En décembre 2013, David Marty a réalisé une longue interview avec Michael Albert. Nous le présentons en neuf parties – dont celle-ci est la neuvième. D'autres parties abordent : la radicalisation, les médias, la vision du débat, le Venezuela, Occupy et IOPS, Fanfare et Chomsky.
À mesure que le temps passe et que l'expérience et la compréhension de la façon dont les choses devraient se dérouler atteignent un certain point, ne devenez-vous pas de plus en plus impatient quant à la lenteur des choses ? Les plus jeunes ont tendance à apprécier un rythme plus lent car ils apprennent et remettent en question à chaque étape du processus. Êtes-vous d'accord avec cela?
Je n’ai jamais rien entendu de pareil – en fait, je ris en répondant parce que, je suppose, c’est tellement opposé à ce que j’entends habituellement. La formulation habituelle est que les jeunes sont incroyablement impatients et que les vieux sont gênés, et donc les vieux s'attendent et même accueillent favorablement un rythme d'escargot.
Mais quelle est la véritable différence entre les jeunes et les vieux – en ce qui concerne la perception du temps – à supposer que l’on mette de côté la politique et les désirs ? En fait, je pense avoir une petite réponse à cette question, même si je ne me souviens pas où je l'ai entendu pour la première fois. Quand vous avez, disons, dix ans, une heure est longue, une journée est une grande période, une semaine est une traînée presque interminable et une année semble être une éternité. Quand on a soixante-dix ans, disons – ou dans mon cas soixante-six ans, les choses sont très différentes. Une heure est comme une minute, une journée s'écoule en un clin d'œil, une semaine semble s'être écoulée sans aucune durée et une année c'est à peine plus. Pourquoi? Je pense que la raison est liée au pourcentage de votre vie éveillée antérieure à l'heure en question. Ce pourcentage ne cesse de baisser.
Supposons que votre période de connaissance commence à cinq ans. Avant cela, disons, le temps ne compte pas beaucoup. Ainsi, à dix ans, une année représente un cinquième de toute votre vie passée de connaissance. À soixante-dix ans (pour faciliter le calcul), cela représente un soixante-cinquième de toute votre vie passée de connaissance. L’année semble donc beaucoup plus courte. C'est en tout cas ma théorie – et je m'y tiens. Et j’en fais certainement l’expérience. Les semaines passent – dans mon cas, depuis le visionnage d'une émission de télévision préférée, par exemple, jusqu'au prochain épisode de celle-ci, et cela me semble ne prendre pas de temps. De même, il y a encore une année – bam – où diable a-t-il disparu ? En partie, dans mon cas, cela est également dû au fait que je n'ai presque aucune mémoire – donc je sais à peine ce qui s'est passé au cours de la semaine ou de l'année qui passe, ce qui rend le laps de temps beaucoup plus court, mais je pense que le phénomène est assez général pour le vieillissement. .
Revenons maintenant à la politique. Je n’ai été jeune qu’une fois, et quand j’étais jeune, eh bien, je voulais tout et je le voulais tout de suite. Aujourd’hui, même si je souhaite toujours mettre fin immédiatement à toutes sortes d’injustices, je connais mieux la myriade d’étapes qui doivent être franchies. Dans cette mesure, ce n'est pas tant la patience que l'âge confère que la compréhension. D'un autre côté, je vois l'autre côté de ce que vous dites. La frustration s'accumule certainement, et encore plus, je pense, quand on voit toutes les manières dont les gens pourraient faire des choses constructives et ne le font pas, ce qui aggrave beaucoup la situation. Ce n'est pas le fait de ne pas gagner immédiatement qui frustre à un âge avancé. On est loin du possible, même du facile, ce qui est frustrant, et il est préférable de savoir quand cela se produit, je suppose.
Je pense que vous me demandez peut-être : êtes-vous plus frustré par la situation mondiale actuelle qu’il y a trente ou quarante ans ? Oui, je le suis probablement. Beaucoup plus, à certains égards. Quelle que soit la combinaison de facteurs qui en sont la cause, et je dois ajouter que bien sûr, l’un des facteurs est la remise en question de l’efficacité de vos propres choix passés, ce pour quoi les jeunes ne sont pas connus.
Quelle est votre principale préoccupation pour l’avenir et quelles sont les perspectives pour le prochain 5-10-20 années?
Je suppose que ma principale préoccupation est que l’humanité souffrira de malheurs sans cesse croissants. D’une part, des catastrophes écologiques de toutes sortes sont imminentes – et pas seulement le réchauffement climatique. D’un autre côté, il y a la guerre, la dislocation économique et la misère, la violence contre les femmes, la violence raciale, etc., qui sont toutes encore très répandues et qui sont toutes sur le point de devenir bien pires. Il y a « des marées hautes partout ». Mon principal espoir, en revanche, est que l’humanité surmonte le flot vicieux des privations avec de nouvelles institutions qui promeuvent l’autogestion, la solidarité, l’équité, la diversité, la raison écologique et la paix.
Je pense que les perspectives sociales et environnementales dépendent dans une large mesure des choix des gens. Les jeunes se réveillent-ils. Les personnes âgées se réveillent-elles. Et les personnes éveillées, qu’elles soient jeunes ou âgées, pensent-elles suffisamment clairement pour discerner des choses vraiment dignes d’être faites ? Enfin, et c’est peut-être le plus difficile, les personnes nouvellement réveillées parviendront-elles à s’unir collectivement pour réussir à obtenir le changement ? Si les réponses s’avèrent négatives, nous allons vers l’enfer. Si les réponses s’avèrent positives, nous inaugurerons une condition humaine nouvelle et bien meilleure.
En conclusion, qu’aimeriez-vous dire à toutes les personnes qui liront cette interview ?
Au-delà de ce que vous avez déjà demandé ? Je pourrais implorer, je suppose, mais cela ressemblerait à des platitudes. Militants pour la paix, militants contre le racisme, l'immigration et les droits civiques, militants féministes, militants gays et lesbiens, militants syndicaux et anticapitalistes, militants pénitentiaires et juridiques, chercheurs de démocratie et de participation, tous ceux-là et bien d'autres le font depuis des décennies et plus. au moins le premier pas : « Lève-toi, lève-toi ». Ce ne sont pas seulement des paroles sages et accrocheuses. Le fait de gagner un avenir meilleur, que l’on ne peut pas gagner si l’on n’essaye pas, n’est pas compliqué. Nous devons nous engager dans cette tâche. Ensuite, une fois que nous nous sommes engagés, nous pouvons réfléchir ensemble à nos options, expérimenter diverses approches, tirer les leçons des succès et des échecs, partager des idées, créer des mouvements et des organisations et obtenir collectivement le changement.
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