ZNetwork tenê bi comerdîtiya xwendevanên xwe ve tê fînanse kirin.
BêşdanNêzîkî deh hezar delegeyên ji zêdetirî 180 welatan li Balî dicivin da ku hewl bidin Protokola Kyotoyê ji sala 2012-an şûnde dirêj bikin. Dijberiya Dewletên Yekbûyî, Kanada û Japonya dibe ku rê li ber her hewildanek ji bo kêmkirina belavbûnê bigire. armancên di "nexşeya rê" de ji bo danûstandinên germbûna gerdûnî ya pêşerojê. Dewletên Yekbûyî got ku pêşnûmeya ji bo welatên dewlemend ji bo kêmkirina 25-40% ji 2020-an, "bi tevahî nerealîst" û "bêalîkar" bû. Di vê navberê de çalakvanên guherîna avhewayê li bajarên çaraliyê cîhanê mîtîng û xwenîşandan roja Şemiyê 8ê Kanûnê li dar xistin da ku ji serokên konferansa Balî daxwaz bikin ku li dijî germbûna gerdûnî tevbigerin.
George Monbiot qunciknivîskarê rojnameya Guardianê ye û nivîskarê "Germ: Meriv Çawa Dişewitandina Gerstêrkan Rawestîne". Li Heat, Monbiot ji bo rizgarkirina gerstêrkê armancek ji sedî nod kêmkirina belavkirina karbonê heya sala 2030-an diparêze.
Kolhatkar: Ma rast e ku qutkirinên herî tund ên ku li ser maseyê li Bali têne pêşniyar kirin jî ne realîst in, ne li ser bingeha zanistiya heyî ne û tenê ne ji bo rizgarkirina gerstêrkê têra xwe baş in?
Monbiot: Rast e. Ger hûn li raporta herî dawî ya Panela Navdewletî ya li ser Guhertina Avhewayê binerin, ew nîşan dide ku ger em ê ji 2 dereceyan dûr bikevin, ew 3.6 pileyên Ferenheitê germbûnê ye, li ser asta pêş-pîşesaziyê - û ew bi rastî xala qutkirinê ya krîtîk e; divê em xwe ji wê astê germbûnê dûr bixin – wê demê pêwîstiya me bi kêmkirina ji sedî 85 ji belavkirina karbonê ya gerdûnî heye. Ger ku her kes bi heman mîqdara karbondîoksîtê hilberîne, wekhev were belavkirin. Û ev tê wê wateyê ku li welatên wekî Keyaniya Yekbûyî û Dewletên Yekbûyî, em behsa salên 2050-î yên bilind dikin. Hesabkirina min pêşniyar dike ku 85% li Dewletên Yekbûyî li seranserê cîhanê ji sedî 90 kêm dike. Ji ber vê yekê, em bi rastî behsa karbonîzasyonek tam a aboriya gerdûnî dikin ger ku em bibin xwedî şansek mezin ku pêşî li germbûna 98.3 pileyî bigire.
Kolhatkar: Çima tewra Panela Navdewletî ya Neteweyên Yekbûyî ya li ser Guhertina Avhewayê (IPCC) jî li zanista ku xuya ye ji mêj ve ye dinihêre?
Monbiot: Yek ji wan tiştên bi rastî tirsnak ên ku em di derheqê guheztina avhewa de kifş dikin ev e ku bûyer li ser zanistê derbas dibin û bi qasî ku mirov dikare bûyeran lêkolîn bike, bûyer pêşde diçin. Mînakî, di vê gavê de, me rêjeyek mezinbûnê di belavkirina karbonê de heye ku ji senaryoya herî xirab a IPCC-yê jî derbas dibe. Ji ber vê yekê, dema ku panel dibêje me ev dozek pir bilind heye ku li wir dê gelek emeliyetên mezin hebin - û em jê re dibêjin doza A1F1 - em bi rastî dibînin ku aniha ew ji wiya xirabtir e.
Lê em di heman demê de dibînin ku bandorên cûrbecûr yên bi navê "bersivdan" hene ku panelê hîna wan li ber çav negirtiye - ew dixwaze di pêşerojê de wiya bike - lê ew guherîna avhewayê pir bileztir dikin. Bersivdanek erênî pêvajoyek e ku xwe bilez dike û çend ji wan hene ku heya guheztina avhewa pêk tê. Mînakî, dema ku okyanûs germ dibin, karbondîoksît kêmtir di nav avê de tê kişandin. Ew mîna şûşeyek Coca-Cola ye - her ku hûn wê germ dikin, gaza karbondîoksîtê ji ber ku ew taybetmendiyek fizîkî ya hêsan a avê ye ku dema germ dibe kêmtir gazê digire. Dema ku ew çêdibe, ew karbondîoksît dikeve atmosferê û okyanûsan hîn germtir dike û ji ber vê yekê karbondîoksît kêmtir ji wan tê mêtin û bi vî rengî pêvajo berdewam dike. Ev bertekên ku IPCC qebûl dike hîna di hesabkirina qutkirina pêdivî de nehatine hesibandin. Li ber çavan were girtin, qut dibe ku hîn xirabtir be.
Kolhatkar: Li gorî hejmarên rastîn, Protokola Kyoto û banga wê ya ji bo kêmkirina ji sedî 5-ê belavkirina karbonê li jêr astên 1990-an de di 5 salên pêş de, naha ecêb xuya dike.
Monbiot: Bi rastî henekek e. Û, ne tenê jimar bi tevahî ji rêzek mezinahiyê bi qutkirina hewce ne bi tevahî ji pîvanê ne, lê ew qut jî nayê bidestxistin! Ji sedî 5 jî nayê bidestxistin! Protokola Kyoto têk çû. Û, ez nefret dikim ku vê yekê bibêjim, lê ew bi ser neket, ji ber ku di serî de ji ber helwesta ku şandeya Amerîkî di danûstandinên sala 1997 de girtibû. Û ya ku Gore danûstandin kir têkçûna sazûmanî ya Protokola Kyoto bû. Û wî ew di serî de bi afirandina hin standardên cihêreng ji bo neteweyên cihê, xera kir. Wî li ser wê yekê dipeyivî ku DYE li hember tiştê ku dê wekî din hilberanda qut bike, li şûna qutkirina asta karbonê ya ku berê pêk dihat, ku ev lîstikek bi tevahî cûda ye. Û wî her weha got ku pêdivî ye ku bazirganiya emelê hebe - divê em bikaribin ji neteweyên din qutbûnê bikirin û ev yek ji bandorkeriya Protokola Kyotoyê re pir wêranker bû.
Kolhatkar: Û, bi awayekî îronîkî vê hefteyê Al Gore tevî IPCC Xelata Aştiyê ya Nobelê qebûl kir. Gore aniha li Bali ye ku ji 1997-an pozîsyonek cûda xuya dike. Ma ew bi rastî pişta xwe dide zanista ku hûn jê re dibêjin an hejmarên wî jî kêm têne hesibandin?
Monbiot: Ew hîn jî pir kêm in, lê guman tune ku Al Gore, hema hema bi her serokên din re, gava ku ew ji kar dûr e, karekî pir çêtir di rêvebirina xwe de dike. Mîna Clinton, mîna Tony Blair li vî aliyê din ê Atlantîkê - ew hemî tiştên rast dibêjin dema ku ew êdî nikaribin bandorê li encamê bikin. Û, ez bibore, eger ez bi cinîkî dengê, hûn dizanin. Ez naxwazim ava sar birijînim ser xelata wî û hemû tiştên din. Ez difikirim ku wî ji dema ku ew ji wezîfeyê derketiye hin tiştên hêja kiriye, lê ez jî dixwazim ku mirov bi bîr bînin ka çi qewimî dema ku ew li ser kar bû û wî Protokola Kyoto hilweşand.
Kolhatkar: Hûn li ser nîqaşên di navbera wezîrên darayî yên di vê Konferansa Avhewayê ya Balî de ji bo pevguhertina teknolojiya kesk û bazirganiya kelûpelên kesk çi difikirin? Welatên pêşkeftî bang li welatên dewlemend dikin ku teknolojiya ku ew dibêjin ku ew hewce ne ji bo kêmkirina emîsyonên karbonê parve bikin.
Monbiot: Belê, baş e, lê min di van çend rojên borî de vedîtinek tirsnak dît û ew tiştek e ku hêdî hêdî di hişê min de çêdibe û gava ku min li ser jimareyan lêkolîn kir ji nişka ve li malê ket, ev jî ev e ku dema ku gelek hene planên ji bo parvekirina teknolojiyên û ji bo danasîna teknolojiyên alternatîf û, bi rastî, ji bo teşwîqkirina xerîdaran ji bo kêmkirina daxwaza xwe ya ji bo sotemeniyên fosîl û hemû yên mayî, bi qasî ku ez dikarim kifş bikim, li tu derê dinyayê, li tu miletan nexşeyek ji bo kêmkirina dabînkirina sotemeniyên fosîl. Hûn dikarin li ser daxwazê çi hez dikin bibêjin lê heke hûn hê jî tiştan ji erdê derdixin - komir û neft û gaz - ew ê bişewite! Sedemek din tune ku ew ji erdê derxistin. Weke hobî ji axê dernakevin. Ew ê bişewitîne!
Kolhatkar: Naha, ma em nafikirin ku dabînkirin dê tenê li pey daxwazê were?
Monbiot: Welê, daxwaz dê peydakirinê bişopîne heke peyda hebe, ji ber ku em ê çi enerjiyê ji me re peyda bikin bikar bînin. Lê, heya ku we planek ji bo kêmkirina dabînkirinê tune be, planên we yên ji bo kêmkirina daxwaziyan bi tevahî windakirina demê ne. Ew ê tenê nehêlin.
Kolhatkar: Di derbarê îdiaya Dewletên Yekbûyî û welatên din de ku kêmkirina germbûna gerdûnî divê bi rengekî bi aboriyên wan ên neteweyî re hevaheng be? Ev xeta Dewletên Yekbûyî yên sereke ye, ku sedema ku ew ê van qutkirinan qebûl nekin ev e ku ew ê bandorê li aboriya Dewletên Yekbûyî bike.
Monbiot: Ka em li vir li wêneya mezin binêrin. Di rêjeyên mezinbûnê yên heyî de, bi qasî 3% ji asta gerdûnî, mezinahiya aboriyê her 23 salan carekê duqat dibe. Ew fonksiyonek berbiçav e û ev tê vê wateyê ku di 92 salên di navbera niha û dawiya sedsalê de, ew 16 qat asta çalakiya aborî zêde dibe. Naha, rêzek hevkêşeyên pir balkêş ên ku vê dawiyê li vî aliyê Atlantîkê hatine weşandin îspat dikin ku ew asta çalakiya aborî bi bandor bi karanîna çavkaniyê ve tê wekhev kirin. Û, ku du qat di asta çalakiyê de hejmara çavkaniyên ku mirovan heta niha bikar aniye duqat dike. Wateya wê ev e ku di 23 salên pêş de di navbera niha û 2030-an de, em ê çavkaniyên aborî bi qasî ku mirovahiyê bikar aniye ji dema ku yekem car li ser du lingan rawestiya - zêdetirî 3 mîlyon sal an jî wusa bikar bînin. Û ev bi tenê bêdawî ye! Em nikarin wê rêjeya mezinbûnê bidomînin. Tewra 3% ji astên domdariyê pir wêdetir e. Di dawiya sedsalê de, em ê 16 qat çavkaniyên ku mirovahiyê bikar aniye ji dema ku yekem car li ser du lingan sekinîbû bikar bînin. Li ser rûyê erdê 16 qat wê astê çavkaniyan tune. Ew tune ne. Dûr ku rê bidin rêjeyên mezinbûna aboriyê ku li ser siyaseta me ya li ser guherîna avhewa serdest be, divê siyaseta me ya li ser guherîna avhewa li ser rêjeyên mezinbûna aborî serdest be.
Kolhatkar: Gelo Amerîka dibêje ku ew ê plana xwe ya kêmkirina gazên germbûna gerdûnî heta nîvê sala 2008-an amade bike? Ma ramanek li ser ka ew dikare çawa xuya bike?
Monbiot: Erê, min ramanek pir baş heye ku ew ê çawa xuya bike. Ew ê bi tevahî dilxwazî be. Dibe ku ew bi tundiya karbonê ya aboriyê re têkildar be. Ev formula ku George Bush bi kar tîne ev e ku em ê mîqdara karbondîoksîtê ku li ser yekîneya hilberîna aborî tê hilberandin kêm bikin, ne ku wê bi şertên mutleq kêm bikin (ya ku divê em bikin), û ew ê bi tevahî bêkêr be. Tenê riya ku em ê vê pirsgirêkê bişkînin bi peymana navneteweyî ye û her kes ji xwe re heman pîvanan destnîşan dike. Ji ber vê yekê, bi gotineke din, peymanek navneteweyî ya mecbûrî ye.
Kolhatkar: Roja şemiya borî weke roja çalakiyên cîhanî yên li ser guherîna avhewayê hate ragihandin û li bajarên cîhanê çalakî û xwepêşandan hatin lidarxistin. Ma hûn hîs dikin ku ew celeb protesto bi têra xwe bilez bi tundî zêde dibe?
Monbiot: Na, ne bi lez. Û, bi serê xwe, ew têra xwe dûr naçe. Komek ji me roja Çarşemê pêşiya wê protestoyê girt, dema ku em daketin kanza komirê ya vekirî ya ku li vir li Galêya Başûr tê çêkirin. Me ew mayin dagir kir û em li ser alavên kolandinê rûniştin û me ew roj ji kar rawestand. Û ya ku ez dixwazim pir bêtir bibînim ev e. Yekane rêya ku em ê bi rastî protestoya xwe bi nav bikin ev e ku em li ber alavên madenê bisekinin û nehêlin ku ev sotemeniya fosîlê were derxistin. Heya ku em wiya nekin, em mehkûmî guheztina avhewa ya rev in. Em nikarin pêşî lê bigirin bêyî ku ew sotemeniya fosîlê ji erdê derkeve. Hin ji me niha amade ne ku ji bo vê yekê bikin rîska girtin û girtîgehê. Ew gihîştiye wê astê bêhêvîtiyê û komek ji me biryar da ku em ê vî karî bidomînin heya ku em nikaribin bikin, bi gotinek din, belkî heya ku em hemî di girtîgehê de bin.
Kolhatkar: Ev komek rêxistinkirî ye yan tenê kesayet e?
Monbiot: Na, ew bixwe birêxistinkirî ye. Di vê rewşê de, em tenê bangek dikin - ev cihê ku em ê bibin, ev e ya ku em ê bikin, li vir tarîx e - û her kes dikare di nav mirovên ku pê bawer in de koma xwe saz bike û were xwarê. û tevlî me bibin. Û, ew pir baş xebitî û ya ku em dixwazin pir zêde bibînin ev e.
Kolhatkar: Li vir, li Dewletên Yekbûyî, xwenîşandan hebûn, lê pir berfireh nehatin ragihandin. Ew ne tiştek bû ku ne hewce ye ku piraniya Amerîkîyan ji kirîna betlaneyê bala xwe kişand. Lê li ser bingeha tiştê ku hûn û piraniya kesên din ên ku bala xwe didin jîngehê dibêjin, bi rastî li vir li Dewletên Yekbûyî hewce ye ku herî zêde çalakî hebe.
Monbiot: Erê, ew bi rastî ye. Û DY ji bo her kesê din gavê destnîşan dike. Di heman demê de ew e ku Dewletên Yekbûyî cîhê ku tişt lê diqewimin e. Gava ku hûn dixwazin tiştek biqewime, û gava ku hukûmeta Dewletên Yekbûyî amade ye ku destûr bide ku ew çêbibe, ew dikare pir, pir zû li wir çêbibe ji ber ku hûn hêza teknolojîk û aborî dimînin. Hûn cîhê ku tişt dikarin biguherînin bimînin.
Dema ku Amerîka ket Şerê Cîhanê yê 2yemîn, me ev yek herî zelal dît. Piştî bombebarana Pearl Harbor, ev veguherîna aborî û teknolojîk a awarte hebû ku ne di nav deh salan de, ne di nav salan de, ne di nav mehan de, ne di nav rojan de pêk hat! Ew pir fenomenal bû! Naha, ev e ya ku şer ji bo doza hevalbendan qezenc kir. Ew li Dewletên Yekbûyî veguherînek bû. Û, wek nimûne, me dît ku aborîya piranîya sivîl di nav 90 rojan de derbasî aboriya leşkerî bû. Tevahiya pêvajo rastî 90 rojan hat. General Motors, ku berê qet li teknolojiyek leşkerî nenihêrî, ji nişka ve bû pargîdaniyek teknolojiya leşkerî. Derket holê ku di nava 90 rojan de talîmata ji bo vê yekê hatiye dayîn, bomberdûmaneke şer. Ew sêwirand, prototîp kir, ceribandin û dûv re ew di operasyona bazirganî ya tevahî de xebitî ku bombeyên şerker derxistin. Naha, ew di sala 1942-an de bû. Ev di rojên pêş de tenê di wextê hilberîn û radestkirina modular û hemî yên mayî de bû. Ev di rojên ku pîşesazî û çêkirin li gorî îro pir primitive bû. Ger ku me bixwesta, em dikarin di nav mehekê de tevahiya aboriya gerdûnî bizivirînin. Tişta ku kêm e îradeya siyasî ye.
Kolhatkar: Di vê hefteya dawîn a Konferansa Avhewayê ya Balî de, heke piraniya neteweyên ku beşdar dibin, bê guman, Dewletên Yekbûyî û belkî Kanada û Japonya, belgeyek derdixin holê ku ji Protokola Kyotoyê birînên tundtir hene, her çend ew ew ê gerstêrkê xilas neke, ez texmîn dikim ku hûn ê bifikirin ku ew gav di rêça rast de ye? Bi kêmanî hûn hêvîdar in ku gel di asteke wiha mezin de li hev kom bibin û li ser asta navneteweyî vê mijarê nîqaş bikin?
Monbiot: Belê, ez texmîn dikim ku Gramsci dibêje: ew reşbîniya aqil û xweşbîniya îradeyê ye. Ez hêvî dikim lê ez îşaretên rast ên ku ji hukûmetan tê nabihîzim û ez gelek "şûştina kesk" dibihîzim, nîqaşek pir ecêb ku mebesta diltengkirina raya giştî ye, lê pir hindik ku bi rastî armanc dike ku bi rastî re mijûl bibe. pirsgirêk. Bi şuştina kesk, mebesta min spîkirina jîngehê ye. Ew têgehek e ku ji bo nîşankirina bandorek çalakiyek bêyî ku ti kiryarek çêbike tê bikar anîn û heya nuha me ji van danûstandinan dîtiye û pêdivî ye ku ew ji wê pir pêşdetir û bileztir biçe.
Ev hevpeyvîn roja Duşemê 10ê Kanûnê li ser Serhildana, www.uprisingradio.org. Spasiya taybetî ji Julie Svendsen re ji bo veguheztina hevpeyvînê. Serhildan ji aliyê Sonali Kolhatkar ve tê pêşkêşkirin. Alîkarê Çêker Gabriel San Roman e.