Vê mehê 10-emîn salvegera gotara bingehîn a Rebecca Solnit, "Zilam tiştan ji min re rave dikin." Di 2008 de, Solnit nivîsî, "Zilam tiştan ji min re, û ji jinên din re şirove dikin, ka ew dizanin ku ew li ser çi diaxivin an na. … Her jin dizane ku ez qala çi dikim. Texmîna ku di her warî de ji bo her jinekê, carinan dijwar dike; ku jinan ji axaftinê dûr dixe û dema ku ew diwêrin dengê wan neyê bihîstin; ku jinên ciwan di nav bêdengiyê de diperçiqîne û diyar dike ku awayê tacîza li kolanan ev ne cîhana wan e. Ew me di xwebawerî û xwe-sînordarkirinê de perwerde dike, çawa ku ew pêbaweriya zêde ya bêpiştgiriya mêran dike." Ev gotar di heman demê de bi destpêkirina têgîna "mansplaining" ve hatî pejirandin, her çend Rebecca Solnit ev hevok negot. Ji bo bêtir, em niha bi Rebecca Solnit, nivîskar, dîrokzan û çalakvan re tevlî bibin. Nivîskarê 20 pirtûkan e.
NERMEEN AAIKH: Em saetên mayî bi yek ji nivîskarên herî navdar ên welêt re Rebecca Solnit re derbas dikin. Vê mehê 10 saliya gotara wê ya bingehîn "Zilam tiştan ji min re vedibêjin" derbas dike. Di sala 2008 de, Solnit nivîsî, got, "Zilam tiştan ji min re, û ji jinên din re şirove dikin, ka ew dizanin an na ew li ser çi dipeyivin. … Her jin dizane ku ez qala çi dikim. Texmîna ku di her warî de ji bo her jinekê, carinan dijwar dike; ku jinan ji axaftinê dûr dixe û dema ku ew diwêrin dengê wan neyê bihîstin; ku jinên ciwan di nav bêdengiyê de diperçiqîne û diyar dike ku awayê tacîza li kolanan ev ne cîhana wan e. Ew me di xwebawerî û xwe-sînordarkirinê de perwerde dike, çawa ku ew pêbaweriya zêde ya bêpiştgiriya mêran dike." Solnit van peyvan deh sal berê, gelek berî wê nivîsand #Ez jî wisa û tevgerên #TimesUp li seranserê welêt belav bûn.
AMY GOODMAN: Ev gotar di heman demê de bi destpêkirina têgîna "mansplaining" ve hatî pejirandin, her çend Rebecca Solnit ew hevok negot.
Ji bo bêtir, em niha bi Rebecca Solnit re, nivîskar, dîrokzan, çalakvan, nivîskarê 20 pirtûkan, tevî Di Tarî de Hêvî û, herî dawî, Dayika Hemî Pirs. Rebecca Solnit edîtorek beşdar e Harper's, ku ew yekem jin e ku bi rêkûpêk stûna "Kursiya Hêsan" dinivîse.
Rebecca, bi xêr hatî Demokrasî Niha Pir xweş e ku hûn bi me re ne. Ji ber vê yekê, bandora vê gotara ku we nivîsand, oh, 10 sal berê, "Zilam tiştan ji min re vedibêjin", û bandora wê hebû, û niha we - bala we li ser nivîsandinê, wekî her gav, li ser tevgeran, çawa ev têgihîştina we ya hêza tevgeran vedigire?
REBECCA SOLNIT: Min her dem femînîzm wekî binkeyek tevgerek mafên mirovan li ser cûreyek tevlêbûn û wekheviyê difikirîm. Û ji ber vê yekê, erê, ji ber vê yekê ev gotar li ser rêyek bû ku jin bi giranî bandor li wan tê kirin ku wekî ne pêbawer têne hesibandin, wekî ne mirovên ku tiştek hene ku bibêjin, wekî mirovên ku dengên wan nayê hesibandin, gelo ew dibêjin, "Ev e çi diqewime, hûn dizanin, li ofîsê, an "Na, ez naxwazim bi te re seksê bikim," an "Ew hewl dide min bikuje." Ev xweş e, ji ber ku min dest bi nivîsandina bi anekdota destpêkê ya navdar kir ku li ser zilamek ku pirtûka min ji min re rave dike, tiştê ku ez difikirîm ku dê bibe pir sivik an jî perçeyek pir xweş dinivîsim, û ew pir zû ket nav destavêtin û kuştinê. Bawerî pirsgirêkek bingehîn a jiyanê ye.
NERMEEN AAIKH: Belê, di demek nêzîk de Harper's perçe, tu pir-tiştekî pir balkêş dinivîsî, dibêjî, “Tiştek kevin e ku zanîn hêz e. Berevajî - ku hêz bi gelemperî nezanî ye - kêm kêm tê nîqaş kirin." Hûn bi berdewamî dibêjin, "Kategoriyek mezin a kirinên ku ji mirovên ku radiwestin veşartî hene: hûn çiqas bêtir bin, hûn kêmtir dizanin." Ji ber vê yekê, hûn dikarin rave bikin ka we mebesta we bi vê yekê çi ye û çawa ew bi taybetî li ser tiştên ku we got, bêcezabûna ku mêr dikarin bi wan re tevbigerin û awayên ku jin tê de hatine bêdeng kirin derbas dibe?
REBECCA SOLNIT: Erê, û min ew stûn nivîsand ku li ser her kesî difikirî - xizmetkar, zarok, bindest, karmend, mirovên rengîn - yên ku wekî mirovên ne girîng, yên ne şahid, ku dengên wan nayê hesibandin, yên ku pir caran têne hesibandin têne hesibandin. mirov tiştên ku ew texmîn dikin ne qeydkirî ne dikin ji ber ku dê ev kes neyên bihîstin. Û, bê guman, ezmûna min a bi wê re wekî jinek e, ku ew e wekî, "Ax, kes wê jê bawer neke ku min ev kir. Ez tenê dikarim li ser wê bipeyivim û bibêjim ku ew çênebû." Hûn dizanin, ji ber vê yekê, dîsa, ez hewl didim ku li ser ferqa berfirehtir çawa newekheviya hêzê bifikirim-
NERMEEN AAIKH: Welê, hûn dikarin li ser wê, serpêhatiya xwe ya bi tacîza zayendî re bipeyivin, wekî ku hûn di nav de diyar dikin Harper's perçe?
REBECCA SOLNIT: Welê, hûn dizanin, dema ku ez jinek ciwan bûm, min bi hezaran bûyer li kolanan qewimîn, lê min li ser tiştek ku di 18 saliya xwe de û karkerek xwaringehekê de hat serê min nivîsand. Û ez dizanim, mîna karkerên cotkaran, karkerên xwaringehê jî bi rastî pir zêde destdirêjiya cinsî heye. Û ez ne îstîsna bûm.
Aşpêjekî pîr bi vî rengî yê tirsnak, alkolîkek xwînxwar û bi çavên xwînxwar hebû. Dema ku min dixwest firaqên li qehwexaneyê bişom, wî min digirt. Û di wê demê de, ev berî Anita Hill bû ku qada lîstikê hinekî biguhezîne, berî hin veguherînên ku me di van çend dehsalên dawî de pêk anîn. Min bawer nedikir - û ez difikirim ku ez rast bûm - ku kesek dê bala xwe bide, ku serokê min dê eleqedar bibe, ku ev zilam min digirt.
Û ji ber vê yekê, tiştê ku min bi rastî kir piştrast bû ku, hûn dizanin, yek ji wan-hûn dizanin, hefte an meh di nav vê yekê de qewimîn, ku gava wî ez girtim, min tepsiyek mezin a şûşeyan ji firaşoşûştinê girtibû, û Min qêriya û ew avêtin. Û dengê ku min çêkir bi rastî ne girîng bû. Wê gavê rastî dengê min nehat. Lê qedehan dengek hebû. Dengê, hûn dizanin, 40 şûşeyên şikestî xwediyê bezê anîn. Û min tenê got, "Wî ez girtim." Û, hûn dizanin, xwedan ji aşpêj re got, ne ewqas ji ber ku divê mafê min hebe ku ez li ser laşê xwe bibim xwedî daraza, lê ji ber ku windakirina tepsiyek tijî bi qedehan biha bû. Û aşpêj bi rastî aciz bû, ji ber ku wî dizanibû ku min ew xapandiye. Lê ew bû - hûn dizanin, gava ku ez bê deng bûm, min çawa hewl da ku dengek hebe.
AMY GOODMAN: Rebecca, behsa bê dengiyê dike, hûn dizanin, skandala herî dawî ya Qesra Spî bi îdiaya ku Serok Trump bi stêrkek fîlima mezinan, Stormy Daniels re têkildar bû, vedihewîne. Mesele ne ew çend e. Ew e ku ew hewl dide ku wê bêdeng bike. Ev îdia ye, hûn dizanin, ku ew ê hewce bike ku mîlyonek dolar bide ger ew li ser vê yekê biaxive. Nêrîna we li ser vê yekê çi ye, her tişt ji wê heya, bi giştî, ya #Ez jî wisa û tevgera #TimesUp derbarê tacîz û tecawizê?
REBECCA SOLNIT: Welê, yek ji wan tiştên ku divê were gotin, û belkî gelek kes pê dizanin, ev e ku peymanên nedaxuyandî beşek bi rastî hevpar a lihevhatinên pargîdanî ne, lê di heman demê de celebek niştecîhkirina şîdeta cinsî ye. Ew carinan ji hêla zanîngehê ve li ser xwendekarên zanîngehê têne ferz kirin. Ew bi gelemperî di dozên medenî de têne bicîh kirin. Mînak, jina ku Dominique Strauss-Kahn bi tecawizê tawanbar kir, lihevhatinek wergirt. Wê xwaringehek ecêb li Bronxê heye ku wê dest pê kir, min jê xwar. Wê bi encamê dest pê kir -
AMY GOODMAN: Û ew ecêb e, xebatkarek otêlê, ku dijwar kir-
REBECCA SOLNIT: Erê.
AMY GOODMAN: -Yek ji zilamên herî hêzdar, serokê berê yê IMF-ê rast e? - kî dê-
REBECCA SOLNIT: Erê.
AMY GOODMAN: — Dikaribû bibûya serokê Fransa.
REBECCA SOLNIT: Ew dozek ecêb bû, ku ew dikaribû were bihîstin. Û wê, bê guman, êrîş kirin. Wê her weha bi serfirazî dozek medyaya sereke ya ku îdia dikir ku ew fahîşe ye doz vekir. Û, hûn dizanin, mirovan hewl da ku wê bêdeng bikin, bi şermezarkirina wê, wekî fahîşe digotin, "Em çima guh bidin wê?" Lê hejmarek jinên din ji ber wêrekiya wê derketin pêş û behsa tundûtûjiya zayendî û Dominique Strauss-Kahn kirin û kariyera wî bi dawî anîn û navûdengê wî têk bir, ku hêjayî wêrankirinê bû.
Lê wê peymanek nenaskirinê îmze kir. Tiştê ku Stormy Daniels îmze kir tiştek bi rastî tîpîk e ku yek ji teknîkên bêhejmar e ji bo bêdengkirina jinan û tiştek ku ez difikirim ku dibe ku nebe. Ger beşek ji tiştê ku hûn pê razî bin bêdengbûn be ne serkeftin e. Pirsgirêkê pêk tîne, ev jî ev e ku dema we got na, dema we got ev tişt nabe, hûn bêdeng bûn.
NERMEEN AAIKH: Welê, Rebecca, wekî ku we got, ezmûna xwe û wekî #Ez jî wisa nîşan dide-
REBECCA SOLNIT: Yeah.
NERMEEN AAIKH: Mebesta min ev e, serpêhatiya tacîzek zayendî, bêdengkirin û tecawizê jî pir û pir berbelav e. Hûn difikirin ku rastiya ku ev tevger bi awayê ku kir, bi vedîtinên li dora Harvey Weinstein re derket holê?
REBECCA SOLNIT: Hûn dizanin, ez difikirim ku ev tevger demek dirêj bû. Û ez difikirim ku ew mîna tevgera çekan e ku em nuha dibînin, ku tiştek taybetî heye: gulebarana li Parkland, Harvey - eşkerekirinên ku rojnamevanan der barê êrîş û êrîşên hovane yên bi dehan salan de Harvey Weinstein li ser jinan eşkere kirin. Lê zemîn hatibû amadekirin. Bi tevgera çekan re me hemû hincet û hincet û dûrketin, hemû fikir û nimêj bi kar anîbû. Bi tevgera jinê re jî, ez difikirim ku faktorek ew bû ku jin bi rastî bêzar bûne. Û me ev pênc salên dawî dît, ji ber ku ev tevger ji paş ve diçe #Ez jî wisa. Ew di sala 2012-an de diçe çalakiya destavêtina kampusê û gelek tiştên din ên ku di pênc salên dawî de qewimîne.
Û ez difikirim ku ev yek jî çêbû ji ber ku hûn dizanin hin xebatên femînîzmê yên hêdî, bêzar, ku nayên dîtin – afirandina jinên ku berpirsiyarê nûçeyê ne, jinên dadger, jinên ku hilberîner in. Jinên ku xwedî pozîsyona desthilatdariyê ne, ji bo guhertina kê tê bihîstin û çi çîrok girîng in û mafên kê girîng in, bûn alîkar. Ez difikirim ku me - hûn dizanin, me berê jî çîrokên bi vî rengî hebûn ku ne deng vedan, nebûn sedem ku gelek zilamên din ji kar werin avêtin, nebûn sedema pejirandina ku ev pirsgirêkek pergalê ye.
NERMEEN AAIKH: Ji ber vê yekê, hûn şaş bûn?
REBECCA SOLNIT: Ez her gav şaş dimînim ku ev dem e, hûn dizanin, ji ber ku mîna kê dizanibû ku gulebarana Parkland dê ji her gulebarana dibistanên din cûdatir be û ku em ê li şûna miriyan û li ser kesên rizgarbûyî û dengên wan ên xweş bisekinin. mirdar? Hûn dizanin, ez bûm, û ez nebûm. Û, hûn dizanin, ev tişt mîna erdhejan diqewimin: avakirina dirêj a tengahiyê, cûreyek danîna zemînê û paşê ji nişka ve qutbûnek.
AMY GOODMAN: Eve heye Demokrasî Niha Ez Amy Goodman im, bi Nermeen Shaikh re, bi Beş 2 ya sohbeta me bi Rebecca Solnit re - Rebecca Solnit, dîroknas, essayist, nivîskar, çalakvan, gotara wê ya bi navûdeng "Zilam tiştan ji min re vedibêjin" 10 saliya xwe pîroz dike. meh. Bi rastî, ew li New Yorkê ye; îşev ew ê li Cooper Union bûyerek mezin bike. Di nav pirtûkên wê de, Di Tarî de Hêvî û, herî dawî, Dayika Hemî Pirs. Ew beşdarî edîtorê dike Harper's, ku ew yekem jin e ku bi rêkûpêk stûna "Kursiya Hêsan" dinivîse.
Ez dixwazim li ser wê bipirsim. Yekem jina ku stûna "Kursiya Hêsan" nivîsand?
REBECCA SOLNIT: Hûn dizanin, di sedsala 21-an de Jackie Robinson bi rastî şerm e. Dema ku ez difikirim Harper's, mîna, “Çima wan Willa Cather di sala 1911 de negirt? Çima sala 1950 Hannah Arendt nedane kar?” Lê demek dirêj kir, lê ez li wir im, li ser kursiyek ku her gav ne hêsan e.
NERMEEN AAIKH: Û çi li ser vê, pirtûka weya dawî, Dayika Hemî Pirs? Ew li ser çi ye?
REBECCA SOLNIT: Ew antolojîyeke din a gotarên femînîst e, ku tê de gotareke nû ya sereke ya ku berê nehatibû weşandin bi navê "Kurte Dîrokek Bêdengî", bi berfirehî li vê pirsê dinêre ku çiqasî her kes di vê çandê de bi rengekî an yekî din têne bêdeng kirin. di nav cûreyên bêdengiya jin û mêran de, û stratejiyên, ji cureyên ferzkirinên çandî yên kûr heta, hûn dizanin, tiştên wek ku me behs dikir, peymanên ne eşkerekirinê yên ku jinan bêdeng dike.
NERMEEN AAIKH: Lê ev çi ye, bêdengiya berevajî ya jin û mêr? Meriv çawa têne bêdeng kirin? Ma ew e ku ew pêşniyar dike?
REBECCA SOLNIT: Rêzek xweş ji hêla zengilokan ve heye, ez neçar bûm ku pirtûkê bigerim da ku ez bibînim ka meriv çawa çawa - yekem şîdeta mêrên tundûtûjî li dijî xwe ye, hûn dizanin, tiştek ku ez difikirim bi rastî girîng e, ku berî ku hûn bikarin bikin şîdeta li dijî kesekî din, divê hûn di hundurê xwe de tiştek bikujin, hin empatî, girêdan, ku ez difikirim ku di nav mirovên bê zirar de heye. Ji ber vê yekê, û paşê, bi berfirehî, hemî tiştên ku meriv nikaribin bibêjin, ne hewce ne ku hîs bikin, ne hewce ne ku bibin. Hûn dizanin, mêr di heman demê de kodên hişk ên îcrayê jî hene li ser tiştên ku ew dikarin bikin û bibêjin, hûn dizanin, ku pir ji wan - dipeyivin wekî kesek ku di nav mêrên hevzayend ên li San Francisco de mezin bûne - ji wan azad bûne, lê gelek ji wan nekiriye.
AMY GOODMAN: Hûn dikarin ji me re bixwînin? Tu nivîskarekî hêja yî. Hûn dikarin ji me re bixwînin Dayika Hemî Pirs? Dîsa, Rebecca Solnit, nivîskar, dîrokzan, çalakvan, pirtûka wê ya dawî, Dayika Hemî Pirs, bi gotarên nû tê de.
REBECCA SOLNIT: “Eger mafê axaftinê, ger ku pêbawer be, ger ku bihîstin celebek dewlemendiyek be, ew serwet niha ji nû ve tê dabeş kirin. Demek dirêj elîtek bi bihîstin û pêbawer, çînek binî ya bê dengan heye. Her ku dewlemendî ji nû ve tê dabeş kirin, têgihîştina matmayî ya elîtan her û her diqewime, hêrsek û bêbaweriyek ku vê jin an zarokê cesaret kir ku biaxive, ku mirovan şanaz kirin ku jê bawer bikin, ku dengê wê ji bo tiştek girîng e, ku rastiya wê dibe ku serdestiya zilamekî hêzdar bi dawî bike. Ev dengên ku tên bihîstin, têkiliyên desthilatdariyê berz dikin.”
Û min nivîsand ku berî bûyera Harvey Weinstein û Dominique Strauss-Kahn bikar anî, ku min ew qas balkêş dît dema ku ew di sala 2011-an de qewimî, hûn dizanin, û çawa ew lîst, hem di awayên baş û hem jî xirab de - awayên ku ew êrîş kirin. , awayê ku wê dîsa jî, mîna Anita Hill, ku ew jî rastî êrişê hat, hûn dizanin, hêzek pir mezin, û bi hin awayan hêza veguherîner kir. Wiha…
“Kî tê bihîstin û kî ne, rewşa heyî diyar dike. Yên ku wê pêk tînin, gelek caran bi bihayê bêdengiyên awarte bi xwe re, diçin navendê; yên ku tiştên ku nayên bihîstin an jî yên ku binpê dikin, yên ku li ser bêdengiyê radibin têne avêtin. Bi ji nû ve pênasekirina dengê kê bi qîmet e, em civaka xwe û nirxên wê ji nû ve pênase dikin.”
Û, hûn dizanin, ev tiştekî ewqas berfireh e, gelo hûn behsa Hevbendiya Karkerên Îmukalî dikin, ku deng daye kedkarên cotkar ên bê belge, li ser van zarokên bi milyonek hêz, radibin û dengê zarokan didin bihîstin. li dijî şîdeta çekan an vê qonaxa nû ya tevgera jinan an jî gelek dengên din ên ku me bihîstine. Di vê kêliyê de ji nû ve dabeşkirina hêzê ya awarte tê kirin. Û ez dibînim ku ew pir heyecan û bi rengek hêvîdar e, tevî her tiştî.
NERMEEN AAIKH: Belê, di perçe me nîqaş kir Part 1 ya hevpeyvînê, we Harper's perçe, yek ji tiştên ku hûn jî dibêjin ev e ku "dema hêzdar israr dikin ku kes nizane, mebesta wan ew e ku kiryarên wan ji hêla kesî ve nayên dîtin. Nobody dizane.” Ji ber vê yekê, hûn dikarin li ser wê, girîngiya wê biaxivin? Û her weha, bi taybetî di çarçoweya çi - bûyera ku we tenê behs kir, Dominique Strauss-Kahn, IMF derhênerê wê demê, di sala 2011-an de, dema ku wî li otêlekê li bajarê New York-ê êrişî vê cariyê kir, behsa cûdahiya hêzê li wir kir û bê guman divê wî ew wekî kesek nedîtibe.
REBECCA SOLNIT: Erê, ecêbek heye essay ji hêla David Graeber ve The Guardian, ku derketiye, hûn dizanin, li pey vê #Ez jî wisa Demek, li ser celebek travmaya diya xwe ya bi destdirêjiya seksî di şanoya New Yorkê de, hûn dizanin, di nîvê sedsala 20-an de, ku ew li ser dîtina çîrokek din diaxive, hûn dizanin, mirovek ku ne ew bû, hûn dikarin bêje, "hişyar bû" - dîtina çîrokek din li ser xebatkarek otêlê ku di heman heftiyê de ji hêla zilamek hêzdar ve hatî êriş kirin, fikirî, "Gelo ev tesadufek ecêb e?" û paşê fêm kir, mîna, "Divê ev her dem biqewime, û em tenê li ser wê nabihîzin."
Û hûn dibînin, gelo Donald Trump dibêje 19 jinên ku wî bi destdirêjî û tacîzê tawanbar dikin, hemî derew in; awayê ku mirovan îsrar dikir ku jinên ku dihatin pêş da ku li ser Bill Cosby biaxivin hemî tiştan çêdikirin, ji ber vê yekê ji me re tê gotin ku hêza peyva Cosby ji pênc jinan, 10 jinan, 20 jinan, di dawiyê de 60 jinan de heye; û Dominique Strauss-Kahn, Weinstein. Û texmînek heye ku ez dikarim vê jinê bêrûmet bikim, kes guh nade wan, ez dikarim wan şermezar bikim û bi tehdîdên qanûnî wan bêdeng bikim.
Doza Stormy Daniels pir ecêb e. Ez ji bo netirsiya wê û jîrbûna wê pir heyran im. Û ew li dû zilamê herî bi hêz ê cîhanê digere, û dibe ku wî bîne xwarê. Ez fam dikim ku jinên din jî bi çîrokên bi vî rengî derdikevin holê, ji bilî wan 19 jinên ku min berê behs kiribû. Û ew dibêje, "Na, tu sedemek min tune ku ez vê veşartî bigirim û ez ê bêdeng nemînim." Û hûn dikarin wê texmînê bibînin - ku Trump ev yek li ser gumana bêdengiyê kir, û ku gava ku ew şikest, hêzdar ditirsin.
Û ew diqewime - hûn dizanin, ez gelek li ser femînîzmê dinivîsim, lê ez her gav wê mîna rewşên din ên newekheviyê, yên dengên newekhev dibînim. Û, hûn dizanin, hûn dibihîzin ku kesên ku wek kêm rêz têne hesibandin, mirovên ku xizmetkar in, mirovên - hûn dizanin, zarok, mirovên ku - hûn dizanin, polîs li dijî kesên ku ew girtine. Û me gelek caran ev yek bi Black Lives Matter bihîstiye, polîs got, "Ev çi bû," û ew hinekî jî bi saya vîdyoya têlefonê ye ku me karî di dawiyê de gelek kesên ku ne amade bûn qanî bikin. ji bo yên din bawer bikin ku rastî polîs gelek derewan dikin, û ev kes ji pişta wî hatiye gulebarankirin, ku çeka vî kesî tuneye, ev kes ne tehdîd e. Hûn dizanin, û ez difikirim ku celebek demokrasiya dengan heye ku rejîmek rastiyê diafirîne, û newekheviyek heye ku celebek rejîmek derewan diafirîne, û hin ji wan - wekî guheztina cûdahiya hêzê, aboriya rastiyê û deng vediguhere, bi awayên ku pir balkêş in.
AMY GOODMAN: Bipeyivin ka ev tevger çawa li ser hevûdu dixwin. We tevgera mafên koçberan heye, Serok Trump, hûn dizanin, diaxive ka ew çawa ji ciwanên ku ji hêla parastinê ve hatine parastin hez dike. daca, û paşê ew parastinên xwe vekişîne daca ji wan. Bê guman, we heye #Ez jî wisa tevgerê, helbet kasêta vîdyoyê ya Trump jî dibêje, “Ez nikarim xwe jê ragirim. Ez tenê jinan digirim"-rast e?
REBECCA SOLNIT: Yeah.
AMY GOODMAN: We niha, xwendekarên ji Parkland hene. Em nû li ser jineke din a ciwan a ku hat kuştin, xwendekarek lîseyê li Alabama, hîn bûn, ji ber vê yekê mirov dibêjin bila mirov li şûna 18 deqeyan 17 deqeyan bêdeng bin. Em ji bîr nekin ku zarokên reş 10 carî ji zarokên spî bi çekan têne kuştin. , kesên ku çekan bikar tînin. Lê tevgerek li dû ya din, celebê tundiya ku di serdema Trump de çêdibe.
REBECCA SOLNIT: Hûn dizanin, ez difikirim ku ev hemû tevgerên demokratîkbûnê ne, ji bo her kesî bînin ser maseyê, dengê xwe bidin her kesî, bi rêzdarî li her kesî bigirin. Ev ji bo Koalîsyona Karkerên Immokalee, ya ku min 15 sal an bêtir jê re pir heyranê wê kiriye, û, hûn dizanin, ji bo Black Lives Matter, ji bo vejîna nebawer a dengên Native li dora Standing Rock û tevgerên din ên boriyê derbas dibe.
AMY GOODMAN: Tiştek balkêş di vê xalê de, ez tenê forûmek li Brooklynê bûm ku dîroknasekî xwecih Amerîkî digot, "Em ji bîr nekin ku tevgera #NoDAPL, ku di bin serokatiya Obama de hêza xwe bi dest xist, ku ji vê lîstikê pir dereng ma." Tevgera Jiyana Reş Girîng e jî di salên Demokrat de ava bû, salên ku Partiya Demokrat di hilkişînê de bû, hûn dizanin, dema Serok Obama-
REBECCA SOLNIT: Yeah.
AMY GOODMAN: - yekem serokê Afrîkî-Amerîkî, serok bû.
REBECCA SOLNIT: Hûn dizanin, serok her tiştî rast nakin, hûn dizanin ku tevgerên vê yekê dikin. Û niha balkêş e, ji ber ku em xwedî rejîmek e ku bi rengekî hovtirîn rejîm e ku heya niha me hebûye. Lê ez hîs nakim ku ew bi serkevin. Ez van tevgerên awarte dibînim, carinan jî tiştên sembolîk, mîna guheztina peykerek Konfederal bi peykerê Harriet Tubman hefteya borî an vê hefteyê, û, hûn dizanin, Richard Spencer bi rengekî ji kampusên zanîngehê tê qîrîn, bi rengekî dev jê berdide. stratejiya wî. Hûn dizanin, ez gelek tiştan dibînim ku ew niha desthilatdariya fermî digirin, lê ne hêzek fermî ya girîng heye, hêzek çandî ya ku tê.
Û du tiştên ku min ew qas hêvî kir ev - baş e, ji bo demekê hêvîdar im, ev rastiyek e ku ji sedî 50 ê mirovên di bin 18 salî de li vî welatî ne spî ne. Desthilatdariya Partiya Komarparêz a li ser desthilatdariyê têk diçe, ji ber ku ew hêza gazincên spî ne ku bi tepisandina dengdêran ve girêdayî ne. Tevgerên mafê dengdanê vê tepisandinê ji holê radikin. Û paşê, her weha, tenê lêkolînek nû derket ku got ku Protestanên spî tenê ji sedî 43 ê vî welatî ne. Tevahiya jiyana min, ji min re tê gotin ku mîna, baş, Protestanên spî çanda serdest in, û di dawiyê de ew ê riya xwe bi rê ve bibin, û yên mayî jî tenê li ser sînor in û em ê neçar bimînin ku xwe paşde bixin. wê. Lê bi rastî ew êdî ne rast e. Ew tenê ji sedî 43 ê nifûsê ne. Û em dikevin çandek ku ber bi wê ve diçe - ku jixwe cihêrengtir e, ku tê de mirovên spî dê demek dirêj nebin piranî.
Ez li California me, ku dewletek hindikahiyên spî ye. Û, hûn dizanin, ez vê hêza çandî ya bilind dibînim. Ez awayê ku zarokên ku ji Parklandê derdikevin, yên ku xwe gihandine celeb ciwanên bajarî yên ku bi tundûtûjiya çekê ya din re rû bi rû ne, dibînim, hûn dizanin, jixwe di nav hev de ne, jixwe hûn dikarin vê yekê distînin - gava ku hûn qala şîdetê dikin, hûn hewce ne ku behsa nijad û zayend û çîn, her weha. Û ez difikirim ku ev demokratîkbûn, ev horizontî, ev tevlêbûn û ev redkirina şîdetê heye, ku bi xwe cûreyek otorîterîzmê ye ku mafê min heye ku diyar bikim ka hûn bijîn an bimirin, mafê min heye ku ez li ser we ferz bikim. bi vî awayî dawî. Ji ber vê yekê ez difikirim ku veguherînek awarte ya nirx û dengên ku em niha dibînin heye, ku dibe ku serwer bibe.
NERMEEN AAIKH: Ez dixwazim bi taybetî vegerim ser tiştek ku we li ser wê got #Ez jî wisa hejînî. Di a perçe ji bo Oprah.com, we nivîsî, jê re got, "Yek ji xetereyên herî mezin ew e ku di berxwedana dijminê xwe de, an têkbirina wî de, hûn bibin wî. Ji ber vê yekê, her çend cezakirina tacizkarên zayendî pêwîst û guncan be jî, cezakirin û tolhildan wê me negihîne cihê ku divê em biçin." Ma hûn dikarin rave bikin ku hûn çima wusa difikirin û hûn çi difikirin ku hewce dike ku me bigihîne cihê ku divê em biçin?
REBECCA SOLNIT: Erê, û gelek antî-femînîst dixwazin bifikirin ku femînîst tenê nefretkarê mêran in ku bê hesta nîsbetê ceza dikin, wekî ku hin argumanên vê dawîyê hene. Lê ez difikirim, bi rastî, argumanên me pir cûda bûne, ku di rastiyê de pirsgirêkên ku em pê re rû bi rû ne, pirsgirêkên çandî ne. Ew bi kûrahî di çandê de ne. Ne wisa ye ku hûn van 36 mêran an van 365 mêran an jî van 179,000 mêran ji kar derxînin û em ê pirsgirêka tacîza zayendî çareser bikin. Van tiştan di nav çandek ku ji me re cûda nirx dike, ku astên cûda yên gihîştinê û hêzê dide me têne çêkirin.
Û yekane - hûn dizanin, û ji bo min, veguherîna ku dê girîng be betalkirina xwestekên kirina van tiştan û betalkirina xwestekên karanîna çekan wekî sembolên mêraniyê, xwestina ku - hûn dizanin, destavêtina mirovan, xwestina hovîtiyê li mirovan dikin. Û, hûn dizanin, ez dibînim ku veguhertin bi awayê ku mirov zarokên xwe, kur û keçên xwe mezin dikin, bi awayên ku em li ser zayenda civakî dihizirin û hin ji dubendiyan ji holê radikin, û celebê meşrûkirina şîdeta ku hatiye kirin. di nîvê sedsala dawî de bi domdarî berdewam dike. Û ji ber vê yekê, ew projeyek çandî ya mezin û kûr e ku baş bi rê ve çûye û dibe ku di sedsalên bê de, mîna şoreşek mezin xuya bike, û şoreşek bi awayê ku di vê serdemê de diqewime, ku ne hewce ye guhertina rejîmê, lê veguherîn e. tiştên hê mezintir, kûrtir û bi hêztir in.
NERMEEN AAIKH: Baş e, bersiva we çi ye ji kesên ku rexne li wan digirin #Ez jî wisa Tevgerê, kê digot ku bi rastî - pir dûr çûye, hemû ferqên di navbera cûrbecûr şîdeta li ser jinan de derxistiye holê, û di vê nuqteyê de dibe ku bi zêdekirina gelek tiştan jî xerabiyê bike?
REBECCA SOLNIT: Hûn dizanin, ez ê nebêjim ku ez - baş e, ez difikirim ku hin îdia ji yên din girantir in. Lê ez difikirim ku ev e - ya ku pir zêde çûye misojenî ye, ji ber ku li vî welatî jinek her an du deqe tê destavêtin, li vî welatî her 11 saniye jinek tê lêdan, rojê ji jinekê zêdetir bi rengekî tê kuştin. şirîkên an hevkarên berê, û, hûn dizanin, celebên din ên tacîzê serhildan in. Hûn dizanin, gelo ev tevger dê pir bi pêş ve çûbe, dema ku ev tişt êdî ne tiştekî ku her roj bandorê li jiyana jinan dike û, hûn dizanin, azadî û hêz û bawerî û wekheviyê qut bikin. Ji ber vê yekê ew bi qasî têra xwe neçûye. Ev nayê wê wateyê ku xeletî û şaşî û tevlihevî û hwd tune ye, û her kesê ku tê de heye bêkêmasî û zelal û bi tevahî li ser nişanê ye.
AMY GOODMAN: Têkilî -
REBECCA SOLNIT: Lebê-
AMY GOODMAN: Têkiliya di navbera komkujî û tundiya li ser jinan? Ji ber vê yekê gelek caran hatiye dîtin ku ew zilamên bitenê yên spî yên ku beşdarî van gulebaranên girseyî bûne, an tacîz kirine, kuştine, lêdan li hevalek keç, dayikek, hevjînek xwe kirine. Tewra gulebaranê ku em bi rastî li Las Vegasê pir hindik pê dizanin jî, bi ecêbmayî, ku, hûn dizanin, ji otêla Mandalay Bay li konsera muzîka welêt gulebaran kir, xebatkarên Starbucks digotin ku ew berê dihat hundur; ew ditirsiyan ku ew her roj bi hevjîna xwe re were hundur û ji ber ku ew ê qehwe bixwin lê bihejînin. Ji wê heta, hûn dizanin, - Adam Lanza li Sandy Hook, yê yekem ku wî kuşt diya wî bû, paşê ew çû dibistanê.
REBECCA SOLNIT: Û zilamê ku 50 kes li klûbeke şevê ya li Florida, li Orlando qetil kir, hebû-
AMY GOODMAN: Omar Mateen li Pulse.
REBECCA SOLNIT: Erê, di heman demê de dîroka şîdeta nav malê jî hebû. Û zilamê ku çend sal berê jin li-kesên li Planned Parenthood li Colorado qetil kir. Hûn dizanin, ez difikirim ku -
AMY GOODMAN: Û niha ya herî dawî, sê kesên, mêrên spî, ku tenê ji ber êrîşa li ser mizgefta Minnesota, ku berî demekê qewimî, hatin girtin, her weha hewldanek êrîşek li ser klînîkek tenduristiya jinan li Illinois, yek ji wan, cîgirê şerîf. , plan pêşkêş kiribû ku hewl bide peymana avakirina dîwarê Trump li ser sînorê başûr bi dest bixe.
REBECCA SOLNIT: Wey xwedê. Welê, ew qas girêdan hene - û me hin ji wan veşartiye - ku têkiliyek xurt di navbera şîdeta nav malbatê û gulebaranên girseyî de heye, her çend gulebaranên girseyî kêm in, û şîdeta nav malê bi şokek gelemperî ye. Lê ez difikirim ku di şîdetê de, otorîterîzmek heye. Em li ser tiştên din dipeyivin, li ser psîkolojiyê û hwd. Lê texmîna ku mafê min heye ku we kontrol bikim, mafê min heye ku we ceza bikim, tiştê ku ez dixwazim girîng e, hûn çi dixwazin na. Û tundûtûjî cûreyek dengek e ji bo erêkirina tiştê ku divê hebe û dengên kesên din ji holê radike, an bi nehiştina ku ew nebêjin na, hûn dizanin, ji bo xwebirêvebirinê, an jî bi tinekirina dengê wan bi tevahî bi gulebarana wan.
Û li Bay Area, me tenê gulebaranek tirsnak li sê jinan li sazgehek dêrîn pêk anî, di nav de Jennifer Gonzales, ku şeş mehî ducanî bû, ji hêla dêrînek hêrsbûyî ve ku ew rehîn girtin. Û, hûn dizanin, ez çûm serhêl da ku bibêjim ku divê ev nebe, ev serhildanek e. Û min tenê bi çend peyvan lêgerînek kir û karîbû bi dehan çîrokên ku nehatine ragihandin, kuştina hevjîn, kuştin-xwekuştin, jinên ku hatine kuştin, laşê yekî ji wan hatiye şewitandin û hwd. serhildanek e, û ew tirsnak e.
Rastiya ku em di dawiyê de behsa wê dikin, ya ku em ne pênc-şeş sal berê bûn - bi rastî nediviyabû ku em bibêjin ku pirsgirêkek mêran heye, ku ev li ser zayendê ye. Me xalan bi hev ve girê neda. Û rastiya ku em in - û ez pir bi bijîjkan re radiwestim. Ez her gav hîs dikim ku teşhîs destpêka dermankirinê ye, û carinan jî derman e. Û ez hîs dikim ku yek ji destkeftan ev e ku em di dawiyê de destûr dane ku em bi gelemperî, bihevre, bi bihîstî teşhîs bikin ka pirsgirêk çi ye. Û ew beşek e ji bo guhertina rewşê. Û ev heyecan e.
AMY GOODMAN: Dayik çi ye - dayîka hemû pirsan çi ye?
REBECCA SOLNIT: Ya Xwedê, ev e - tu dizanî, ew pirsên ku ji jinan tên pirsîn ev e - Çima tu zewicî ne? Çima zarokên te nînin?-Bi rastî jî ev gotineke wisa ye ku divê hemû jin bibin. Ew pirsên cezakirinê ne ku hewil didin we bişopînin, we ceza bikin ji ber ku hûn nebûn-ji ber ku hûn lihevnebûn, şerm dikin ku hûn lihevnebûn, û, hûn dizanin, li dijberiya we bipirsin, û - hûn dizanin, û li ser rastiya ku pir caran ji bo jinê heye bersivek rast tune. Ew dîmena navdar tê de heye Cluba Breakfast Breakfast ku ew dixwazin bizanin ka ew keçikek e, û ew diteqe ku heke ew bêje erê, ew ê wê şermezar bikin; eger ew bêje na, ew ê wê şermezar bikin. Dayika hemû pirsan rewşa jinbûnê ye ku ji bilî redkirina çarçoweya wan pirsan ti bersiveke rast nîne.
AMY GOODMAN: Û 80 pirtûkên ku divê tu jin nexwîne?
REBECCA SOLNIT: Oh, ew tiştek pir kêfxweş bû ku min ji bo malpera hêja LitHub kir. Esquire ev berhema hovane hebû, ku ji wê demê ve lêborîn jê xwestine û guherandine, bi navê “80 Pirtûkên ku Divê Her Mirov Bixwîne”, 79 ji wan ji mêran bûn. Û ew ne li ser wê yekê bûn ku edebiyat çi bike, ez difikirim, ku ew e ku me bêtir empatî bike, ku me serpêhatiya mirovên ku ne wek me ne, ji nijad û zayendên din, hwd. û wê talîmata we kir ku hûn çawa bibin mêr, û ravekirin bi rengekî şermokî macho bûn, mîna ku pirtûk, bi tevahî, ji we re dibe alîkar ku hûn di nav qulika xweya piçûk a maçîzmê de hûr bibin.
NERMEEN AAIKH: Hûn dikarin çend mînakan bidin me?
REBECCA SOLNIT: Wey xwedê. Li ser peyivîn Rezên Xezebê û got ku ev hemû li ser titty ye. Û - Ma ne diviyabû ku ez wiya bibêjim? Hûn dizanin, û wan li ser Flannery O'Connor, ku tenê jina di navnîşa 80 nivîskaran de tenê jin bû, û tiştên mîna wan tiştek pir nebaş got. Ji ber vê yekê min henekê xwe bi 80 pirtûkan kir ku divê jin nexwîne, ji ber ku gelek pirtûk hene ku ez pê re mezin bûm, ez difikirim ku hîn jî têne fêr kirin, ku bi rastî ji jinan re dibêjin ku ew ji wan kêmtir in, çîrokên wan ne navendî ne, ku ew leyîstok in an xemlandin an jî destikên rêwîtiya leheng in, ku çîroka rastîn e.
NERMEEN AAIKH: Û çend mînakên wan çi ne?
REBECCA SOLNIT: ,, Lolita, ku tê de rastiya ku ew pirtûkek li ser destavêtina zarokan e bi gelemperî tê kêm kirin, vê yekê min teşwîq kir ku ez binivîsim "Zilam Vebêjin Lolita ji min re” wekî serpêhatiyek, gava ku min ji bo vê yekê gelek bertek girt. Hema hema her tişt ji hêla Ernest Hemingway, Henry Miller û, hûn dizanin, yên ku jê re dibêjin misogynists navîn-sedsala, pirtûkên kesên wekî Philip Roth û Saul Bellow û hêj bêtir. Û, hûn dizanin, tewra jî heye -
AMY GOODMAN: Û nivîskarên weyên bijare?
REBECCA SOLNIT: Oh, nivîskarên min ên bijarte kî ne? Ya Xwedê, ew e, hûn dizanin, Virginia Woolf, George Orwell, Arundhati Roy, James Baldwin, Subcomandante Marcos, ku min her gav digot qey divê xelata Nobelê ya Wêjeyê werbigire, û gelekên din.
AMY GOODMAN: Welê, li ser wê notê, ez dixwazim gelek spasiya we bikim ku hûn bi me re bûn. Rebecca Solnit, nivîskar, dîroknas, çalakvan. Gotara wê ya pejirandî "Zilam tiştan ji min re vedibêjin" vê mehê 10 saliya xwe pîroz dike. Ew nivîskarê, oh, 20 pirtûkan e, di nav de Di Tarî de Hêvî û, herî dawî, Dayika Hemî Pirs.
ZNetwork tenê bi comerdîtiya xwendevanên xwe ve tê fînanse kirin.
Bêşdan