Leo Panitch adalah Sarjana Senior dan Profesor Emeritus Ilmu Politik di Universitas York. Dia adalah penulis banyak buku, yang terbaru termasuk pemenang UK Deutscher Memorial Prize Pembentukan Kapitalisme Global: Ekonomi Politik Kerajaan Amerika, Masuk dan Keluar dari Krisis: Keruntuhan Finansial Global dan Alternatif Kiri, , Memperbarui Sosialisme: Demokrasi, Strategi dan Imajinasi dan Akhir Sosialisme Parlementer: Dari Kiri Baru ke Buruh Baru. Ia juga merupakan salah satu editor di Daftar Sosialis, yang volumenya pada tahun 2017, yang akan dirilis pada saat Konferensi Partai Buruh dan diluncurkan di London pada bulan November, berjudul Memikirkan Kembali Revolusi.
SHARMINI PERIES: Ini Jaringan Berita Nyata. Saya Sharmini Peries, datang dari Baltimore.
Di tengah protes buruh di Yunani, yang menuntut diakhirinya penghematan, pemerintah Syriza setuju untuk mengkaji lebih dalam mengenai reformasi yang lebih struktural. Para menteri keuangan zona Euro mengajukan tuntutan ini untuk mempercepat pencairan dana talangan berikutnya sebesar 86 miliar dolar. Yunani menghadapi tagihan pembayaran utang sebesar 7.4 miliar pada bulan Juli. Angsuran kedua dari dana talangan saat ini akan digunakan untuk membayar utang tersebut.
Yang berbicara tentang perkembangan ini dengan saya adalah Leo Panitch. Leo adalah Profesor Emeritus, dan Sarjana Senior, di Universitas York di Toronto. Dia adalah pengarang bersama Daftar Sosialis Tahunan, yang Jilid 2016nya bertajuk, Politik Kanan. Leo juga merupakan salah satu penulis pemenang UK Deutsche Book Prize, “The Making of Global Capitalism: The Political Economy of American Empire”.
Terima kasih banyak telah bergabung dengan saya, Leo.
LEO PANITCH: Hai, Sharmini.
SHARMINI PERIES: Jadi, Leo, penghematan dan dana talangan selama hampir tujuh tahun belum benar-benar memberikan kondisi yang lebih baik bagi masyarakat Yunani. Faktanya, kemiskinan telah meningkat, lalu apa yang terjadi? Apa saja kondisi yang dihadapi masyarakat di lapangan? Mari kita mulai dari sana, sebelum kita masuk ke dalam negosiasi yang sedang berlangsung.
LEO PANITCH: Memang benar, situasinya masih sama. Faktanya, meskipun ada optimisme terhadap pertumbuhan tahun lalu – pada kuartal terakhir tahun 2016 – terdapat perlambatan. Dan statistik yang baru saja keluar menunjukkan bahwa terjadi kehilangan pekerjaan terbesar di bulan Januari, di bulan mana pun, selama tujuh tahun terakhir.
Sekitar 30,000 orang kehilangan pekerjaan, dan pekerjaan yang tercipta adalah pekerjaan paruh waktu, dan sebagainya. Meski masyarakat tentu saja menyembunyikannya, demi menghindari pembayaran pajak yang begitu memberatkan. Entah mereka bekerja seminggu penuh, atau dua hari dalam seminggu, dan sebagainya. Ini bukanlah hal baru di Yunani. Dan niat untuk melakukannya semakin besar.
Namun situasinya sangat gawat. Dan sebuah artikel baru saja diterbitkan di surat kabar arus utama, Kathimerini, yaitu surat kabar andalan negara ini, yang sangat mengharukan, dalam hal bank makanan yang melayani semakin banyak orang, dan orang-orang yang tidak pernah menyangka bahwa mereka harus bergantung pada mereka. Semakin banyak masyarakat yang bergantung pada bank makanan. Jadi situasinya sangat serius.
SHARMINI PERIES: Artikel tersebut memperkirakan sekitar 17,000 hingga 26,000 orang menggunakan bank makanan di Athena saja untuk memberi makan mereka. Dan jumlah ini terus bertambah selama beberapa tahun terakhir.
LEO PANITCH: Ya, meskipun angkanya rendah. Jika hanya itu, saya akan terkejut. Karena semakin banyak masyarakat yang bergantung pada keluarga besarnya, dan seterusnya. Ya.
SHARMINI PERIES: Jadi, Leo, saya kira masalah besarnya adalah reformasi struktural baru yang ingin diperiksa oleh troika. Reformasi struktural apa yang ingin mereka lakukan dan ingin mereka lihat?
LEO PANITCH: Apa yang terjadi adalah mereka masih memegang hak sebesar 86 miliar euro yang disepakati satu setengah tahun yang lalu. Ketika Tsipras terpaksa mundur, setelah memenangkan referendum, mengatakan mereka tidak akan menerima lagi. Dan pada dasarnya negara-negara Eropa mengatakan, keluarlah dari Zona Euro – dan secara implisit, menurut saya, Uni Eropa – atau terima babak pemotongan baru. Dan ini merupakan indikasi, baik perlawanan pemerintah maupun rasa frustrasi masyarakat Eropa, terhadap – yang mereka anggap sebagai pemerintahan komunis – yang menerima banyak persyaratan.
Dan desakan Eropa yang sangat keras kepala dan monomaniak untuk mempertahankan penghematan, yaitu surplus primer sebesar 3.5% – yaitu setelah mereka melunasi utang – adalah surplus anggaran primer sebesar 3.5%, yang tidak dapat Anda bayangkan. Dan desakan IMF bahwa, tidak, penghematan tidak begitu penting, dan harus ada keringanan utang, selain 86 miliar euro. Mereka seharusnya menghapuskan sebagian utangnya, namun desakan mereka jauh lebih besar dibandingkan desakan Eropa dalam melakukan reformasi struktural, yakni tidak ada jalan kembali ke perundingan bersama yang bebas. Saya pikir itu yang paling penting.
Ditambah lagi, sistem pensiun, yang sering kali memberikan dukungan, tidak hanya bagi para pensiunan, namun juga keluarga besar para pensiunan, akan dikurangi secara signifikan. Perlu diingat bahwa pemerintah telah mengurangi jumlah pembayaran pensiun yang dimasukkan ke dalam program pensiun, dan hal ini cukup melegakan. Tapi itulah jenis permainan yang dimainkan.
Dan sampai batas tertentu, masalahnya adalah mereka tidak mempercayai pemerintah Syriza untuk melakukan apa yang mereka katakan, atau pemerintah Syriza menolak bahkan mengatakan bahwa mereka akan melakukan hal-hal tersebut, dan pihak-pihak lain berpikiran berdarah di kedua pihak.
Saya harus mengatakan bahwa Jerman, khususnya, masih melakukan apa yang telah mereka lakukan selama 35 tahun terakhir – apa yang mereka lakukan terhadap pemerintahan Mitterrand di awal tahun 80an – yang memastikan bahwa akan ada penghematan, dengan mengatakan, “Tidak masalah. Anda menyetujui surplus anggaran sebesar tiga setengah persen ini, atau kita akan memecah Zona Euro.”
Dan salah satu dari kaum sosial demokrat ini, bahkan partai-partai sosialis radikal mana pun, apakah itu Pedamos, atau Syriza, atau Delinka(?), tidak punya niat, tidak pernah punya niat untuk melakukan hal tersebut — seperti yang Anda tahu dari perbincangan yang kami lakukan sebelum Syriza berkuasa. terpilih, Sharmini — tidak pernah berniat meninggalkan Uni Eropa. Mereka juga tidak akan terpilih jika mereka menyatakan niat seperti itu.
PERIES SHARMINI: Oke. Dan Leo, mari kita bicara tentang konflik di dalam troika itu sendiri, dalam kaitannya dengan tuntutan yang mereka buat terhadap Yunani. Kini, IMF telah mengambil posisi melakukan advokasi atas nama Yunani, dengan mengatakan bahwa harus ada pembatalan utang, pada tingkat tertentu.
Lantas, apa saja divisi-divisi tersebut? Seberapa besar kekuasaan yang dimiliki IMF, dan pembatalan utang seperti apa yang masuk akal bagi Yunani?
LEO PANITCH: Ya, pembatalan utang apa pun akan masuk akal bagi Yunani. Dan tidak ada yang baru mengenai hal ini, dokumen-dokumen yang bocor dalam beberapa minggu terakhir, yang sebenarnya diungkap oleh ketua pemerintahan Syriza sebelumnya, sebagai bagian dari penyelidikan penilaian ulang utangnya. Hal ini terlihat pada tahun 2010, ketika krisis pertama melanda IMF, tidak hanya laporan, namun perpecahan di dalam negara pun tersebar luas.
Begini, ketika kita melihat beban utang seperti ini, kita akan melakukan pengurangan utang, yang berarti bahwa beberapa bank swasta – beberapa pemberi pinjaman swasta, bukan IMF sendiri – akan terkena dampaknya. Namun sebagai imbalannya, IMF jauh lebih gencar dibandingkan lembaga lainnya dalam melakukan reformasi neo-liberal. Penghapusan perlindungan sosial, fleksibilitas pasar tenaga kerja, dan sebagainya.
Jadi, kamu tetap meminum racun, Sharmini. Dan pemerintah telah memutuskan, secara seimbang – dan sulit untuk membantah hal ini – bahwa meskipun mereka sangat membutuhkan audit keringanan utang, dalam jangka panjang, mereka ingin mampu melawan neo-liberalisme ekstrem semacam ini, selain juga menolak penghematan. Jadi, seperti yang saya katakan, Anda tetap meminum racun.
SHARMINI PERIES: Kini para menteri keuangan, dan beberapa juru bicara menteri keuangan, telah mengindikasikan bahwa krisis ini akan segera berakhir. Bahwa masyarakat Yunani harus diberitahu dan diyakinkan bahwa ada titik terang di ujung terowongan, menggunakan istilah mereka.
Apa sebenarnya maksudnya, dan bagaimana orang-orang Yunani akan mencapainya?
LEO PANITCH: Lihat; Pertanyaannya adalah apakah mereka akan membubarkan 86 miliar euro ini, dan jika mereka benar-benar membubarkan 86 miliar euro ini, maka tekanan akan berkurang. Dan IMF, dan negara-negara Eropa, akan khawatir jika pemerintah ini – yang secara ideologis bukanlah pemerintah neo-liberal, betapapun besarnya mereka terpaksa menyerah di bawah pengawasan para pendisiplin pasar keuangan – bahwa pemerintah ini akan menyeret kebijakannya sendiri ke dalam negeri. tumit, dan tidak memperkenalkannya sebanyak yang mereka inginkan. Tidak akan mengembalikan kepercayaan bisnis, dan sebagainya. Jadi, ada titik terang di ujung terowongan, apakah ini harus dilepaskan.
Dan media Yunani hari ini mengatakan bahwa ada pembicaraan bahwa Eropa ingin menyelesaikannya pada tanggal 7 April, meskipun tidak ada pembayaran yang perlu dilakukan, seperti yang Anda katakan, hingga bulan Juli. Alasannya adalah, mereka tidak ingin ada lagi drama Yunani yang terjadi di pemilu yang sangat penting yang sedang berlangsung di Eropa tahun ini.
Pertama, pemilu Perancis pada bulan April dan Mei, dan kemudian pemilu Jerman, pada musim gugur, mereka tidak memerlukan drama Yunani yang membahas hal ini. Apalagi dengan Marine Le Pen yang mengatakan ingin keluar dari Uni Eropa, hal tersebut tidak bisa disatukan, dan sebagainya, dan sebagainya. Dan ada ketakutan, saya pikir, Anda tahu, ada harapan di pihak Syriza, mungkin harapan yang naif, bahwa Schulz, pemimpin baru dari Partai Sosial Demokrat Jerman, yang, Anda tahu, telah mengungguli Partai Sosial Demokrat dalam jajak pendapat, sejak saat itu. dia telah dicalonkan sebagai calon rektor baru. Ada harapan di pihak mereka bahwa akan ada pelemahan posisi Jerman dalam pemilu Jerman.
Jadi, menurut saya, bukan tidak mungkin pencairan dana tersebut akan dilakukan. Hal ini mungkin memerlukan banyak upaya dan IMF mengklaim bahwa apa yang mereka inginkan akan terkabul. Jerman mengklaim apa yang mereka inginkan akan terkabul. Pemerintah Yunani mengklaim apa yang mereka inginkan akan terlaksana. Partai Demokrat Baru di Yunani, dan kita perlu membicarakan situasi politik saat ini. Tentu saja, berteriak bahwa tidak ada yang dilakukan, atau keadaan menjadi lebih buruk, dan kami ingin pemilu segera diadakan.
Dan mereka telah melakukan segala yang mereka bisa, untuk mempersulit kehidupan pemerintah, dalam segala hal. Jadi, menurut saya bukan tidak mungkin kesepakatan akan tercapai dan semua orang akan mengklaim kemenangan.
SHARMINI PERIES: Dan apa yang terjadi di Syriza sendiri. Sekarang Alexis Tsipras telah menyatakan bahwa dia tidak akan menerima satu euro pun, dalam konteks penghematan yang lebih besar. Namun bagaimana hal ini bisa terjadi di Syriza?
LEO PANITCH: Ya, ungkapan Tsipras itu berasal dari rapat komite pusat partai yang diadakan dua minggu lalu. Dimana sebuah pernyataan dirilis dengan kalimat yang persis seperti itu. “Kami tidak akan menerima satu euro lagi.” Jadi, apa yang Tsipras umumkan, bukan hanya Tsipras, pemerintahnya, adalah bahwa jika mereka harus membuat komitmen, komitmen jangka panjang, hingga tahun 2019 dan setelahnya, mengenai pemotongan dana pensiun, mereka akan memberikan kompensasi atas hal tersebut, dengan perubahan dalam sistem perpajakan.
Jadi, tidak ada yang mau membayar. Tidak akan ada tambahan penghematan euro. Dan hal ini mencerminkan apa yang diminta oleh komite pusat. Ingat, Tsipras tidak mengizinkan diadakannya rapat komite pusat selama lima bulan terakhir, sampai rapat ini diadakan. Dan tidak diragukan lagi, hal ini dilakukan untuk menunjukkan kepada masyarakat Eropa bahwa dia berada di bawah tekanan partai. Dan dia berada di bawah tekanan, meski tidak cukup.
Dan ada beberapa hal yang masuk akal, lho, jajak pendapat menunjukkan, tiga jajak pendapat terakhir pada minggu lalu, menunjukkan bahwa Syrizas kembali bangkit, dengan perolehan lebih dari 20%, dua dari tiga jajak pendapat menunjukkan hal tersebut. Jumlah mereka turun sekitar 18. Dan meskipun Demokrasi Baru sudah mencapai lebih dari 30%, Anda tahu, secara umum sekitar 25 hingga 30% orang mengatakan mereka ragu-ragu. Dan orang-orang yang ragu-ragu, sebagian besar, bukanlah pendukung demokrasi baru. Dan Anda semakin sering mendengar bahwa masyarakat sudah muak dengan Uni Eropa. Dan ada tekanan dari dalam partai untuk memerlukan strategi baru, dari pihak kepemimpinan, yaitu kepemimpinan Tsiperas. Seberapa kuatnya, tidak jelas.
Pendirian saya, dan kita sudah sering membicarakannya, Sharmini, adalah bahwa pemerintah tidak bisa berbuat banyak, mengingat besarnya disiplin Uni Eropa. Mengingat kurangnya minat pemerintah untuk meninggalkan Uni Eropa, dan kurangnya dukungan masyarakat untuk meninggalkan Uni Eropa, bahkan ketika masyarakat siap untuk mendukung pemerintah dalam menolaknya. Apa yang Anda harapkan dari partai ini adalah bahwa partai ini akan terus menjadi partai yang mendidik, mobilisasi, dan radikalisasi masyarakat. Jenis penciptaan bentuk-bentuk produksi dan konsumsi alternatif, pada tingkat regional, lokal.
Dan tentu saja, menunggu terjadinya perubahan keseimbangan kekuatan internasional, yang mungkin memberi mereka ruang untuk bermanuver. Tragedi sebenarnya yang terjadi di Yunani adalah hal ini tidak terjadi di partai. Dan jika akan ada berita kematian menyedihkan yang ditulis untuk kelompok kiri radikal, dalam menghadapi kebangkitan sayap kanan, dan meningkatnya neo-liberalisme, maka hal itu tidak hanya akan menimpa Syriza, tetapi juga Pademos, dan Sanders. Sayap Partai Demokrat, dan sayap Corbyn dari Partai Buruh, tidak akan mampu melakukan apa yang mereka janjikan, dalam hal demobilisasi kapasitas sosialis.
Dan itulah tragedi nyata situasi Yunani, dimana partai tersebut tidak mampu melakukan apa yang seharusnya mereka lakukan, apa yang terpaksa dilakukan oleh pemerintah, apa yang tidak bisa mereka lakukan, mengingat mereka tidak akan meninggalkan Uni Eropa. . Dan hal ini berkaitan dengan fakta bahwa situasi Yunani, situasi masyarakatnya, akan menjadi lebih buruk dalam dua atau tiga tahun terakhir ini, jika mereka pergi.
Jika Uni Eropa terpecah, misalnya dengan terpilihnya Le Pen, apa gunanya pengorbanan tersebut jika mereka memilih untuk hengkang? Jadi, itu akan menjadi pengorbanan yang sangat buruk. Karena mereka tidak mempunyai minyak, drachma akan terdevaluasi, mereka memerlukan pengendalian impor, dan itu tidak berarti bahwa hal tersebut akan bermanfaat. Saya bukan pendukung Uni Eropa, namun besarnya pengorbanan yang harus saya keluarkan dari perekonomian global akan jauh lebih buruk.
SHARMINI PERIES: Dan, Leo, yang terakhir, apakah menurut Anda sentimen masyarakat Yunani, mengingat semakin banyaknya pengangguran, semakin banyak pengorbanan yang dilakukan, semakin banyaknya penghematan, maka telah terjadi pergeseran pola pikir mereka terhadap Grexit?
LEO PANITCH: Saya meragukannya. Sayangnya, saya tidak melihat banyak bukti mengenai hal ini. Jika itu masalahnya, Anda tidak akan melihat begitu banyak orang yang ragu-ragu, dan Anda akan melihat dukungan terhadap sayap Syriza, yang mendorong hal ini, dan membentuk partai baru bernama LAE, dan mereka berada di 2%, paling banter, menurut jajak pendapat. Dan itulah satu-satunya posisi mereka. Jadi tidak, saya khawatir bukan itu masalahnya.
Ada juga versi sayap kanan untuk keluar dari Uni Eropa, versi neo-fasis, yang merupakan bahaya nyata, dan itulah Golden Dawn, di Yunani. Dan mereka juga tidak membuat terobosan. Syukurlah. Dan hal ini masih menunjukkan sejauh mana kita harus melihat, dengan kekaguman terhadap masyarakat Yunani yang, meskipun mereka belum ingin meninggalkan Uni Eropa, namun tentu saja menginginkan Uni Eropa yang tidak bersifat neo-liberal dan egaliter. di sebagian besar.
Namun mereka tidak akan beralih ke opsi neo-fasis, dan ini sangat penting dalam konteks kebangkitan kelompok Kanan Baru.
PERIES SHARMINI: Baiklah, Leo. Saya rasa, kami akan segera menghubungi Anda kembali dalam beberapa minggu ke depan saat tim baru ini tiba di Athena. Dan mereka akan mempertimbangkan reformasi struktural yang lebih mendalam di Yunani. Kami berharap dapat menerima Anda saat itu. Terima kasih untuk hari ini.
LEO PANITCH: Ya, kami sudah melakukan ini sejak lama, Sharmini. Pada akhirnya, baiklah untuk mengatakan, kita harus berhenti bertemu seperti ini.
PERIES SHARMINI: Benar. (tertawa) Terima kasih banyak, Leo.
LEO PANITCH: Sampai jumpa.
SHARMINI PERIES: Dan terima kasih telah bergabung dengan kami di sini di The Real News Network.
ZNetwork didanai semata-mata melalui kemurahan hati para pembacanya.
Menyumbangkan