Bio
Gilbert Achcar creceu no Líbano, e actualmente é profesor na Escola de Estudos Orientais e Africanos (SOAS) da Universidade de Londres. Entre os seus libros destacan The Clash of Barbarisms: The Making of the New World Disorder, publicado en 13 idiomas, Perilous Power: The Middle East and US Foreign Policy, de co-autoría con Noam Chomsky, e máis recentemente o aclamado pola crítica The Arabs and the Holocaust. : A guerra de narrativas árabe-israelí.
PAUL JAY, EDITOR SENIOR, TRNN: Benvido a The Real News Network. Son Paul Jay en Washington. E o venres, o presidente Obama respondeu á caída do presidente Mubarak. Aquí tes un pouco do que tiña que dicir.
~~~
BARACK OBAMA, PRESIDENTE DE EEUU: O exército serviu de forma patriótica e responsable como coidador do Estado e agora terá que garantir unha transición que sexa crible aos ollos do pobo exipcio. Iso significa protexer os dereitos dos cidadáns de Exipto, levantar a lei de emerxencia, revisar a Constitución e outras leis para que este cambio sexa irreversible e trazar un camiño claro cara a unhas eleccións que sexan xustas e libres.
~~~
JAY: Agora únese a nós desde Londres para falar do discurso do presidente Obama e da política de Estados Unidos que podería estar adiante, cunha especie de novo Exipto, Gilbert Achcar. É profesor da Escola de Estudos Orientais e Africanos da Universidade de Londres. Os seus moitos libros inclúen Os árabes e o holocausto: a guerra de narrativas árabe-israelís. Grazas por acompañarnos de novo, Gilbert.
PROF. GILBERT ACHCAR, ESCOLA DE ESTUDIOS ORIENTAIS E AFRICANOS: Grazas, Paul.
JAY: Entón, en primeiro lugar, cal foi a súa primeira reacción ao discurso ou declaración de Obama?
AHCAR: Si. Ben, estaba moi obviamente tratando de sacar o máximo proveito do que en realidade é un duro golpe para a influencia estadounidense na rexión, porque afecta a un importante aliado dos Estados Unidos, un importante aliado estratéxico dos Estados Unidos. Iso é o que foi Exipto desde principios dos anos 70 na rexión. Entón, o que Obama estivo tentando basicamente é recuperar todo este acontecemento como unha confirmación da adhesión da xente aos valores estadounidenses, á democracia de Jefferson dalgún xeito, e engadindo a dimensión de Obama, xa sabes, Martin Luther King, o movemento non violento e o movemento non violento. todo o resto. Ben, iso está ben. Quero dicir, en certo sentido non está mal que esta sexa unha descrición precisa dunha dimensión do movemento. Agora, é divertido comparar iso coa reacción dos medios sirios. A televisión siria interrompeu a súa emisión para mencionar o que estaba a suceder en Exipto, e presentouno como, xa sabedes, a caída do réxime de Camp David, o que significa que iso era o fin dun réxime que tiña este tratado de paz con Israel patrocinado por Israel. Washington. Pero, por suposto, a ditadura siria está intentando deste xeito desviar de si mesma esta: a onda de choque da democracia e dicir que é iso. Pero é outro intento de recuperar outra dimensión do movemento, porque se chegamos a unhas eleccións democráticas reais e o pobo de Exipto realmente derivaba coa súa voz na dirección política dos acontecementos e na política exterior do seu país, podes estar seguro de que. a elección non será amiga de Israel, o estado de Israel ou os Estados Unidos de América como potencia hexemónica.
JAY: Esta é certamente a cuestión crítica á que se enfronta a política exterior estadounidense a curto prazo, se o goberno militar, pensas, cambiaría algo no asedio de Gaza. Nos próximos meses, ten xente como [Mohamed] ElBaradei, creo que dixo que non ía derogar o tratado con Exipto, pero dixo que rompería o cerco a Gaza. Que serio é este un reto?
ACHCAR: Ben, eu creo que os propios exércitos non farán nada parecido a menos que a presión masiva estea aí. E por iso, de novo, o punto clave, decisivo dos días, semanas e meses que están por diante é a capacidade do movemento para seguir adiante, para seguir loitando como foron. Por suposto, non poden permanecer nun estado de mobilización perpetua como o que estiveron durante os últimos días, pero é absolutamente necesario que o movemento se organice e poida pasar por máis etapas de loita: concentracións. , manifestacións, o que sexa -e exercen a presión para a posta en marcha de todas as reivindicacións do movemento, xa sexan as reivindicacións democráticas ou as reivindicacións solidarias co pobo palestino, as reivindicacións de carácter antiimperialista e o resto- e as reivindicacións sociais. demandas, claro.
JAY: A cuestión de pór fin ao asedio de Gaza abre unha cuestión sobre a que quizais os exipcios non estean tan unificados, que é: como se sente a sociedade exipcia, nos sectores máis amplos da sociedade, sobre unha fronteira libre con Gaza?
ACHCAR: É indiscutible que hai unha gran empatía dos exipcios coa xente de Gaza. Quero dicir, despois de todo, estas persoas incluso forman parte de Exipto durante moito tempo. Hai empatía co sufrimento, con todo o que soportaron. Hai unha animosidade moi forte en Exipto contra o estado de Israel e o seu comportamento político, a súa intransixencia e o tipo de opresión que está a inflixir aos palestinos, e aos libaneses tamén, de cando en vez, como vimos. Agora non hai dúbida de onde están os verdadeiros sentimentos do pobo exipcio e en que dirección están. E esta é unha ilustración máis de ata que punto o réxime de Mubarak estaba totalmente en contradición coas aspiracións reais da esmagadora maioría do pobo exipcio.
JAY: Desde o interese da política exterior dos Estados Unidos, é fundamental, supoño, para eles, que os militares exipcios manteñan esta posición dominante. Pero o que está a suceder nas rúas nas últimas semanas non ten precedentes. Canto cres que EEUU pode xestionar esta situación?
AHCAR: EEUU non pode facer nada para xestionar a situación. Xa sabes, traerán os seus consellos ao mando militar. Proporcionarán ao mando militar calquera forma de axuda que necesite, material, financeira ou o que sexa. Iso é o único que poden facer. Pero máis aló diso, non pode haber unha interferencia directa de Washington no... quero dicir, visible no proceso en curso. Non poden xestionalo. Quero dicir, isto é algo que será moi decidido no lugar polo equilibrio de forzas. E vimos, en realidade, que os militares foron incluso renuentes durante os últimos días a acatar a presión estadounidense, ata que finalmente, quero dicir, Mubarak aceptou abandonar a escena. Entón, creo que a capacidade de Washington para influír no que está a suceder é bastante limitada.
JAY: Cres que os mozos exipcios e, xa sabes, en xeral, os exipcios que estiveron na rúa durante as últimas semanas, como ven a posición estadounidense en todo isto?
ACHCAR: Non. Houbo, quero dicir, durante o movemento, as críticas a Washington foron bastante obvias. Agora ben, é certo que a mensaxe clave do movemento, a demanda clave, non era sobre cuestións relacionadas coa política exterior. A xente comenta que non se queiman bandeiras dos Estados Unidos nin bandeiras israelís nin xestos políticos deste tipo. Non estaban moi presentes no movemento. Había uns cantos, uns carteis aquí e alí, unhas declaracións. Pero, en xeral, a actitude moi crítica cara a Washington e a sensación de que Washington estaba detrás do réxime de Mubarak desde o principio estaba aí, e a xente podía ver as declaracións contraditorias que saíron de Washington, especialmente durante os primeiros días, como a declaración de Joe Biden sobre Mubarak non. ser ditador e similares, e tamén o problema deste enviado da administración Obama ao Cairo. Así que todo iso era bastante visible. E para o… quero dicir, excepto por unha parte das forzas liberais que miran a Washington como un aliado potencial e a vontade, e certamente é…, quero dicir, é certo que Washington tentará falar con todos os que estean dispostos a considerar a Washington. como un amigo. Pero está claro que máis aló destas forzas liberais, hai unha maioría do movemento de masas que se opón a todo o que é o que representa a política exterior dos Estados Unidos na rexión. Quero dicir, como foi a política exterior estadounidense na rexión nos últimos anos? Tes a invasión, a ocupación de Iraq. Tes o apoio continuo para un goberno israelí cada vez máis intransixente e un goberno israelí cada vez máis opresivo. E a administración Obama non cambiou moito a esta realidade. E a non ser que isto cambie, os sentimentos da inmensa maioría dos exipcios estarán moi en contra da política estadounidense.
JAY: Moitas grazas por acompañarnos, Gilbert.
ACHCAR: Benvido.
JAY: E grazas por unirse a nós en The Real News Network.
Fin da transcrición
EXENCIÓN DE RESPONSABILIDADE: teña en conta que as transcricións de The Real News Network escriben a partir dunha gravación do programa. TRNN non pode garantir a súa total precisión.
ZNetwork está financiado unicamente pola xenerosidade dos seus lectores.
doar