De George Monbiot ass dee prominentsten Ëmweltkolonnist an der engleschsproocheger Welt. Seng regulär Kolonn am The Guardian bekämpft d'Zerstéierer vum Planéit. Zu Paräis fir d'Iwwersetzung vu sengem neiste Buch, Nourrir le monde (Les liens qui libèrent), huet hien dem Reporterre e frank Interview ginn.
Sidd Dir optimistesch?
Jo. Ee vun de Grënn firwat d'Leit pessimistesch sinn, ass datt se mengen datt Dir jidderee muss iwwerzeegen fir datt Ännerung geschitt. Vill historesch Beispiller weisen datt dëst net stëmmt. Mir hunn Donnéeën [1] déi weisen, wéi vill Leit iwwerzeege musse ginn, fir datt de soziale Changement geschitt: ongeféier 25% vun der Bevëlkerung. Wann Dir d'Astellung zu Ofdreiwung, Homosexuell Bestietnes, Fraenlib, Fëmmen a Sécherheetsgurt kuckt, musst Dir nëmmen deen Undeel erreechen fir datt den Tipppunkt geschitt. Wann genuch Leit engagéiert sinn, fänkt de Rescht vun der Bevëlkerung op eemol no.
Also firwat sinn esou vill Leit a Groussbritannien, Frankräich, Polen, an Däitschland ... géint déi gréng Bewegung a stëmmen fir ganz konservativ Parteien? Leider probéiert déi Rietsextrem säin Tipppunkt z'erreechen, an iwwerall huet et sech extrem effektiv bewisen fir systemesch Verännerungen ze sichen.
De Problem ass net nëmmen de Rietsextrem, mee de Fait, datt et eng Allianz tëscht de Superräichen an de Rietsextrem gëtt... Et ass wouer. Hannert all faschistesche Bewegung gëtt et e Milliardär, deen et diskret ënnerstëtzt. Déi rietsextreme Sëndbock Minoritéiten: ëffentlech Roserei riicht sech net wou se soll sinn, op déi ganz Räich, déi eis Iwwerliewensmëttel zerstéieren.
A senge rezenten Enzyklika zur Ökologie, De Poopst Franziskus schwätzt iwwer d'Noutwennegkeet vum "onverantwortleche Liewensstil vum westleche Modell" z'änneren. Firwat trauen sech d'Politiker net datselwecht ze soen?
Kee Politiker ausserhalb vun de Grénge schéngt bereet et ze soen, obwuel et eng Realitéit ass, mat där mir d'Leit konfrontéiere mussen. Et gëtt als erschreckend presentéiert, well mir extrem Forme vum Konsum normaliséiert hunn, obwuel mir wëssen, datt se eis net méi glécklech maachen. Dëst muss änneren oder et féiert zum gréissten Ongléck an der mënschlecher Geschicht. Mä dëst gëtt als ondenkbar ugesinn, net well déi grouss Majoritéit vun der Bevëlkerung et net kéint denken, mee well a Groussbritannien déi meescht vun eisen Zeitungen am Besëtz vu psychopathesche Milliardären sinn, déi net a Groussbritannien liewen. Si soen eis awer wéi mir denken a wéi mir liewen, a si hunn méi Afloss op politesch Parteien wéi op Wieler. Si sinn déi, déi et ondenkbar maachen de Leit ze soen manner ze konsuméieren.
Wéi brécht Dir d'Allianz tëscht de Plutokraten [2] - wéi Dir se viru kuerzem am The Guardian genannt hutt - an déi riets riets?
Den éischte Schrëtt ass opzehalen Suergen iwwer hiert Gewiicht. Wann d'Revolutionär geduecht hätten: "D'Kräfte vun der Ënnerdréckung si sou enorm, datt mir net emol drun denken kënnen ze stéieren", wier näischt geschitt. Wat mir wëssen ass datt mir kritesch Mass ganz séier kënne erreechen. Wat een Moment onméiglech schéngt, gëtt den nächsten inévitabel. Mir mussen ophalen iwwer si Suergen ze maachen an op eis Taktik a Strategie konzentréieren. Natierlech gëtt dat extrem schwéier. A Groussbritannien sinn onheemlech oppressiv Gesetzer gestëmmt ginn, déi Iech zéng Joer an de Prisong setzen just fir ze demonstréieren.
Ginn se géint Ëmweltschützer benotzt?
Jo. D'Police Act 2022 an d'Public Order Act 2023 sinn déi repressivst Protestgesetzer an all sougenannten Demokratie. Ausserdeem kënnen ëffentlech Autoritéiten a Privatbetriber nieft der Strofverfolgung elo och Uerteeler géint jiddereen kréien, deen hinnen net gefällt, a se bezuelen. E puer vun eisen effektivsten Kampagnen hunn hiert Liewe zerstéiert [3].
D'Kräfte ginn eis alles wat se kënnen, awer et ass en Zeeche vun hirer Angscht. Well wéi d'Ëmweltkris méi kloer gëtt, ass et ëmmer manner méiglech ze verleegnen. Et gëtt eng existenziell Kris fir d'Fossil Brennstoffindustrie, d'Autosindustrie, d'Fleeschindustrie, d'Airline Industrie, d'Miningindustrie a vill anerer.
Wéi kënne mir mat esou enger haarder Repressioun eens ginn?
Vill méi schlëmm gouf eise politesche Virgänger gemaach, un de Fraen, déi probéiert hunn d'Stëmm ze kréien, un d'Biergerrechtsaktivisten, un déi, déi probéiert gläich Rechter ze kréien, un d'Onofhängegkeetskampagnen. Dausende goufen ëmbruecht oder gefoltert. Et geschitt nach ëmmer: Honnerte vun Ëmweltaktivisten ginn all Joer ronderëm d'Welt ermord. Wat mir d'Leit froen ze maachen - dëse monstréise System widderstoen - ass ganz schwéier, awer net sou schwéier wéi dat wat aner Leit an der Vergaangenheet konfrontéiert hunn.
Tatsächlech, wann d'Leit anerer gesinn en héije Präis fir hir Handlungen bezuelen, huelen se se méi eescht. De Courage vun den Aktivisten gëtt mir Hoffnung. All Kéier wann d'Ënnerdréckungsmuecht mengen datt si eis zerstéiert hunn, kënnt de Courage vun de Leit mat enger Rache zréck.
Dir schéngt d'Ausstierwen Rebellioun (XR) Strategie ze schätzen.
XR ass ganz strategesch. Awer dem Covid seng Pandemie huet seng ganz effektiv Kampagne ënnerbrach. Mir waren no bei engem Wendepunkt. Leider huet jiddereen missen heem goen. Mir mussen aus där Positioun erëm opbauen an et ass ganz schwéier, net zulescht well d'Police an d'Politiker dës Kéier méi bereet sinn a ganz repressiv Gesetzer agefouert hunn.
Dir hutt mam Geograph Andreas Malm, Auteur vum Comment saboteur un pipeline debattéiert. Wat mengt Dir iwwer Sabotage als Taktik am Kampf?
Beim Andreas Malm geet et ëm d'Taktik. Ech sinn net dergéint datt Leit, déi Firmebesëtz sabotéieren oder Infrastrukturen zerstéieren, soulaang kee verletzt gëtt. Meng Haaptsuerg ass, datt dëst d'Leit ganz schwéier Strofe aussetzt. D'Strofe si sou schwéier, datt ech aner Leit net encouragéiere kann et ze maachen, well ech net bereet sinn et selwer ze maachen.
Dir sot, grouss Organisatioune solle méi radikal sinn. Wat solle se soen?
A Groussbritannien hu mir rieseg Conservatiounsorganisatiounen, d'National Trust, d'Royal Society for the Protection of Birds, an de Wildlife Trust, deenen hir Verännerungstheorie sou eppes geet: "D'Leit sinn net prett fir grouss Verännerungen. Mir wëllen se net Angscht maachen. Mir wäerte just kleng Ännerungen proposéieren, an enges Daags wäerten all déi kleng Ännerungen déi grouss Ännerung maachen, déi mir wëllen gesinn“. Dat kann net schaffen. Mir brauchen total politesch, wirtschaftlech, sozial a kulturell Ännerung. Dës Organisatioune sollen hir Memberen fuerderen, sech a massiv zivil Ongehorsamkeet ze engagéieren.
Dir hutt Är Guardian Kolonn am Joer 1995 ugefaang. Wat ass zënterhier mat Groussbritannien geschitt?
Eng Katastroph. Mir haten e raisonnabel gutt gefouert Land a senge Basisfunktiounen, an alles wat zerstéiert gouf. Eis Flëss si voller Schäiss, well d’Kläranlag net méi funktionéiert huet, well zënter Jore keng investéiert gëtt, well déi privat Waasserbetriber, déi et bedreiwen, d’Suen just ofgeschloen hunn an an d’Täsche vun hiren Aktionäre gestoppt hunn. Eis Eisebunn fällt aus deemselwechte Grond. Eis Schoulen zerbriechen wuertwiertlech, well e puer mat Beton gebaut goufen, deen nëmmen drësseg Joer dauert. Eis Spideeler falen auserneen. De System zerbrach virun eisen Aen, an et ass kee Geheimnis iwwer d'Ursaach: d'neo-liberal Ideologie huet e System ëmgewandelt, dee méi oder manner am Interesse vun de Leit fonctionnéiert an een deen am Intérêt vum grousse Betrib funktionnéiert.
Wéi gesitt Dir d'Welt am Joer 2030?
Wann Politiker iwwer 2050 schwätzen, mengen se ni. 2050 ass Synonym mat ni ginn. Et ass besser iwwer 2030 ze schwätzen. Bis dohinner hu mir vläicht Ëmweltkipppunkte passéiert a stinn virun engem Zesummebroch vun de Systemer vun der Äerd. Déi Aart vu Verännerung déi méiglech ass ass onvirstellbar. Déi politesch Ännerungen, déi mir gesinn hunn, sinn och onvirstellbar. Eng reell Méiglechkeet ass, datt déi rietsextrem d'Muecht a Groussbritannien 2029 ënnert dem Fändel vun der Konservativer Partei wäert iwwerhuelen. Awer wann dës schlecht Saache virstellbar sinn, da sinn déi gutt Saachen och: mir kéinten onbestänneg Massebeweegunge gesinn, deenen hiren Drock politesch Ännerung forcéiert. D’Labour Partei zum Beispill zwéngen ze reagéieren an eng Partei ze ginn déi mécht wat se seet.
Viru kuerzem huet de fréiere franséische President Nicolas Sarkozy gesot datt de richtege Problem net de Klimawandel ass, mee d'Demographesch.
Dat seet d'Recht ëmmer. Et ass e Wee fir d'Schold vun de Konsumenten an der räicher Welt op déi äermste Leit um Planéit ze verréckelen. Mir ginn an der Mëtt vum Jorhonnert op en demographesche Plateau, an da fänkt d’Bevëlkerung wuel vun ëm 2070 un, an dann ganz staark, zréck. Dëst ass deen eenzegen Ëmweltindikator deen de Moment net duerch den Daach geet. Mä et gëtt eng richteg demographesch Kris, an dat ass d'Béischtekris, déi ëm 2.4% d'Joer wiisst.
Wat sinn d'Konsequenze vun dëser Béischtexplosioun?
Bis 2050, wann déi aktuell Trends weidergoen, wäerte mir 100 Milliounen Tonnen Leit um Planéit a 400 Milliounen Tonnen zousätzlech Béischten hunn. Dëst ass eng absolut Katastroph well fir all déi Béischten z'ënnerstëtzen musse mir eng vun zwou Saache maachen, déi allebéid zerstéierend sinn: déi éischt ass se an rieseg Fabriken ze kräischen a Liewensmëttel soss anzwousch ze wuessen, an dann dat Iessen an déi Fabriken ze dumpen, déi dann enorm Nährstoffemissioune produzéieren déi all Floss ëmbréngen. D'Alternativ, extensiv Béischtenwirtschaft, erfuerdert enorm Landflächen. Kee Gebitt vum Land ka massiv Fabréckslandwirtschaft iwwerliewen, sou datt d'Wiel ass tëscht de Flëss ze läschen oder d'Land ewechzehuelen. Déi eenzeg Optioun ass opzehalen Déiereprodukter ze iessen.
ZNetwork gëtt eleng duerch d'Generositéit vu senge Lieser finanzéiert.
Spendenaktioun
1 Kommentéieren
Ah, Optimismus. Ech wousst Optimisten wéi den George viru 40 Joer, déi insistéieren sech keng Suergen ze maachen, d'Saache wäerte besser ginn, et ass just eng Fro vun enger Basisbewegung ze bauen ...
Ah, Glawen un déi gréng. De George freet sech firwat et an Däitschland net méi Leit ginn déi gréng wielen. Awer, George, si hunn et gemaach. Dunn hunn se gesinn, datt déi däitsch Gréng Bombardementer ënnerstëtzen, Kuelekraaftwierker ënnerstëtzen a viru kuerzem eng méi séier Deportatioun vun Immigranten ënnerstëtzen. Mir hunn déi éisträichesch Gréng gesinn an eng Koalitioun mat der Politik vun der konservativer Partei a verfollegen. Mir hunn déi iresch Gréng Campagne géint eng Shell Raffinerie am Weste vun Irland gesinn an duerno an der Koalitiounsregierung de grénge Partei Energieminister der Raffinerie gréng (!) Luucht ginn. Déi franséisch Gréng hu viru kuerzem d'lénks Allianz verlooss an neoliberal ginn. Déi lescht Woch, a Groussbritannien, an de Rochdale Neiwahlen, hunn déi Gréng hiren eegene Kandidat fir historesch racistesch Tweets missen ofsoen. An et gi méi Beispiller. Vläicht, George, dofir ënnerstëtzen d'Leit déi Gréng net. Well si sinn net ze trauen. Well déi Gréng sinn eng aner Mëttelklass, biergerlech, liberal Partei, déi progressiv schwätzt, déi awer alles aus der Fënster geheien, fir hir wirtschaftlech a sozial Iwwerleeung iwwer d'Aarbechterklass ze halen.