokoa ny fanafihana niniana natao tamin'ny fivoriam-bahoaka iray izay manana tanjona mazava hiteraka famoizam-po faobe, dia manana tsikaritra roa aho: A. Zavatra maharikoriko izany, ary ny B. Palestiniana dia ho ara-drariny tanteraka amin'ny fitondrana izay fanamelohana avy amin'ny olona izay tsy manana firaketana momba ny fanamelohana ny heloka bevava natao tamin'izy ireo, tamin'ny fanaovana tsinontsinona ireo fanamelohana ireo.
Midira ao Sana Kassem
Norman Finkelstein
Eny, fanontaniana iray farany hapetrako amin'i Sana. Sana, any ve ianao?
Nate Gauthier
Hafanainay izy.
Norman Finkelstein
Okay.
Norman Finkelstein
Sana?
Sana Kassem
Eny, salama.
Norman Finkelstein
Okay, reny ianao, renibe.
Sana Kassem
Yeah.
Norman Finkelstein
Raha nipetraka tany Gaza ianao, efa nandre ny zava-drehetra izao ary namaky, dia heveriko fa novakianao daholo izay tokony hovakiana amin'izao fotoana izao, araka ny hevitrao, aiza no hijoroanao amin'ny zava-mitranga? Hanohana ny Hamas ve ianao sa hilaza hoe “be loatra ny fahafatesana sy ny faharavana, tsy tompon'andraikitra izany, tsy te hahita ny zanako sy ny zafikeliko ho faty aho?”
Sana Kassem
Tsia, azo antoka fa, na dia tsy any Gaza aza aho, dia tena manohana ity hetsika ity. Ary tena ara-dalàna ho an'ny Palestiniana ny miady, ny mamoaka ny gadrany, ny manokatra ny fonjany, ny fonjan'i Gaza. Mazava ho azy fa hanohana aho. Manohana ny fandidiana aho, azo antoka. Raha ny marina dia toy ny nofinofy ho ahy ny mifoha maraina ka nahita ity fandidiana ity. Tsy nino aho. Ary faly aho mandre anao, satria imbetsaka ianao no namerimberina tamiko hoe “maty ny raharaha Palestiniana.” Tsia, tsy maty izany. Mandra-pahatongan'ny rariny dia tsy ho faty izany. Tsy antony maty izany. Hiady hatrany isika. Tsy manana safidy izahay.
Mouin Rabbani
Afaka manampy an'izany ve aho - Miala tsiny, Sana, raha tsy vita ianao dia tohizo.
Sana Kassem
Tsia, tsia, tsia.
Mouin Rabbani
Heveriko fa ny hevitra nambarany dia tena antony lehibe amin'ny fanazavana. Izany dia mba hanehoana hoe “tsy maty izahay, tsy hitolo-batana, ary mandra-pahazoanareo ny ahiahinay ho zava-dehibe, dia hahita fomba hamotehana korontana lehibe izahay ary raisinareo ho toy ny tsy misy dikany amin’ny loza ateraky ny loza ianareo.” Ary fantatrao, tato anatin'ny taona vitsivitsy izay, ny olona dia niresaka momba an'i Iran ho toy ny hery isam-paritra mitombo, momba an'i Hezbollah ho manana hery ara-tafika mitovy na lehibe noho ny maro amin'ireo tafika ara-dalàna any amin'ny fanjakana maro ao amin'ny faritra, fa iza no voalohany. hibodo ara-batana ny faritany ao anatin'ny sisin-tanin'i Israely eken'ny sehatra iraisam-pirenena ary hitazona azy ireo mandritra ny iray andro mahery. Io - izay vao taona vitsivitsy lasa izay - dia milisy ragtag ary indray no faritany sy mponina be mponina indrindra eto ambonin'ny tany. Noho izany dia fantatrao fa heveriko fa azoko atao mazava ho azy fa manome ny maro an'isa mazava, ny ankamaroan'ny Palestiniana, fahatsapana avonavona. Fantatrao, eny, mbola misy isika. Ary fantatrao fa tsy miraharaha anay ianao amin'ny loza.
Norman Finkelstein
Hametraka hevitra roa fotsiny aho amin'izay voalaza teo. Ary avy eo dia hanokatra izany ho an'ny fanontaniana. Voalohany, tao amin'ny Ghetto Warsaw ny ray aman-dreniko hatramin'ny fikomiana tamin'ny Aprily 1943. Ny fikomiana ao amin'ny ghetto dia heverina ho toy ny toko mahery fo, na ny hany toko mahery fo nandritra ny fandringanana ny Nazi. Ary rehefa tonga ny tsingerintaona, angamba 20 na 30 taona lasa izay, Amy Goodman ny demokrasia izao!, nitafatafa tamin'ny reniko momba ny Fikomian'ny Ghetto Warsaw izy. Ary ny reniko dia tena - andao atao hoe izao - dia tena nisalasala izy tamin'ny fiderana rehetra natsangana tamin'izany. Nolazainy fa ny laharana voalohany dia natao ho faty avokoa isika rehetra, noho izany dia tsy misy herim-po lehibe amin'ny fiezahana hanohitra rehefa tsy misy safidy hafa azo atao, dia hatao sesitany sy haringana. Laharana faharoa, nilaza izy fa niitatra be ny fanoherana, izay marina tokoa. Tena kely dia kely ny fanoherana ny fibodoan'ny Nazi an'i Warsaw tamin'izany fotoana izany. Ary noho izany dia hitako fa i Amy Goodman, nanomboka nilentika ny tarehiny satria ny reniko dia nampihena ny tokony ho toko mahery fo na ny hany toko mahery fo nandritra io filaharan-javatra mahatsiravina io. Dia hoy ny reniko, miala tsiny, hoy i Amy taminy, “teo na inona na inona tsara avy amin'ny zava-nitranga?" Ary tsaroako ny reniko naneho hevitra, voalohany izy niresaka momba ny hakingan-tsaina, ny fahakingan'ireo mpiady ao amin'ny Ghetto Warsaw. Ary notantarainy fa tsy nanana fitaovana izy ireo. Namolavola an'ity catacombs tena sarotra ity izy ireo - izay antsoina hoe "bunkers" ao amin'ny ghetto - tamin'ny fampiasana tanany. Ary tadidiko ny nampiasany an’io teny hoe faharanitan-tsaina io. Ary avy eo rehefa nahita na nanatri-maso na namaky momba ny faharanitan-tsain'ny vahoakan'i Hamas aho, ilay toerana voara-maso indrindra eto an-tanin'Andriamanitra. Teknolojian'ny fanaraha-maso Israeliana 10,000 isan-karazany ny faritra rehetra ao Gaza. Ary na izany aza dia vitan'izy ireo, tao anatin'izany rehetra izany, ny nanakana ny fanaraha-maso rehetra sy nanao an'ity hetsika ity - manome voninahitra an'io fahaiza-manao io aho! Manome voninahitra ny fanoheran'ny vahoaka ara-bakiteny, na saika ara-bakiteny aho, nahita fomba hanoherana an'io toby fitanana apetraka aminy na handresena azy io.
Tsaroako nandritra ny ady tany Vietnam, ilay toko nahatsiravina teo amin'ny tantarantsika, izay indrisy fa hadinon'ireo taranaka vaovao tanteraka. Tsaroako fa nisy ity mpahay tantara sy mpanoratra elatra havia ity, IF Stone. Ary hoy izy, raha misy zavatra manavotra azo vakiana amin'ity traikefa ity, dia nilaza izy fa herin'ny Vietnamiana ny hanohitra mandritra ny telopolo taona, telopolo taona, ity daroka baomba tsy miato ny fireneny ity. Ny Etazonia dia nandatsaka ny mitovy amin'ny baomba atomika roa any Vietnam isam-bolana. Ary tsaroako fa nanontany an'i Profesora Chomsky aho indray mandeha hoe: "Ahoana ny hevitrao no nanaovany an'izany?" "Tsy fantatro. Tsy fantatro." Ary toy izany koa ny fahatsapana mahagaga rehefa nifoha ny maraina aho, ary heveriko fa i Sana no nandefa mailaka tamiko, "jereo ny vaovao." Ary ny mahagaga iray ihany – mbola sahiran-tsaina tanteraka aho – fa ny Hamas dia nahita fomba iray hanomezana voninahitra ny fahaizan'ny olombelona sy ny toe-tsain'ny fanoherana, ary ny hery rehetra azon'ny tsirairay ampanaovina ao anatin'izany tolona ho an'ny fanoherana izany mba handresena ny herim-po mahery vaika. faharesena, eny fa na dia hita ho tsy maharitra aza izany, ny fametrahana faharesena vetivety amin'ireo supremacista mpanavakava-bolonkoditra sy Untermenschen izay tsy mino fotsiny ny Arabo fa hendry, hendry, manana faharanitan-tsaina ampy hanjaka.
Raha ny momba ny sivily sy ny fahafatesan'ny sivily dia tsy fantatro izay nitranga. Hihaino amim-paharetana aho ary hamakafaka ny porofo araka izay azoko atao rehefa misy izany. Tsy hametraka “nefa”, tsy hametraka “na izany aza” aho, fa hilaza ny zava-misy fotsiny aho. Laharana voalohany, namerina namaky aho indray andro Ny ady an-trano nataon'i Karl Marx tany Frantsa, ary izany dia mamaritra ny vanim-potoana nahatongavan'ny mpiasa Parisiana teo amin'ny fitondrana tao Paris, nanangana kaominina iray, ary ny governemanta, ny governemanta ofisialy, dia namono ny gadra an'ady, takalon'aina. ary nanjary feno habibiana tokoa izany, ka 50 na 60 teo ho eo no lasan’ny Kaominina, araka ny niantsoana azy. Tsy nilefitra ny governemanta, tsy nilefitra, ary novonoin'ny Kaominina ireo takalonaina.
Niaro izany i Karl Marx. Niaro izany izy. Nolazainy fa “resadresaka amin’ny… Noraisina tamin’ny fanamavoana toy izany izy ireo, ny Kaominina.” Nangataka fomba handaminana izany am-pilaminana ny Kaominady. Nangataka ny hamerenana amin’izy ireo ny iray amin’ireo mpitarika azy ireo, dia i Blanqui, fa tsy nety ny fitondrana. Fantatrao, John Brown, tsy nanana firaketana madio izy. Fony izy tao anatin'ny ady tany Kansas momba ny toerana antsoina hoe Osawatome, dia namono takalon'aina. Nataony. Ary rehefa nahantona izy dia sarotra be ny nahita olona hiaro azy. Raha ny marina, vao haingana aho no nianatra tamin'ny famakiana zavatra nataon'i Cornel West, iray amin'ireo olona vitsivitsy izay niresaka tamin'ny anarany dia i Herman Melville, mpanoratra ny Moby Dick, izay tsy fantatro. Saingy namono takalon'aina izy, ary nahantona izy ary vitsy dia vitsy no niaro azy, saingy talohan'ny nahalalanao izany dia tonga ny ady an-trano. Ary, iray amin'ireo hiran'ny diabe tamin'ny ady an-trano dia ny hoe "Mitsangana ao am-pasana ny vatan'i John Brown." Ny fitsaran'ny tantara dia mety tsy mitovy amin'ny fitsarana vetivety. Ary ny zavatra fahatelo tiako holazaina dia ny hoe, tena mampatahotra, tsy ny mahakivy fotsiny, fa tena mampihoron-koditra, ny fihetsik'ireo kanosa rehetra sy ireo mpanao asa aman-draharaha ary ireo jiolahy izay mampiasa ny mikrofon-dry zareo antsoina hoe Twitter mba hiampangana fotsiny ny fanafihan'ny Hamas. Ary mieritreritra ny tenako aho, vao haingana aho no namaky boky momba an'i Eugene Debs – ilay sosialista Amerikana lehibe tamin'ny fiandohan'ny taonjato faha-20 – ary mamaky izany aho satria te hirotsaka amin'ny firotsahan'ny Dr. Cornel West, ary mahatsapa aho. Mila mamaky momba ny filatsahan-kofidiana radikaly taloha izay nahitana fahombiazana betsaka aho.
Ary Eugene Debs, nigadra izy. Manantena aho fa handre izany ny voninahitr'Andriamanitra. Amin’izao fifaranan’ny taonjato izao, dia 1918. Nigadra izy teo amin’ny faha-63 taonany. Tadidio izao fa 63 taona teo ho eo no tokony ho 83 taona izao. Maty noho ny fahafatesana voajanahary ny olona tamin'ny faha-63 taonany. Vao 83 taona izy izao. Niditra am-ponja izy satria nanohitra ny Ady Lehibe I ary noho ny firotsahany ho an'ny zon'olombelona, ny firotsahany mafy momba ny zon'ny mpiasa. Niditra tao izy, tsy natahotra na dia hita tamin'ny taratasy aza fa ketraka sy kivy tanteraka izy. Nahazo sazy 10 taona izy. Rehefa nivoaka ny fonja izy, dia afaka telo taona. Rehefa tafavoaka izy dia nosokafan’ny mpiambina ny fonja ny efitra rehetra tao amin’ny fonja ary nirodana avokoa ireo voafonja mba hanao veloma an’i Eugene Debbs. Ary izany amiko, izany no fomban-drazana lehibe an'ny ankavia. Rehefa hitako ny AOC, ny Ilhan Omars, ny Bernie Sanders, rehefa “manameloka” ny fikomian'ireo voafonja ao amin'ny toby fitanana. “Manan-jo hiaro tena ny Israely rehefa mamaky ny mandan’ny toby ny voafonja.” nandrora azy ireo aho. Mandreraka ahy izy ireo.
Ny fanambarana androany nataon'i Cornel West dia tsara. Tsy lavorary, fa mirotsaka ho filoham-pirenena. Tsara izany. Nanavotra ny tenany Izy. Gideon Levy. Nanoratra tsanganana tena tsara izy androany tao Haaretz. Nanavotra ny tenany Izy. Saingy indrisy, azonao isaina amin'ny rantsantanana iray – ary na dia kely noho ny rantsantanana iray aza – ny isan'ny olona naneho fo, fanahy, fangoraham-po ho an'ny vahoaka nilaozan'Andriamanitra tao Gaza.
FANONTANIANA
Nate Gauthier
Hamaky iray izay niditra aho. Nanontany izany ny olona iray antsoina hoe Hash. Te-hahafantatra izy ireo, tsy mazava ve fa ny fanjakana Israeliana dia manana tombony bebe kokoa amin'ny Hamas izay toa manafika noho ny Palestiniana? Azo antoka fa hanamafy orina ny fahefan'i Netanyahu amin'ny fahefana fotsiny izany ary hampanginana ireo manohitra azy ao amin'ny Isiraely?
Norman Finkelstein
Efa nametraka an'io fanontaniana io tamin'i Mouin aho satria izany no lazain'ny olona maro ary tsy…
Nate Gauthier
Avelao aho hanontany ny manaraka. “Nambaran'i Norman teo aloha fa afomanga ny balafomanga ao amin'ny Hamas ary tsy manimba tena izy ireo. Mitovy hevitra amin’izany ve ianao amin’izao fotoana izao, raha jerena ny seho hita tamin’ny haino aman-jery, ka amin’ity indray mitoraka ity dia toa nisy ny fahavoazana ?
Norman Finkelstein
Izaho aloha dia tsy mbola afaka manao tombana toy izany. Ny zavatra hitako, ary tsy milaza aho fa lany ny famakiako amin'izao fotoana izao, niezaka namaky araka izay tratrako aho, saingy tsy lany. Na ny balafomanga, na balafomanga, na miteraka fahasimbana be na tsia, tsy azoko antoka. Ny hitako dia rehefa nanomboka nanafika ny tranobe avo be ny Israely, fa tsy ny tranoben'ny lanitra, fa ny tilikambo, tamin'izay fotoana izay dia nilaza ny iray tamin'ireo mpitarika ny Hamas fa "raha manohy an'io lalana io ianao dia hikendry trano iray ao Tel. Aviv.” Ary raha ny marina, fotoana fohy taorian'izay, dia nisy tranobe iray tao Tel Aviv voadona. Noho izany dia mbola hifanaraka amin'ny mety hisian'ny ankamaroan'ny balafomanga tsy misy fahasimbana goavana, fa manana ny sasany izay antsoina hoe ny fahasamihafana misy eo amin'ny balafomanga sy ny balafomanga dia rafitra fitarihana. Ary mety manana balafomanga misy rafitra fitarihana izay afaka mamely lasibatra izy ireo. Ankehitriny, tsy fantatro. Iray amin'ireo zavatra hitako, izay heveriko fa tena mahaliana, ary indray, mety ho diso aho amin'ity, ka Mouin, tiako ianao hanitsy ahy — na izay mihaino — hanitsy ahy. Sambany hatramin'ny Operation Pillar of Defense tamin'ny 2012, izay tsy misy resaka momba ny Iron Dome. Ny Iron Dome, ity rafitra miady amin'ny balafomanga Israeliana ity, dia toa tsy dia malaza loatra amin'ny vaovao. Diso hevitra ve aho ry Sana? [Mouin: Heveriko fa marina ny anao.] Izay tena mahatsikaiky, hoy ianao, satria mirehareha amin'ity dome vy ity i Israely, ity fahagagana ity, ity rafitra fiarovana miady amin'ny balafomanga mahagaga ity, izay lazainy fa mampiseho ireo sary rehetra eny amin'ny rivotra ireo, dia afaka mandondona ireo balafomanga Hamas rehetra ireo. Avy eo izy ireo dia manandrana mivarotra izany eran'izao tontolo izao, amin'ny filazana hoe "manana izany fiarovana mahagaga izany izahay." Ary ankehitriny dia toa, io fiarovan-tena mahagaga io dia, araka ny niantsoan'ny rahalahiko azy, "fromazy Soisa", fa tsy Iron Dome. Fa tsy haiko. Mouin, afaka maneho hevitra ianao. Efa nisy porofo mazava ve fa misy fiantraikany lehibe ny balafomanga?
Mouin Rabbani
Eny, fa tsy amin'ny hevitry ny fandringanana ara-tafika azy ireo. Tombantombana indray, fa heveriko fa ny ankamaroan'ny fahasimbana ara-batana hitantsika dia vokatry ny morta fa tsy ny balafomanga. Heveriko fa ny tena tanjona amin'ireo projectiles ireo, na balafomanga na balafomanga, dia tsy ny handrava rafitra ara-batana na hamono olona araka ny eritreretinao fa ny hanakana ny fiainana ara-dalàna any amin'ny faritra an-tanàn-dehibe israeliana, hitondra ny toekarena sy ny endrika ara-dalàna hafa. fiainana mitsahatra. Faharoa, heveriko fa ny antony tsy dia maheno firy momba ny Iron Dome amin'ity herinandro ity dia satria efa fantatra hatrany am-piandohana fa ny fahalemen'ny Iron Dome dia ny tsy fahafahany miatrika balafomanga marobe izay alefa amin'ny tanjona tokana. . Ary tsy hoe manorina no tiako holazaina, fa fantatrao, foibem-bahoaka manokana. Ary heveriko fa ny zavatra hitanay dia ny Hamas dia namolavola ny fahaiza-manao handefasana balafomanga sy balafomanga lehibe na betsaka kokoa na inona na inona, miaraka, ary amin'izany dia manafoana, raha sitrakao, Iron Dome. Ary heveriko fa izany no zava-mitranga. Toa nahavita nampitombo ny fahombiazan'ny zavatra ananany ihany koa izy ireo, saingy tsy fantatro fa manana rafitra fitarihana izy ireo na afaka mikendry trano tsirairay. Heveriko fa mety hikendry toby miaramila na tanàna manokana izy ireo, saingy tsy mihoatra noho izany.
Norman Finkelstein
Ampio fotsiny aho fa ny tanjon'ireo antsoina hoe balafomanga, taloha, dia satria nanambara azy ireo ho fandrahonana i Israely. Noho izany, raha vao nanambara azy ireo ho fandrahonana ianao, dia tsy maintsy resy ny fandrahonana. Noho izany, raha tsy mitsahatra mitifitra azy ireo ny Hamas, dia mitombo ny fanerena an'i Israely hanao fanafihana an-tanety. Ary tsy naniry ny hanao fanafihana an-tanety i Israely satria lasa loza ho azy ireo foana. Tamin'ny 2006, tamin'ny ady tany Libanona, tsy niandry ny 72 ora farany izy ireo vao nandefa miaramila ho any Libanona, ary avy eo dia nirohotra nankany amin'ny sisin-tany izy ireo, ka nisy ny fakana sary ny miaramila Israeliana tany Libanona. Tsy te hiady tamin'i Hezbollah izy ireo. Ny zavatra farany notadiavin’izy ireo teto an-tanin’Andriamanitra dia ny hanakorontana ny antokon’Andriamanitra. Tsy te hanao izany izy ireo. Ary tao amin'ny Operation Cast Lead and Defensive Shield, ny zava-nitranga matetika dia nandefa fiaramanidina tamin'ny herinandro voalohany i Israely mba handrava ny zava-drehetra ao Gaza amin'ny fanantenana fa hijanona ny balafomanga. Saingy rehefa tonga hatrany izy ireo - na nijanona ny projectiles - ary rehefa tonga hatrany ny projectiles, dia mitombo ny tsindry amin'ny governemanta. Tsy maintsy manomboka izany fanafihana an-tany izany ianao. Ary tsy mitsahatra izy ireo, amin'ny tsirairay amin'ireo fanafihana ireo, dia manangona miaramila eo amin'ny sisintany, manao izao.
Miandry sy miandry ary miandry anefa vao miditra satria efa voaporofo ho azy izany. Tsarovy fa ambany dia ambany ny fetran'ny fandeferana ho an'ireo maty ara-tafika i Israely. Namboarina nandritra ny taona maro izy ireo satria efa zatra miady amin'ny deluxe izay tsy mahafaty ny miaramila israeliana. Ary tamin'ny fanafihana lehibe farany, Operation Defensive Shield, miaramila israeliana marobe no maty. Heverina ho loza eo amin'ny fiarahamonina Israeliana izany. Ao amin'ny fiaraha-monina Israeliana, fiaraha-monina toa an'i Spartan izy io, sarobidy kokoa noho ny fahafatesan'ny sivily ny fahafatesan'ny miaramila. Mifanohitra amin'izay mety ho lazainao hoe fiarahamonina mahazatra izany. Ary noho izany dia ambany dia ambany ny fetran'ny fandeferana amin'ny fahafatesan'ny sivily. Ary noho izany ny governemanta dia tsy mitsahatra amin'izany fananiham-bohitra izany, fa ny tena tanjona amin'ireo projectiles ireo dia ny hanindrona — hanindrona — hitaona an'i Israely amin'ny fanafihan'ny tany.
Mouin Rabbani
Izaho – te-hanampy fotsiny aho, Norm, niresaka momba ny fanafihana an-tanety nataon'i Israely an'i Libanona tamin'ny 2006 ianao, ary ohatra tonga lafatra amin'ny hevitra nolazaiko teo aloha momba ny Filankevitry ny Fiarovana. Rehefa nanomboka ny fanafihana Israeliana an'i Libanona avy eny amin'ny habakabaka, dia nanana an'i Condoleezza Rice manjavozavo ianao niresaka momba ny fanaintainan'ny Afovoany Atsinanana vaovao ary heveriko fa i John Bolton tamin'izany fotoana izany tao amin'ny Filankevitry ny Fiarovana, tsy azoko antoka hoe iza no Etazonia. ambasadaoron'ny masoivoho, fantatrao amin'ny ankapobeny ny fanakorontanana ny ezaka rehetra hampitsaharana ny ady. Ary raha vao nanomboka nirehitra nifandimby ny fiara mifono vy Israeliana, tampoka teo dia nanjary zava-dehibe ho an'ny Amerikanina ny fampitsaharana ady.
Norman Finkelstein
Misy olon-kafa?
Nate Gauthier
Namaha an'i Robin izahay. Robin, mbola mangina ianao. Mbola mangina ianao amin'ny farany, Robin. Tokony ho bokotra iray milaza hoe atsaharo.
Nonviolence: Tetika mahomby ve?
Robin
Tsy maintsy mihazakazaka aho, ka ho fanontaniana haingana izany ry Norman. Miaraka amin'ny preamble lava kokoa, angamba. Efa am-polony taona maro aho no nanaraka ny fitaovanao. Mpanohana lehibe aho. Efa-polo taona teo ho eo aho no nanohana ny tolona Palestiniana. Tsy nino mihitsy aho fa ny fampiasana fampihorohoroana dia ezaka fanafahana nasionaly mahasoa. Hitako fa tsy mamokatra izany, mampisaraka ny vahoaka, miteraka fahavoazana, indrindra amin'ny famaliana azy, izay tsy isalasalana fa hitranga amin'izao fotoana izao avy amin'i Israely. Na miombon-kevitra amiko amin'ireo hevitra ireo ianao na tsia, inona avy ireo safidy hafa, tsy misy herisetra, tsy fampihorohoroana azon'ny Palestiniana ampiasaina, izay mety handroso sy tsy ho simba araka ny fahitako azy ankehitriny?
Norman Finkelstein
Henoy — adino izany — tsy ela akory izay, tamin'ny taona 2018, nanandrana tetika tsy misy herisetra ny Palestiniana. Namerimberina tamin-kabibiana i Israely, araka ny tatitry ny Firenena Mikambana, izay hany tatitra manan-kery. Nitantana ny Human Rights Watch izy io, saingy tsy araka ny haben'ny tatitry ny Firenena Mikambana. Nanomboka nikendry sivily, ankizy lasibatra, mpanao gazety, mpiasan'ny mpitsabo, Palestiniana kilemaina amin'ny seza misy kodiarana i Israely. Tsy afaka miasa afa-tsy amin'ny toe-javatra sasany ny tsy herisetra, ary voafetra ihany ny toe-javatra. Laharana voalohany, tsy maintsy misy olona mitandrina — Raha any amin'ny ala tropikaly Indiana ianao – India-Indian — ala mando, ary manandrana manohitra tsy misy herisetra ianao, dia miditra ny governemanta ary mamafa anao fotsiny. Famaranana ny fanoherana tsy misy herisetra. Misy toe-javatra manokana izay ahafahanao hahomby, ary tena tery izy ireo, raha ny marina. Tena tery izy ireo izay ahafahanao mahazo fahombiazana. Ka teboka iray izany.
Laharana faharoa, tsy am-pireharehana no ilazako an’izany, fa tsy maintsy milaza ny marina. Namoy ahy ny Palestiniana. Nilavo lefona aho. Nihevitra aho fa tsy misy antenaina ny antony ary nifindra aho tamin'ny 2020. Namoy ahy izy ireo, saingy indrisy fa mbola velona izy ireo. Afaka mandroso aho. Nanana izany safidy izany aho. Tsy faly aho ary tsy nirehareha. Ary tamin'ny lafiny iray dia menatra aho nifindra. Ary fantatro fa tsy faly i Sana satria nanoratra ahy matetika izy, nahoana ianao no tsy manoratra na inona na inona momba ny Palestiniana? Nahoana ianao no tsy mandefa na inona na inona momba ny Palestiniana ao amin'ny tranokalany? Ary mazava ho azy fa nahatsapa ho meloka aho tamin'izany. Saingy tsy nahita lalana hivoahana aho. Ary efa 40 taona aho no nianatra azy io. Tsy nahita lalana hivoahana aho. Noho izany, raha misy safidy, izaho no voalohany hanohana izany, safidy tsy misy herisetra. Saingy tsy nahita aho. Ary tsy handresy lahatra ahy mihitsy ianao, tsy hitranga mihitsy izany, fa handresy lahatra ahy ianao fa manana adidy ny Palestiniana ny handry sy ho faty ao amin'ny toby fitanana. Diso hazo ianao raha mihevitra fa haharesy lahatra ahy amin'izany ianao.
Ankehitriny, hatraiza no avela handehanany hiala amin’io toby io? Hatraiza no avela handehanany? Heveriko fa fanontaniana ara-dalàna izany. Fa izao no omeko ohatra. Tamin'ny 1996, ny Fitsarana Iraisam-pirenena dia nasaina nanome ilay antsoina hoe hevitra mpanoro hevitra. Ny fanontaniana napetraka teo amin’ny fitsarana dia izao, tsy ara-dalàna ve ny fampiasana na fandrahonana ny fampiasana fitaovam-piadiana nokleary araka ny lalàna iraisam-pirenena? Tsy ara-dalàna ve ny fampiasana na ny fandrahonana ny fampiasana fitaovam-piadiana nokleary araka ny lalàna iraisam-pirenena? Ankehitriny, araka ny fantatrareo rehetra, ny fitsipika fototry ny lalàn'ny ady dia ny fanavahana ny sivily sy ny mpiady, ny toerana sivily, ny toby miaramila, sy ny sisa. Ka raha tsy afaka manavaka ny sivily sy ny mpiady, ny toerana sivily ary ny toerana miaramila ny fitaovam-piadiana nokleary, raha toa ka tsy mahavita izany izy ireo, dia mipoitra ny fanontaniana hoe, ara-dalàna ve izy ireo eo ambanin'ny lalàna iraisam-pirenena?
Noho izany dia nisy ny adihevitra lehibe nataon'ny Fitsarana Tampony ICJ momba io fanontaniana io, ary ny fehin-kevitr'izy ireo dia saika amin'ny toe-javatra rehetra, ny fampiasana fitaovam-piadiana nokleary dia tsy ara-dalàna eo ambanin'ny lalàna iraisam-pirenena noho ireo antony voalaza ireo. Na izany aza, nilaza ny fitsarana fa misy faritra iray tsy azontsika fanapahan-kevitra. Ary ny faritra tsy ahafahantsika manapa-kevitra, hoy ny fitsarana, dia ahoana raha ny fahaveloman’ny fanjakana no tandindomin-doza? Izany hoe, ahoana raha toa ny firenena iray miatrika ny mety hisian'ny fanafihana amin'ny vidin'ny faharavan'ny fanjakana? Ary hoy ny ICJ, eny, angamba raha fanjakana iray, ny fahavelomany no tandindomin-doza, angamba ny fampiasana fitaovam-piadiana nokleary dia mety hamarinina. Tadidio izao fa tsy nihevitra ny fahaveloman'ny vahoaka ny ICJ. Niresaka momba ny fahaveloman’ny fanjakana izany. Ary noho izany dia lazaiko, raha tsy afaka manapa-kevitra ny Fitsarana Iraisam-pirenena - ny rafi-pitsarana ambony indrindra eto an-tany - raha manan-jo hampiasa fitaovam-piadiana nokleary ianao mba hiarovana ny fahaveloman'ny fanjakanao, dia holazaiko fa manana zo ianao. mampiasa hery mitam-piadiana mba hiarovana ny fahaveloman'ny vahoakanao. Noho izany, araka ny fenitra iraisam-pirenena amin'izao fotoana izao, hitako fa sarotra be ny manameloka ny Palestiniana, na inona na inona nataony. Hitako fa sarotra be izany.
Mouin Rabbani
Afaka manampy teboka vitsivitsy ve aho? Heveriko aloha fa mila mamaritra ny fampihorohoroana isika. Miady hevitra aho fa izay hetsika mitam-piadiana miantefa amin'ny lasibatry ny miaramila dia tsy azo lazaina ho fampihorohoroana mihitsy. Noho izany, raha toa ny zavatra hitanay omaly dia fanafihana ara-miaramila amin'ny miaramila Israeliana, dia tsy azo lazaina ho fampihorohoroana tsotra izao izany. Amin'izao fotoana izao dia azonao atao, araka ny heveriko, ny manana fifanakalozan-kevitra sy adihevitra tena ara-dalàna momba ny fahendren'ny fanaovana fanafihana toy izany, saingy raha toa ka mifanaraka amin'ny lalànan'ny ady eken'ny sehatra iraisam-pirenena izany, dia tsy misy fomba ahafahana milaza azy io ho fampihorohoroana. Ary heveriko, ary tsy fiampangana izany na amin'ny fomba ahoana na amin'ny fomba ahoana no hamerina izany aminao fa raha mijery ny gazety israeliana ianao ohatra dia fantatrao fa isaky ny misy Palestiniana manafika miaramila israeliana dia ny fampihorohoroana no atao hoe fampihorohoroana, ary io famaritana io dia efa mahazatra. avy amin'ny haino aman-jery mahazatra any Andrefana. Faharoa, heveriko fa manana tantara lava be ny Palestiniana amin'ny fandraisana endrika fanoherana hafa. Ny Intifada Voalohany dia naharitra nanomboka tamin'ny 1987 ka hatramin'ny 1993 ary tsy niova ho fanoherana mitam-piadiana voalohany indrindra raha tsy ireo taona faramparany no ohatra mahazatra amin'io lafiny io. Ary hiady hevitra ihany koa aho, indrindra raha mijery ny Morontsiraka Andrefana sy ny Lemak'i Gaza isika, manao tsinontsinona sy manindry ary mampahory ny Palestiniana i Israely ka hatramin'ny tsy fisian'ny fikambanana manana fitsipi-pifehezana sy mahomby tahaka ny efa hitantsika any amin'ny faritra hafa eto amin'izao tontolo izao fa ny olona dia tsy miraharaha. saika ho valin-kafatra voajanahary amin'ny tolona mitam-piadiana amin'ny endriny isan-karazany, na fampihorohoroana izany na fanafihana ny miaramila Israeliana. Ary ny teboka farany dia mampanahy ireo mpanjanaka, satria ireo mpanjanaka dia voamarika amin'ny ankapobeny ho sivily saingy mpanampy mitam-piadiana mahomby amin'ny tafika Israeliana izy ireo ary nisy raharaham-pitsarana - tsy tadidiko raha tany New York izany na zavatra tamin'ny faran'ny taona 1970 - izay Namoaka didy ny mpitsara fa fianakaviana iray nitory, Heveriko fa ny PLO satria nisy mpanjanaka iray nanana fifandraisana tamin'i Etazonia novonoina, ny mpitsara dia nanapa-kevitra fa ireo mpanjanaka, araka ny teniny, dia "mpiray saina amin'ny ady an-trano."
Norman Finkelstein
Te-hanampy teboka iray hafa aho. Fantatro ny fanavahana ny sivily sy ny mpiady. [Moulin: Eny, izany no tena mampiavaka azy.] Na izany aza, fantatro fa toa hanohitra ny tenako aho, ary izany dia satria heveriko fa na ny raikipohy ara-dalàna na ny lahatsoratra ara-tsosialy dia tsy afaka, amin'ny toe-javatra rehetra, haka ny fahasarotan'ny fiainana. Ny ankamaroan'ny mpitolona Hamas, angamba ireo namaky ny fefy, okay?
Mouin Rabbani
Sambany angamba izy ireo no niala tao Gaza.
Norman Finkelstein
Sambany izy ireo no niala tao Gaza satria heverinao fa 20 taona ny ankamaroany. Nitohy nandritra ny 18 taona izao ny sakana. Lehibe tao amin’ny toby fitanana izy ireo. Te ho afaka izy ireo. Ny iray amin'ireo toetran'ny teknolojia ankehitriny dia azon'izy ireo jerena amin'ny efijery ireo olona rehetra ireo mandeha malalaka. Te ho afaka izy ireo. Nanatevin-daharana ny Hamas izy ireo, nanolo-tena. Eny, araka ny lalàna iraisam-pirenena, dia mpiady izy ireo. Heveriko fa lasibatra ara-dalàna ve izy ireo satria mpiady? Tsy handresy lahatra ahy mihitsy ianao. Tsy handresy lahatra ahy mihitsy ianao.
Fantatro izay lazain’ny lalàna. Fantatro izay adidy ara-dalàna holazaiko. Fantatro ny tokony holazaiko amin'ny maha-manam-pahaizana na manam-pahaizana voalazako. Saingy, handresen-dahatra ahy ve ianao izay olona lehibe tao amin'ny toby fitanana ary te hifoka rivotra malalaka, dia – ny fampiasana ny fitenin'ny lalàna iraisam-pirenena – tanjona ara-dalàna, tsy vitako izany. Tsy afaka aho. Izao, hoy ny olona, “mpihatsaravelatsihy ianao, milaza ianao fa manohana ny lalàna iraisam-pirenena, fantatrao fa ny foto-kevitry ny lalàna iraisam-pirenena dia ny fitsipiky ny fanavahana. Mifanohitra amin’ny tenanao izao ianao.” Eny, ekeko izany. Heveriko fa tsy afaka maka ny toe-javatra rehetra ny raikipohy ara-dalàna. Ary tsy mino aho fa lasibatra ara-dalàna ny zaza teraka tao amin'ny toby fitanana. Raha izy, amin'ity tranga ity, dia izy, raha te-ho afaka. Tsy hitako izany.
Carrington Morris
Nate Gauthier
Raha te haka fanontaniana avy amin'i Carrington Morris ianao dia atsangano ny tanany.
Norman Finkelstein
Yeah. Namana taloha i Carrington.
Nate Gauthier
Tsy moanay Rtoa Morris.
Carrington Morris
Misaotra anao. Noho izany, amiko dia toa hafa noho ny maro amin'ireo - tsara, voalohany indrindra, misaotra anao, misaotra anao tamin'ity famelabelarana maika ity - toa ny toetran'ity, ny 24-48 ora lasa izay, hafa kely noho ny voalazanao fa nitranga teo aloha. Ary toa tsy misy hiverenana intsony angamba. Ary koa, miaraka amin'ireo, fantatrao, zava-mitranga any Okraina, miaraka amin'ny ady any Okraina, dia toa, fantatrao, fa mety hiparitaka any ankoatr'i Israely-Palestina izany, mety ho i Syria, mety ho Iran, Etazonia. Mety ho tonga eo anilan'ny Isiraely ny fanjakana. Ny tiako holazaina dia tsy mpitsikilo ianao fa manontany tena aho raha manana eritreritra momba ny karazana fiantraikany midadasika kokoa amin'izany ianao na izay mety hitranga any an-dafin'ny faritra akaiky an'i Israely-Palestina.
Mouin Rabbani
Miala tsiny, raha ny fahazoako azy, moa ve ianao manontany tena hoe "hatraiza no mety hiitatra ity fifandirana ity?" [Norman Finkelstein: Ary koa miala amin'ny fifehezana.] Eny. Eny, inona…
Carrington Morris:
Eny, eny, eny, izany no lazaiko. Toa efa milahatra sahady ny olona. Gaga aho nahita taratasy avy any Arabia Saodita sy Qatar milaza fa nihevitra izy ireo fa tokony hijery ny fitondran-tenany manokana i Israely. Tsy valiny mahazatra izany, na dia betsaka aza ny valiny mahazatra avy any Eoropa. Manontany tena aho ny amin'izay eritreretinareo rehetra, inona no mety hitranga amin'izany any amin'ny faritra midadasika kokoa.
Mouin Rabbani
Eny ary, ny nanaitra ahy dia tamin'ity hariva ity dia mamindra mpitatitra fiaramanidina mankany amin'ny morontsirak'i Israely i Etazonia ho fanehoana fanohanana ary manontany tena aho hoe fantatrao hoe inona no atao hoe sambo any amin'ny Ranomasina Mediterane, nahoana no ilaina izany ho fampisehoana. ny fanohanana ary nanaitra ahy fa tamin'ny resaka rehetra momba ny talenta ara-tafika an'i Israely, dia mety ho nanatsoaka hevitra ny Filankevitry ny Fiarovam-pirenena Amerikana fa raha miitatra io ady io, mifanohitra amin'ny zavatra rehetra nolazain'ireo mpitarika israeliana taminay, fantatrao fa izy ireo' Afaka miantoka tanteraka ny filaminan'izy ireo izy ireo fa misy ny fanombanana amerikana fa tsy manana fahafahana hiaro tena intsony i Israely ary mila fitsabahana ara-miaramila mivantana avy any Etazonia mba hiadiana amin'ny milisy roa na raha mihamitombo izany dia midika hoe izaho indray. Heveriko fa tsy fanehoam-panohanana izany fa tonga eto amin'ny seranan-tsambo sy mizara zava-pisotro izay fantatrao fa mpitatitra fiaramanidina izany no tokony ampiako ka tena tonga tao an-tsaiko tokoa angamba fa misy ny fanombanana amerikanina fa ny miaramila sy ny sampam-pitsikilovan'i Israely. Mikorontana ny fahaiza-manao ka mety mila fanampiana ara-tafika amerikana mivantana izy ireo ankoatra ny fanaterana fitaovam-piadiana sy ny toy izany. Tsy fantatro. Azo atao izany. Ary indray, fantatrao, miresaka momba ny Hezbollah isika. Moa ve ny governemanta ao Damaskosy sy Teheran dia nanapa-kevitra fa efa ampy ny fanapoahana baomba tsy tapaka nataon'ny Tafika an'habakabaka Israeliana tamin'ny raharaha Syria na nisy famonoana ankavia sy havanana tamin'ny raharaha Iran? Ary raha tonga amin'ny dingana iray ny zava-drehetra, dia mety te-hiditra amin'ny ady koa izy ireo. Mety ho mora, amin'ny fotoana iray, eny, mihodina tsy voafehy, ny fampiasana ny fe-potoanao.
Norman Finkelstein
Hamafisiko fotsiny fa ny endrika ankehitriny no iantsoana anay tamin'ny taona 1960, izany hoe mivondrona ireo olona ireo mba hahazoana vaovao avy amin'ny olona manana fahalalana ara-drariny izay afaka milaza aminy ny marina sy ny tsy marina. Ny raharaha Gaza, tsy milaza aho fa fanapahan-kevitra izany. Tsy milaza aho fa tena miharihary ny tokony hatao voalohany. Ny dingana voalohany dia tokony hampitsahatra ny fanakanana heloka bevava tsy ara-dalàna, tsy amin'ny maha-olona, an'i Gaza. Koa raha misy manontany anao hoe: “Inona no hataon’i Israely?” Inona no hataon'ny Isiraely? Hanombohana, hamaranana ilay fanakanana tsy ara-dalàna, tsy maha-olombelona, tsy ara-moraly an'i Gaza, izay nampigadra ankizy maherin'ny iray tapitrisa tao amin'ny toby fitanana. Inona ny dingana manaraka tsy haiko. Azo antoka fa fantatro izay tokony hatao voalohany. Farano ny sakana. Ary izany no ataon'ny olona rehetra eo ankavia, izay tsy ahitana ilay antsoina hoe "squad". Ny olona rehetra eo ankavia dia tokony hiteny hoe: Atsaharo io sakana io.
Nate Gauthier
Ny fanontaniana mahazatra indrindra mahazo antsika amin'izao fotoana izao dia ny hoe, inona no azon'ny olona any UK, ary heveriko fa hanitatra izany any amin'ny Tandrefana amin'ny ankapobeny aho, mba hanampiana an'i Gaza amin'izao fotoana izao?
Norman Finkelstein
Mametraka ny singa voalohany amin'ny fandaharam-potoana hamaranana ny sakana.
Norman Finkelstein
Okay, ry olona, heveriko fa nandeha adiny roa teo ho eo izahay. Izany hoe, azonao ny sandan'ny volanao, araka ny voalazan'ilay teny.
Norman Finkelstein
Ary noho izany dia tsy andriko ny hahita anao amin'ny ho avy. Araka ny nolazaiko dia naharitra 22 andro ny Operation Cast Lead. Naharitra ny Operation Defensive Shield… [Mouin: Protective Edge.] Holazaiko ve? Tsia, naharitra 22 andro ny Cast Lead. Protective Edge, eny, marina ny anao. Eny, Protective Edge, Defensive Shield dia tamin'ny 2003 niaraka taminao koa. Naharitra 51 andro ny Protective Edge. Noho izany dia ho tsaraina amin'izany, toy ny mahazatra, hanome fotoana ampy ho an'i Israely hamafa an'i Gaza i Etazonia. Ary raha terena hanao fananiham-bohitra ny Isiraely amin'ny fotoana iray, dia ny fanontaniana dia hoe hatraiza ny fanoherana azon'ny Palestiniana atao, firy ny Israeliana maty, maty tamin'ny ady, ary avy eo raha terena toy ny tamin'ny Israeliana ve i Israely. lasa, hamaranana ny fandringanana. Haharitra ela izany.
Ka heveriko fa hanao izay fara heriny isika. Misaotra anao.
Okay. Veloma.
Nicholas Keller
Salama daholo. Misaotra noho ny fiarahana taminay. Salama daholo. Misaotra noho ny fiarahana taminay.
[1] Indro, Gaza: Fanadihadiana momba ny fahafatesany maritiora navoaka voalohany tamin'ny Janoary 2018
[2] Momba ny lahatsoratra nivoaka tao amin'ny Global Herald, azo jerena eto: https://theglobalherald.com/news/gaza-israel-war-deadly-aftermath-of-israeli-air-strikes-on-gaza/
Ny ZNetwork dia mamatsy vola amin'ny alalan'ny fahalalahan'ny mpamaky azy fotsiny.
hanome