AISAL NOOR, TRNN EKOIZLEA: Ongi etorri Real News Network-era. Baltimoreko Jaisal Noor naiz. Mundua gogoan ari da Nelson Mandela, apartheidaren aurkako buruzagia, 27 urte kartzelan eman zituena, apartheid-a garaitzeko eta Hegoafrikako lehen hautetsi beltza izateko bidean. Orain Nelson Mandela eta bere ondareaz hitz egiteko gurekin batu da Glen Ford. Black Agenda Txostenaren sortzaileetako bat eta editore exekutiboa da. Horrez gain, kolaboratu, ekoitzi eta anfitrioi egin zuen Amerikako Foro Beltza, telebista komertzialeko albiste beltzei buruzko lehen elkarrizketa programa nazio mailan. Eskerrik asko gurekin bat egiteagatik, Glen.
GLEN FORD, ERREDAKZIO EXEKUTIBOA, BLACKAGENDAREPORT.COM: Eskerrik asko gonbidapenagatik.
NOOR: Orain, Glen, Nelson Mandelak, jakina, eragin izugarria izan zuen Hegoafrikan eta munduan. Hitz egin al dezakezu pixka bat bere ekarpenei buruz?
FORD: Nelson Mandela, atzerritarrentzat zein hegoafrikarrentzat, benetan Hegoafrikako askapen borrokaren irudikapen moduko bat da. Transvaal-eko [koUs@] errege-familia baten jatorria da. Abokatu egin zen. Eta Afrikako Kongresu Nazionaleko gazteen alorreko sortzaileetako bat izan zen. Beraz, borroka hau bere bizitzako lana izan da. Afrikako Kongresu Nazionalaren boterera igotzearen mugarri guztietan izan zen nabarmen. 1956ko Traizio Epaiketa handian atxilotu zuten, Hegoafrikako erregimen zuriak, funtsean, apartheidaren aurkako mugimenduaren buruzagi guztiak harrapatu eta atxilotu zituenean, arraza guztietako pertsonak barne. Alderdi Komunistako kideekin batera, Afrikako Kongresu Nazionalaren hegal armatuaren sortzailea izan zen. Umkhonto dugu SizweHorrek esan nahi du herriaren lantza. Beraz, ez da atzerritar eta amerikar gehienek uste duten munduko estatu-gizon gisa ikusten, baina Hegoafrikako borroka armatua abiarazteko funtsezkoa izan zen horietako bat izan zen. 1962an, armatua zuzentzen ari zela eta borrokaren alde mundu osoan zehar harremanak egiten ari zela, gero eta handiagoa den mugimendu honen laguntza izan zedin, harrapatu eta bizi osorako espetxe zigorra ezarri zioten. Hori 1962an izan zen. Eta ez zen kartzelatik atera 1990. urtera arte. Baina garrantzitsua da ulertzea 80ko hamarkadaren azken erdian, erregimen zuria, ertzetan hondatzen ari zena, etengabeko erasoa jasan zuela bai zapalduen aldetik. Gehiengo zuria Hegoafrikan, baina baita militarki ere Afrikan -Angolan eta Kubako aliatuen eskutik porrotak jasan zituen eta Hegoafrikako erasoezintasun militarraren mitoa hautsi egin zen-, badirudi erregimenak krisi bat jasan zuela. moralarena. Eta horrek, azkenean, Mandela baldintzarik gabe aske utzi zuen 1990ean. Erregimen zuriak debekatuta zeuden alderdi guztiak debekatu gabe zeuden eta legezko bihurtu ziren. Eta orduan aldi erabakigarri honetan sartuko gara Mandelarekin, gaur egun Afrikako Kongresu Nazionalaren ez ezik, erresistentzia osoaren buruzagi zalantzagabea denarekin, 1990etik 1994ra arteko aldi honetan, Hegoafrika librea zein den jakiteko negoziazioak serio hasten direnean. Gehiengoak gobernatutako Hegoafrika itxura izango du. Beraz, Nelson Mandelaren ondareaz hitz egiten dugunean, bere ondarea gaur ikusten dugun Hegoafrika da. Eta bere lorpenez hitz egiteko, Hegoafrikako estatuaz hitz egin behar dugu.
NOOR: Glen, Nelson Mandelak Estatu Batuekin duen harremanaz galdetu nahi nizun. 2008ra arte, AEBetako Gobernuko terroristen zerrendan egon zen.
FORD: Hori bai. Eta Estatu Batuetako gobernuak, apartheid-aren lagun azkarra zena, erregimen horren aldeko leial bat, israeldarrak bezalaxe, Estatu Batuek terrorista izendatu zuten apartheid zuriaren Hegoafrikako erregimenak terrorista izendatu zuena. Eta horrek, noski, erresistentzia guztia barne hartzen zuen, Afrikako Kongresu Nazionaleko buruzagi guztiak eta Hegoafrikako Alderdi Komunistako kide zirenak, COSATUrekin batera, Hegoafrikako Sindikatuen Kongresua, erregimen horren aurkako borroka handi honetan. Ameriketako Estatu Batuek terrorista gisa izendatuko lukete hegoafrikarrek beren aliatuak egiten zituztenak. Eta, nolabait, hain sartu ziren ohituran, non ahaztu egin zitzaien Mandelaren izena zerrendatik kentzea duela urte gutxira arte. Ofizialki terrorista zen Estatu Batuetarako, nahiz eta Hegoafrikako presidentea izan.
NOOR: Eta, Glen, hitz egin zer esan nahi duen Mandelaren ondarea gaur egun. Ronnie Kasrils-ek, ANCko borrokalaria zenak, bere autobiografiaren sarrera bat argitaratu berri du, Armatu eta arriskutsutzat. Esan al diguzu honen garrantziaz?
FORD: Ronnie Kasrils nire laguna da, eta elkarrizketa zabalak izan ditugu Hegoafrikan 1990etik aurrera, Mandela eta beste preso politiko batzuk askatu eta debekatuta zeuden alderdi politikoak debekatu gabe zeuden garai kritiko horri buruz, eta 1994an. azkenik, arrazarik gabeko lehen hauteskundeak izan zituen, eta ondorioz Nelson Mandela presidente bihurtu zen. Lau urte horietan, alderdiak, erresistentzia, hiru eragile nagusi horiek, boterean daudenentzat, hau da, gutxiengo zuriarentzat eta korporazio, etxeko zein multinazionalentzat, trantsizio erraza egingo al dugu galderarekin borrokan aritu ziren. defendatzen dutela, kosta ahala kosta saihestuko dugu jendeak Hegoafrikan espero zuen odol-bainu mota zuriek boterea utzi aurretik gure idealekin bat ez datorren akordio bat eginez, 1955eko Askatasunaren Gutunarekin bat ez datorrena, zein izan zen dokumentua, Hegoafrikako jendeari dagokionez, erresistentzia zer zen paperean gorpuztea, adostuko al dugu dokumentu honekin, meategi guztiak nazionalizatu eta lurren birbanaketa eskatzen zuena. Hegoafrika. Hori funtsezko aldaketa da. Edo, fase honetan, behintzat, gobernuaren trantsizio soil baten bila joan behar al gara gizon bakarreko, boto bakarreko akordio baten bidez? Aukeratu zuten, hau da, ANCk, Hegoafrikako Alderdi Komunistak eta COSATUk amaitu gabeko iraultza bat egitea aukeratu zuten, erregimen aldaketa, baina ez botere ekonomikoaren harremanen aldaketa, ilunabarra deitzen dena izan genuela. klausula. Eta sunset klausula zuriekin akordio bat zen, funtzio publiko zuriari beren lanpostuei eusteko baimena emango ziotela, bueno, bizitza osorako eta ez zela meategien eta korporazio multinazionalen nazionalizaziorik egongo. Hau da, ekonomiak normaltasunez aurrera egingo zuen eta boer zurientzat batez ere ongizate sistema izan zen burokrazia puztuak bere horretan jarraituko zuen. Horren truke, beltzek lortuko lukete botoa. Orduz geroztik ikusi duguna Hegoafrika bat da, etxebizitza eskaintzeari dagokionez nolabaiteko aurrerapena egin duena, baina zerbitzu eta baliabideen gabeziatik funtzionatzen ari zen gehiengo beltz ikaragarri pobrera, eraldaketarik gertatu ez dena, eta neurri askoren arabera. jende masen bizi-baldintzak okerrera egin du. Beraz, Hegoafrika krisian dago gaur egun, iluntzeko klausula honekin egin zen akordioak, akordio horrengatik Hegoafrikako baliabide asko estatuaren eskuetatik kanpo uzten dituenak, behar dituen baliabideen egoera gosetzen du. jendea zerbitzatzeko eta iraultzaren promesak betetzeko. Beraz, Nelson Mandelaren ondareaz hitz egiten ari garenez, kontraesan hori, bururaino iristen den, bere ondarearen parte da.
NOOR: Beraz, Glen, zure azken hausnarketekin amaitu nahi dut Ronnie Kasrils-en errebelazio honek Hegoafrikaren etorkizunerako zer esan nahi duen.
FORD: Ez zen hainbeste errebelazio bat izan, Ronnie Kasrils eta ANCko eta Hego Afrikako Alderdi Komunistako beste kide batzuek nerbioak galdu ote genituen galderarekin borrokan ari ziren denbora luzez izan zuten elkarrizketa bat, egia esan. Iraultza goiztiarra deitu, jende masarengan konfiantza falta al genion, zuriek mehatxatutako odol-jario honen aurrean ere iraultzarekin jarraituko genuela, gehiegi konprometitu ginen eta ikusten dugun sufrimenduaren oinarriak jarri. gure inguruan. Eta Ronnie Kasrilsek erantzuna baiezkoa dela erabaki du. Eta berak, beteranoa eta Nelson Mandelaren gobernuko kide ohia den heinean, berak egindako akatsen jabe egingo dela dio, eta Hegoafrikako buruzagietako besteei ere antzekoa egiteko erronka jartzen die.
NOOR: Glen Ford, mila esker gurekin bat egiteagatik.
FORD: Eskerrik asko.
NOOR: Eskerrik asko The Real News Network-en gurekin bat egiteagatik.
ZNetwork irakurleen eskuzabaltasunaren bidez soilik finantzatzen da.
Dohaintzan