Iturria: Counterpunch
John Pilgerrekin hitz egin zuen Londresen irailaren 12an, joan den astean Britainia Handiko auzitegi batean itzuli zen Julian Assange ikerketa kazetari eta Wikileaks argitaratzailearen kasuari erantzunez, Pilgerren lagun min bat. Assange AEBetara estradizioaren borrokan ari da, non 175 urteko kartzela zigorrari aurre egin behar dion ustezko espioitza egotzita.
Dennis J Bernstein: On da gurekin bat egitea John Pilger. Amerikako fiskalak Julian Assange 18 espioitza delitu egotzita inputatu du. AEBetako espetxe batean 175 urte betetzea nahi dute. 50 urte ditu, beraz, horrek esan nahi du kartzelan hiltzea nahi dutela. Zer da hain arriskutsua amerikarrentzat Julian Assange-ri buruz?
John Pilger: Beno, oso arriskutsua da. Gobernuek agerian uzten ditu: gobernuen krimenak, herriok oso gutxi dakigun krimenak. Eta kasu honetan, agerian utzi ditu AEBetako gobernuaren gerra krimen ukaezinak eta gupidagabeak, batez ere irailaren 9ko aldian. Hori da bere delitua. Horrenbeste ironia daude, Dennis. Assange txistuzale bat baino gehiago da. Egia-kontatzailea da eta hedabide korporatibo deritzonak gaur egun propagandarekin konprometituta daudenez ia erabat, berak kontatzen duen egia besterik gabe jasanezina da, barkaezina. Berak โadibidez, berakโ Wikileaksek Amerikako gerren berri eman dugunok dagoeneko dakigun zerbait agerian utzi zuen, eta hori da gerra horien izaera hiltzailea, Estatu Batuek Estatu Batuetako gizartearen zati handi bat kontsumitzen duen homizidioa esportatu duten modua, alegia. beste herrialde batzuetara esportatzeko modua, zibilen hilketa gupidagabea.
Bideoa, "Collateral Murder", non Apache helikopteroko tripulazio batek zibilak tirokatzen dituena, kazetariak barne, Bagdaden, tripulazioak barrez eta haien azpiko sufrimenduaz eta heriotzaz burla eginez, ez zen bakarra izango. Salatu dugun guztiok, demagun Amerikako gerra kolonialek horrelako gertakarien istorioak izan dituztela. Baina Assange-k frogak zituen, eta hori da, eta hori izan zen bere beste delitua. Bere froga benetakoa da. Wikileaks-en dibulgazio guztiak benetakoak dira. Horrek oso bestelakoa da beste kazetaritza mota batzuetatik, batzuk benetakoak dira, baina beste batzuk ez. Hori besterik ez da egiten. Baina Wikileaks-en dibulgazio guztiak benetakoak dira. Sistema batetik datoz eta horrek guztiak benetan astindu du, nire ustez, Estatu Batuetako segurtasun nazionalaren establezimenduaren barne muina. Eta ez da ezer libratzen, Assange hartu eta kanpoan uzteko.
Bernstein: Eta hori oso kezkagarria da gure burua benetan kazetaritzat hartzen dugunontzat. Badakigu AEBetako agintariek salatzen dutela Assange-k Chelsea Manning AEBetako Armadako Inteligentzia Analistarekin konspiratu zuela. Manningek denbora asko eman zuen kartzelan, bakartuta eta berriro kartzelara itzuli da. Bere eta haren atzetik doaz. Benetan, bermezko hilketari buruz diozuna, batzuek esango lukete Estatu Batuetako sekretu garrantzitsuak kaleratu zituela. Beste batzuek esango lukete egia esan zuela Estatu Batuak izeneko herrialde bati buruz, hilketa masiboan parte hartu zuena.
Pilger: Beno, errebelazio hauek Estatu Batuek munduan zehar duten jokabidearen izaera soziopatikoaren ikuspegia baino gehiago ematen digute. Badakizu, jende asko harrituta dago Donald Trumpen jokaerarekin, baina benetan ez lukete egingo, ez luke harritu behar. Tira, bai, harritu egin behar dira. Haiek, baina ez dira harritu behar, Trumpen jokabidea bere aurrekoen jokaera izan baita urte askotan. Aldea da Trump sistemaren karikatura bat dela. Eta, beraz, askoz errazagoa da identifikatzeko, askoz errazagoa da gorrotoa, uste dut [barreak], zalantzarik gabe, askoz errazagoa da ulertzea. Oso sinplea eta sinplea da dena, baina hori baino konplikatuagoa da.
Wikileaks-ek sortu zituen frogak Trump baino askoz lehenagokoak izan ziren, eta, gaur egun badakigu, noski, Afganistanen hilketa eremua izan dela 2001az geroztik Estatu Batuentzat eta bere aliatu deiturikoentzat. Duela gutxi, Brown Unibertsitateak, David Vine irakasleak, Brown-eko Watson Institute-n, ezagutzen dut David, non ikerketa honek kalkulatzen duenez, 37 milioi pertsona inguru - Kanadako biztanleria osoaren baliokidea - beren etxetik alde egin behar izan dute. Estatu Batuetako ekintzen arabera. Oso datu kontserbadorea dela dio, desplazatu horien kopurua 48 eta 59 pertsona artekoa dela ziurrenik [sic]. Sirian 9.2 milioi pertsona eta 7.1 milioi pertsona lekualdatu dituztela kalkulatzen dute.
Orain, hildakoen kopuruak, eta berriro ere, aurkikuntza hau zein kontserbadorea den azpimarratzen dute, 12 milioi bezalako zerbait da. Aspalditik ari da sarraski hau gertatzen, baina Vine irakasleak eta bere ikertzaileak irailaren 9tik aurrerako aldia besterik ez dute aipatzen, terrorismoaren aurkako gerra deritzona, zeina, noski, izu-gerra izan dena. denbora, bere aurkikuntzek erakusten dutenez. Eta Wikileaks-en aurkikuntzak benetan osatzen dituzte gertakari horiek, eta egitasmoez ari gara hemen. Hau ez da iritzia. Gauza hauek gertatu dira. Pertsona hauek etxetik atera behar izan dituzte. Haien gizarteak suntsitu egin dira. Ziurrenik esan gabeko zenbakiak burutik kendu dira, eta jende asko eta asko dolu dabil pertsona maiteak galtzeagatik ekintza horien ondorioz.
Beraz, Wikileaks-ek egia hori eman digu, eta, benetan, Julian Assange-k zerbitzu publikoa nahiko nabarmena egin du guri jakinarazteko, utzi digu, jakinarazten digunez nola gobernuek gezurra esaten diguten, gure gobernuek nola gezurra esaten diguten, ez etsai ofizialek. , nahiz eta Wikileaks-ek, noski, ehunka mila dokumentu, Errusia eta Txina eta beste herrialde batzuetako dokumentu sekretuak kaleratu dituen. Baina benetan gure herrialdetzat hartzen ditugun mendebaldeko herrialdeak dira garrantzitsuenak. Berak behartu gaitu, zer zuen, ispiluan ikustera behartu gaitu. Hori izan da bere aparteko ekarpena eta... Mendebaldeko gizarteen benetako argitasunari. Eta horregatik, oso prezio altua ordaintzen ari da...
Egia esan digu, bestela esanda. Munduko ustelkeria guztien argia argitzen ari da...' Wikileaks-ek argibideak eman dizkigu. Wikileaks-ek gobernuek ezkutuan nola funtzionatzen duten ikusteko aukera eman digu, euren bizkarrean. Esan nahi dut, egiazko edozein demokraziaren zati ezinbestekoa dela, benetan eztabaidarik ez dagoena. Horren zati bat besterik ez da izan. Baina 21eko fase batera iritsi garast mendean demokrazia formalek izaera hori neurri batean aldatu duten.
Ez dakit, benetan, zer bihurtu diren, baina zalantzarik gabe ez dira demokraziak, non ia egunero egia zapaltzeko edo egiten dutena are ezkutuago bihurtzeko diseinatutako lege berri bat asmatzen duten. Eta horrek -horrek irabazi dio- bitxia, baina ulergarria iruditzen zait, psikiatra bazara, horrek irabazi diola kazetari askoren etsaitasuna, kazetaritza lotsatzen baitzuen lana ez egiteagatik, esaten ez zigulako.
Bernstein: Zein da Julian nola dagoen hobeto ulertzen duzun eta, mesedez, hitz egin pixka bat zergatik dagoen auzitegian orain eta prozesuari buruz?
Pilger: Beno, hau estradizio entzunaldiaren jarraipena da, izugarri motel doa. Eta otsailean hasi zen, eta astelehenean berriro ere jaso zen... Defentsako hainbat lekuko oso ikusgarriak izan dira. Clive Stafford Smith, abokatu estatubatuarra da, baina baita abokatu britainiarra ere. Praktikatzen du: bi herrialdeetan praktika dezake. Eta erakundea sortu zuen, Reprieve, eta zerikusi handia izan du Guantanamon jendeari laguntzearekin.
Eta epaileari deskribatzen ari zen Wikileaks-ek Guantanamori buruz egindako errebelazioen garrantzia, nola Wikileaksek Guantanamo zen txoko ilun guztiari argia eman zion. Eta horren eragin positiboa deskribatzen ari zen. Eztabaida izan da: gertatu dena, argi dagoena, Justizia Saileko funtzionario nagusi askok ez zutela akusazio hau aurrera eraman nahi. Assange ez zen inoiz epaitu Obamaren garaian, Obamak oso argi ulertu baitzuen Assange auzipetzen bazuten, ondoren eragin-efektua izango zela komunikabideen erakunde horiek, hala nola, New York Times, Wikileaks-en agerraldiak egin zituena, epaitu beharko zirela. baita. Eta ziur nago ezetz arrazoi nagusirengatik, baizik eta bere arrazoi politikoengatik, erabaki zuen administrazioak hain urrun ez joatea.
Trumpen administrazioa da hain urrutira joatea erabaki duena, Trump argi dagoelako, tira, deklaratu du gerran dagoela hedabide amerikarrekin. Herriaren etsai deitu zituen, eta, bere arrazoiengatik. Esan nahi dut, ez dago arrazoi nagusi argudiatuta. Asko daude [barreak]: komunikabideekin kritiko izateko arrazoi asko. Baina Trump nahiko ezberdina da. Eta, dudarik gabe, Wikileaks Trumpek egiten ari den gerra pertsonal honetan murgilduta geratu da: Trump eta bere lagunak komunikabideen aurka ari dira. Pompeo bezalako jendeak, esan nahi dut, Pompeok benetan zin egin du publikoki Julian Assangeren atzetik joango zela, hainbeste hitzetan. CIAko zuzendaria zenean haserre samar zegoen, Wikileaksek Vault 7 izenez ezagutzen diren fitxategiak filtratzen zituelako, eta Vault 7 CIAren fitxategiak benetan kontatzen ziguten CIAk nola zelatatzen gaituen eta nola espia ditzakeen gure telebistaren bidez. Beraz, ez dago zalantzarik Julian Assange-k benetako etsaiak egin dituela pertsona horien artean, eta oso muturreko pertsonak dira. Eta haien โhaien akusazioa islatzen duen arrenโ ia haien etsipena, deitutako kargu gehienak espioitzarekin zerikusia dutelako. Beraz, kazetaritza espioitza gisa birkalifikatzen du Trump administrazioak, eta Lehen Mundu Gerran ezarri zen 1917ko Espioitza Legea erabiltzen ari dira bake ekintzaileak isilarazteko, ez baitzuten Estatu Batuak Lehen Munduan Europan sartzea nahi. Gerra.
Horrela etsiak dira. Mende bat baino gehiago atzera egin behar izan dute eta Konstituzioari aurre egin behar izan diote, eta horrek, noski, argitalpena ahalbidetzen du: filtrazioak eta dokumentuak doan argitaratzea. Baina hori desafiatzen ari dira eta ez diote jaramonik egiten. Eta orain arte, ihes egiten ari dira. Egia da, Dennis, Julian Assange-k egunez egun jasaten ari den epaitegi batean, non giro osoa prozesu egokia ez den, baizik eta mendeku eta alborapenezkoa den epaitegi batean, hori ari da pasatzen, botere politikoa dutenek ikusten dutelako. etsai politiko bat. Erabat legerik gabeko planteamendua da. Ez du zerikusirik legearekin.
Eta egia esan, espioitza salaketa horiek eta gainontzeko akusazio barregarri horiek guztiak auzitegi legitimoko auzitegiko lehen egunean bertan behera utziko lirateke edo ez lirateke inoiz epaitegietara iritsiko, lehenik eta behin. Urte hauetan epaitegi batzuetan eseri naiz. Ez dut inoiz horrelakorik entzun. Badago moduko bat - Aliceren te-festa bezalakoa da, badakizu, erotuta daude. Baina oso serioak dira.
Bernstein: Nire ustez, AEBetako kazetariek gehien huts egiten duten tokian atzerriko politikaren, testuinguruaren eta historiaren inguruan duten ezjakintasuna da. Badakizu, Amerikako kanpo-politikan jeinua New York Timeseko Thomas Friedman da, asko gutxi dakiena. Baina nahi dut... Esan nahi dut, adibidez, errusiarrek talibanei estatubatuarrak hiltzeko ordaintzen zietela buruz sortu zen fantasiazko istorio hau.
Pilger: Bai, Dennis, eta errusiarrek Hilary Clintoni eta Saddam Hussein-i hauteskundeak lapurtu zizkieten benetan suntsipen handiko armak zituzten, eta abar eta abar. Fantasia besterik ez da. Ez dago ezer, uste dut ez dagoela ezer sinetsi behar... Fantasia: Errusiako politikari bat, oso pertsonaia txarra da, ere; ez da oposizioko buruzagia, Novichok-ekin mirariz pozoituta dago, Sobietar Batasun ohian egina eta Berlinera mirariz sartuta, non Alemaniako medikuek errusiar medikuekin kontraesanean jartzen dituzten eta pozoitu zutela esaten. Esan nahi dut, [barreak] badakizu, orain edozer osa daiteke. Esan nahi dut, beti osatuta dagoela, zentzu batean. Badakizu, nik - uste dut autodidakta izan nintzela ez duzula inoiz halako ezer sinetsi - tira, ez duzu inoiz ezer sinesten, ofizialki ukatu arte. Hori izan zen Claude Cockburn irlandar muckraker handiaren maxima ospetsua. Baina inoiz ez duzu sinetsi iturri adimendunak legitimitatetzat zituen ezer. Baztertu egin duzu. Benetako kazetari batek baztertu zuen.
Orain, zentzugabekeria hori guztia lehen orrialdeetan dago eta telebistako albistegietan hain ziurtasun histerikoarekin hitz egiten da.
Hau esteroideen gaineko gobernuaren propaganda da une honetan. Esan nahi dut, Trumpi barre egiten diotela, baina esan nahi dut, nolabait, guztiz bereizita, komunikabideak propaganda-bide bat direla Trump benetan gaindituta, bere fantasien boterean.
Bernstein: Azkenik, John, badakizu, politikaren eta presidentetzarako hauteskundeen egungo testuinguruan, bi aldeek Txina apurtzea, Txinari errua botatzea, 21 hori prestatzen gaituzte.st-"The Coming War on China"-n ohartarazi zenigun mendeko gerra. Hemendik datorrenari buruzko zure pentsamenduak.
Pilger: Beno, barkatu duela lau urteko filmak iragartzen duela dirudi. Trumpen administrazioa oso obsesionatuta dago Txinarekin. Beraz, lehen fantasiez hitz egiten nuenean, gaur egun Txinako fantasiak ditugu, egunez egun. Orain, baina horrek egiten ari dena ia egoera bat sortzea da, oraindik ez, baina hara iristen ari da, Txinan setio egoera bat. Eta oso presaka ari dira jartzen harresiak, haien defentsak. Itsas misil oso eraginkorrak garatzen ari dira, eta aldatu egin dira, nik ulertzen dudanez, jarrera nuklearra aldatu dute alerta baxutik alerta handira. Duela lau urte han egon nintzenean egiteko asmo ez zuten gauza guztiak egiten ari dira. Orduan, txundituta geratu ziren [barreak].
Orain, uste dut benetan kezkatuta daudela, eta bizkor ari dira prestatzen beren burua defendatzeko prestatzen. Hori akatsak eta istripuak gerta daitezkeen egoera da, eta hauek potentzia nuklearrak dira.
Jendeak ulertu behar du propaganda hilgarria dela. Hilgarria da hainbat modutan, baina literalki hilgarria izan daiteke. Gerrara eramaten duten baldintzak sor ditzake. Eta uste dut hori aukera bat dela, momentuz. Ez da gertatu, oraindik ez da gertatu, baina arriskuak askoz ere ugariagoak dira orain, eta egunetik egunera etortzen dira.
Bernstein: Azkenik, egin, zein da Julian pertsonalki nola dagoen jakiteko? Eskegi al dago? Zein da egoera? Zer dakigu gauza fisikoei buruz?
Pilger: Beno, zintzilik dago. Pisu pixka bat gehiago hartu duela ematen du, eta hori albiste ona da. Baina badu, oraindik tratatu gabeko biriketako gaixotasuna du. COVID kasuak eta gutxienez COVID-en heriotza bat egon diren espetxe batean bizirik irautea lortzen ari da. Baina Julianiren gauza bere erresilientzia da, niretzat. Esan nahi dut, alde interesgarri asko ditu gizonak, baina bere erresilientzia da ziurrenik [barrez] apartekoena, nola jarraitzen duen. Baina bera da. Eta, baina oraindik gizaki bakarra da, eta ikuskizun-epaiketa honen presioak, ikuskizun zital honen epaiketa eta gertaera sordide guztiak, gizon errugabea da. Bere delitu bakarra kazetaritza da.
Bernstein: Bere delitu bakarra kazetaritza da. Eta zer dago jokoan, galtzen badu? Julia Assange bere bizitza osorako kartzelara bidaltzen badute, kazetaritza ekintza egiteagatik. Galtzen al dugu hemen Estatu Batuetan Lehen Zuzenketa? Zer dago jokoan?
Pilger: Zer dago jokoan? Tira, jokoan dagoena, lehenik eta behin, honen justizia da: pertsona honentzat, gizabanako heroiko honentzat. Baina zentzu zabalago batean, jokoan dagoena askatasuna da. Eta ez dut berehala esaten. Nahiko da, baita Julian onartzen eta haren aldeko kanpaina egiten dutenen artean ere, baina prentsa askatasuna dago jokoan.
Tira, ez dut uste prentsa librerik dagoenik. Beraz, ez nago ziur hori jokoan dagoenik, ez baitago existitzen, ez da nagusi. Baina uste dut salbuespenezko kazetari horien askatasuna, eta hori da: prentsa librea ordezkatzen dute, Guardianekin edo New York Timesekin edo erakunde horietako edozeinekin zerikusirik ez duten printzipio inkonformistak.
Nire ustez, kazetari aske izateko eskubidearen printzipio osoa dago jokoan. Zalantzarik gabe, horren guztiaren gainetik, guztiok gizarte askeetan bizitzeko eta botere handia kontuak eskatzeko, zer egiten duen jakiteko eskubidea dugu. Oso oinarrizko askatasunak dira jokoan, hemen.
ZNetwork irakurleen eskuzabaltasunaren bidez soilik finantzatzen da.
Dohaintzan