Venezolanische Beamte sagen, dass die Stromversorgung im Land heute nach einem wochenlangen Stromausfall in weiten Teilen des Landes weitgehend wiederhergestellt sein wird. Die Ursache des Stromausfalls bleibt umstritten. Die Vereinigten Staaten machten die jahrelange Vernachlässigung des venezolanischen Energiesystems dafür verantwortlich, doch der venezolanische Präsident Nicolás Maduro beschuldigte das US-Militär, einen „Cyberangriff auf die Strom-, Telekommunikations- und Internetsysteme“ gestartet zu haben. Der Stromausfall findet inmitten einer wachsenden politischen Krise in Venezuela statt, da von den USA unterstützte Oppositionsgruppen versuchen, Maduros Regierung zu stürzen. Am Montag gaben die Vereinigten Staaten bekannt, dass sie das verbleibende diplomatische Personal aus ihrer Botschaft in Caracas abziehen würden. Wir sprechen mit Mark Weisbrot, Co-Direktor des Center for Economic and Policy Research und Präsident von Just Foreign Policy. Sein neuester Artikel für The New Republic trägt die Überschrift „Die Realität hinter Trumps Koalition für einen Regimewechsel in Venezuela“.
NERMEEN SHAIKH: Venezolanische Beamte sagen, dass die Stromversorgung nach einem wochenlangen Stromausfall in weiten Teilen des Landes bis heute weitgehend wiederhergestellt sein wird. Die Ursache des Stromausfalls bleibt umstritten. Die Vereinigten Staaten machten die jahrelange Vernachlässigung des venezolanischen Energiesystems dafür verantwortlich, aber der venezolanische Präsident Nicolás Maduro warf dem US-Militär vor, einen, Zitat, „Cyberangriff auf die Strom-, Telekommunikations- und Internetsysteme“ zu starten. Der Stromausfall findet inmitten einer wachsenden politischen Krise in Venezuela statt, da von den USA unterstützte Oppositionsgruppen versuchen, Maduros Regierung zu stürzen. Es ist fast zwei Monate her, dass sich Oppositionsführer Juan Guaidó mit Unterstützung der USA zum Präsidenten erklärt hat.
AMY GUTER MANN: Am Montag gaben die Vereinigten Staaten bekannt, dass sie das verbleibende diplomatische Personal aus ihrer Botschaft in Caracas abziehen. In einer Erklärung sagte Außenminister Mike Pompeo, das diplomatische Personal in der Botschaft sei, Zitat, „zu einem Hemmnis für die US-Politik“ geworden. Pompeos Kommentar warf die Frage auf, ob die USA einer militärischen Intervention in Venezuela näher kommen.
Unterdessen haben die USA trotz einer wachsenden humanitären Krise im Land neue Sanktionen gegen Venezuela angekündigt. Die USA verstärken auch den Druck auf Indien und andere Länder, den Kauf von venezolanischem Öl einzustellen.
Zu uns gesellt sich jetzt Mark Weisbrot, Co-Direktor des Center for Economic and Policy Research und Präsident von Just Foreign Policy. Sein Neuestes Stück für The New Republic, „Die Realität hinter Trumps Koalition für einen Regimewechsel in Venezuela.“
Warum redest du nicht über diese Realität, Mark?
MARK WEISBROT: Nun, wissen Sie, es gibt das Narrativ unserer Regierung und auch in den Medien, dass dies eine Art Kampf der Kulturen sei. Auf der einen Seite gibt es diese demokratischen, sogenannten demokratischen Regierungen in Lateinamerika und Europa, und auf der anderen Seite bringen sie immer China, Russland oder die Türkei zur Sprache und sagen, autoritäre Regierungen würden die Regierung unterstützen von Venezuela. Aber wenn man sich das anschaut, sieht man, dass es wirklich genau wie die Koalition der Willigen ist, die George W. Bush hatte, 48 Länder. In diesem Fall sind es etwa 50. In seinem Fall gab es 48 Länder, die seine Invasion im Irak unterstützten. Und das ist es wirklich, was Sie hier tun.
Und in Lateinamerika ist das irgendwie ironisch, denn es gibt Länder, für deren Regierung die Vereinigten Staaten tatsächlich verantwortlich sind. In Honduras gab es 2009 einen Militärputsch, der die derzeitige politische Partei an die Macht brachte. Und dann, im Jahr 2017, hat der Präsident die Wahl gestohlen, und zwar nicht wie jede andere Wahl, die man als unfair bezeichnen könnte, sondern in diesem Fall hat er sie buchstäblich gestohlen. Zu diesem Schluss kamen Beobachter aus dem gesamten politischen Spektrum. Und sogar der Kopf des OAS, der den Trump-Bemühungen für einen Regimewechsel in Venezuela fanatisch zugetan ist – selbst er sagte, dass sie eine Neuwahl brauchten. Aber sie haben einfach – wissen Sie, die Trump-Administration hat mitgemacht.
Aber dann gibt es noch Brasilien, den stärksten Verbündeten, den die USA bei diesem ganzen Unterfangen haben. Und wie Sie wissen, ist dies eine wirklich rechtsextreme Regierung, die ihre eigenen Legitimitätsprobleme hat, wenn es darum geht, wie sie an die Macht gelangt ist, durch ein Amtsenthebungsverfahren gegen Dilma Rousseff, das nicht einmal auf einem Verbrechen beruhte, und die anschließende Inhaftierung Lula da Silva, der beliebteste Politiker des Landes, der wahrscheinlich die Präsidentschaft hätte gewinnen können, und hinderte ihn verfassungswidrig daran, ihn vor der Wahl zu werfen – ins Gefängnis zu stecken und ihn sogar daran zu hindern, mit den Medien zu sprechen.
Das ist also die Art von Leuten, die Sie haben. Es gibt auch Kolumbien, das eine Regierung hat – der Präsident, Iván Duque, wurde im Wesentlichen von Álvaro Uribe ausgewählt, der lange Verbindungen zu Todesschwadronen und auch zum Drogenhandel hat. Es gibt also wieder diese Regierungen. Das ist die Koalition der Willigen. Wissen Sie, Argentinien hat gerade einen Kredit in Höhe von 50 Milliarden US-Dollar erhalten IMF. Sie schulden etwas. Sie haben viel zu verdanken. Und natürlich stehen sie der Trump-Administration sowieso ideologisch und politisch sehr nahe.
Und dann stimmen die europäischen Regierungen natürlich den USA in Lateinamerika im Allgemeinen zu. Seit dem Ende des Zweiten Weltkriegs hatten sie nicht wirklich – nur gelegentlich – eine unabhängige Außenpolitik von den Vereinigten Staaten.
NERMEEN SHAIKH: Nun, Mark Weisbrot, könnten Sie näher erläutern, was Ihrer Meinung nach die Trump-Regierung in Venezuela erreichen möchte? Sie haben ausdrücklich gesagt, dass sie Maduro raus wollen, aber was wollen sie an seiner Stelle? Und warum sind sie einer ausgehandelten Vereinbarung so abgeneigt?
MARK WEISBROT: Ja, das ist sehr wichtig, denn es muss eine Art ausgehandelte Vereinbarung vorliegen. Es ist ein polarisiertes Land. Entweder wird es eine ausgehandelte Vereinbarung geben, oder es wird einen Bürgerkrieg geben, und dann wird es eine ausgehandelte Vereinbarung geben. Und sie drängen auf eine Art außergesetzlichen und wahrscheinlich gewaltsamen Regimewechsel.
Und warum tun sie das? Das liegt daran, dass sie ihr Volk an die Macht bringen wollen. Für sie reicht es nicht aus, dass man einfach eine neue Regierung bekommt oder Wahlen abhält. Sie wollen wirklich ihre eigenen Leute. Und deshalb haben sie sich entschieden – wenn Sie sich ansehen, wen sie als Vorsitzenden ausgewählt haben, Juan Guaidó, dann ist er Mitglied einer Partei, Voluntad Popular, die nur 14 von 167 Sitzen in der Nationalversammlung hat. Und es gibt andere Führer, die Verhandlungen gegenüber positiver wären, aber sie haben ihn ausgewählt, weil er der härteste ist – seine Partei ist die härteste und will nicht verhandeln. Und das haben sie öffentlich gesagt. Und selbst nachdem der Papst angeboten hatte zu vermitteln und Uruguay und Mexiko, deren Regierungen neutral sind, Verhandlungen anboten, sagten Guaidó und auch die Trump-Administration sofort: „Nein, die Zeit der Verhandlungen ist vorbei.“ “ und sie sind nicht daran interessiert. Es geht also wiederum darum, dass sie genau die Leute bekommen, die sie wollen. Und natürlich haben sowohl Trump als auch Bolton tatsächlich öffentliche Kommentare dazu abgegeben, wie sie das Öl wollen.
AMY GUTER MANN: Am Montag beschuldigte Außenminister Mike Pompeo Kuba, „die wahre imperialistische Macht in Venezuela“ zu sein.
SEKRETÄR OF STATE MIKE POMPEUS: Keine Nation hat mehr dazu beigetragen, den Tod und das tägliche Elend der einfachen Venezolaner, einschließlich des venezolanischen Militärs und ihrer Familien, zu ertragen als die Kommunisten in Havanna. Kuba ist die wahre imperialistische Macht in Venezuela. Die kubanische Regierung von Miguel Díaz-Canel bietet Maduro und seinen Handlangern politischen Schutz, damit sie an der Macht bleiben können.
AMY GUTER MANN: Das ist also Außenminister Mike Pompeo. Mark Weisbrot, können Sie darauf antworten? Und auch der Abzug der letzten diplomatischen Vertreter der USA aus Venezuela – klingt das nach einer Vorbereitung auf eine militärische Intervention? Aber beginnen Sie mit Kuba.
MARK WEISBROT: Ja, nun ja, das ist irgendwie lächerlich. Ich meine, wer erdrosselt das Land wirtschaftlich? Ich denke, das ist das Wichtigste, was die Leute nicht verstehen und selbst die Kongressabgeordneten nicht verstehen. Wenn man beispielsweise Guaidó anerkennt, verhängt man tatsächlich ein Handelsembargo, denn das bedeutet, dass die Regierung das Öl nicht an drei Viertel ihrer Exportmärkte verkaufen und sich nicht die Devisen besorgen kann, die das Land braucht.
Und all das Gerede darüber, dass sie die Regierung ins Visier nehmen, richtet sich gegen die Zivilbevölkerung. Genau das bewirken diese Sanktionen. Und nicht nur die Sanktionen, die sie gerade im Januar verhängt haben, sondern auch die Sanktionen, die sie seit August 2017 haben, die die Wirtschaft wirklich zerstört und zu Nahrungsmittel- und Medikamentenknappheit geführt haben, haben alles verschlimmert und die Regierung daran gehindert, alles zu tun, was sie getan hat tun könnten, um sich sowohl von der Hyperinflation als auch von der Depression zu erholen. Und das möchte ich betonen, denn die Leute sagen ja: „Na ja, die Wirtschaft war schon vor diesen Sanktionen ein Wrack.“ Aber wissen Sie, wenn jemand eine Lungenentzündung hat und Sie sein Haus blockieren, damit er keine medizinische Behandlung erhält und er stirbt, wissen Sie, dass Sie dafür strafrechtlich zur Verantwortung gezogen werden. Und es wäre keine große Verteidigung, zu sagen: „Nun, ich denke, sie wären sowieso gestorben.“ Und das ist im Grunde das, was Sie in der Erzählung in den Medien haben. Sie ignorieren das mehr als anderthalb Jahre lang und sogar schon davor fast, weil es davor Sanktionen gab, aber die schlimmsten Sanktionen, das Finanzembargo, begannen im August 2017. Und die Medien ignorieren das größtenteils . Und genau das wird genutzt, um den Menschen Nahrung und Medikamente vorzuenthalten und die Wirtschaft zu zerstören.
Das ist also die imperiale Macht, die eine Macht nutzt, die aufgrund ihrer Kontrolle über das auf Dollar basierende internationale Finanzsystem nur die Vereinigten Staaten haben. Und das tun sie. Und wissen Sie, was auch immer die Kubaner dort tun, ist hauptsächlich der Versuch, ihnen zu helfen.
AMY GUTER MANN: Und militärische Intervention?
MARK WEISBROT: Ja, die militärische Intervention, ich denke, die Trump-Administration will offensichtlich alle davon überzeugen, dass diese Option auf dem Tisch liegt und so weiter. Und ich glaube nicht, dass das ihre erste Wahl ist; Ich denke, es wäre ihnen lieber, wenn Venezolaner sich gegenseitig umbringen, als dass die USA in den Krieg selbst verwickelt werden. Aber ja, wenn sie den richtigen Vorwand hätten, würden sie meiner Meinung nach hineingehen.
NERMEEN SHAIKH: Und, Mark, können Sie darüber sprechen, welche Art von Widerstand es im Kongress gegen die Politik der Trump-Regierung gegenüber Venezuela gab – insbesondere bei den Demokraten in Florida?
MARK WEISBROT: Ja, das ist eine weitere wirklich wichtige Sache. Und ich bin froh, dass Sie das gefragt haben, denn wissen Sie, es gibt wirklich eine Möglichkeit, dies zu stoppen. Und es ist der Druck der Basis – Sie haben zum Beispiel gestern die Jemen-Abstimmung im Senat erwähnt, und das war eine weitere historische Abstimmung, bei der der Kongress die War Powers Resolution nutzt – wissen Sie, das ist das erste Mal seit 45 Jahren Der Senat hat dies genutzt, um auf rechtlichem Wege zu fordern, dass die USA sich aus ihrer militärischen Beteiligung an diesem völkermörderischen Krieg zurückziehen. Und so gibt es derzeit im Repräsentantenhaus einen ähnlichen Gesetzentwurf von Abgeordneter Cicilline. Und die Leute kämpfen darum, das durchzusetzen, weil die Führung nicht dafür ist und Nancy Pelosi zum Beispiel unter Druck gesetzt werden muss, und die Leute machen Druck. Ich glaube, gestern gab es gerade eine große, von nationalen Interessengruppen unterzeichnete Petition, die an Pelosi ging und in der es hieß:
„Wir wollen, dass dies im Kongress ankommt.“ Darin heißt es, dass es ohne die Genehmigung des Kongresses keine militärische Intervention der USA und keine militärische Gewalt in Venezuela geben wird. Und das ist natürlich das Gesetz.
Doch das will die Florida-Delegation nicht. Sie sind für einen Regimewechsel, für einen Krieg und vieles mehr. Und tatsächlich haben sie zwei Rechnungen. Über einen von Debbie Wasserman Schultz, der derzeit im Ausschuss für auswärtige Angelegenheiten sitzt, wird heute abgestimmt. Was die Petition also fordert und was die Interessengruppen an der Basis fordern, ist, dass wir diese beiden Gesetzesentwürfe nicht wollen, die im Grunde eher in Richtung Krieg und weg von einer Verhandlungslösung gehen. Im Gesetzentwurf von Wasserman Schultz heißt es beispielsweise, dass die Trump-Administration einen Bericht über Venezuelas Verbindungen zu Russland und die angeblich damit verbundene Sicherheitsbedrohung vorlegen muss. Das ist also die Art von Dingen, die Sie von der Florida-Delegation zurückweisen wollen.
Und das möchte ich betonen. Wissen Sie, wenn die Leute entweder ein Mitglied des Repräsentantenhauses im Ausschuss für auswärtige Angelegenheiten oder einen Vertreter haben – Sie haben einen Vertreter, im Gegensatz zu, wissen Sie, wir haben keinen stimmberechtigten Vertreter in DC, sondern irgendjemanden im Land –, dann ist dies der richtige Zeitpunkt um ihnen zu sagen, dass Sie wollen, dass dieser Gesetzentwurf gegen militärische Interventionen verabschiedet wird. So wurde dieser Gesetzentwurf vom Senat und dem Repräsentantenhaus verabschiedet, und jetzt geht er zurück an das Repräsentantenhaus, und zwar zum Thema Jemen. Es war Druck von der Basis. Ohne das wäre es nie passiert.
AMY GUTER MANN: Mark Weisbrot, wir haben nur 20 Sekunden. Maduro hat Guaidó und die Vereinigten Staaten beschuldigt, hinter diesem Stromausfall zu stecken.
MARK WEISBROT: Ja. Nun, ich denke, das Wichtigste, was wir mit Sicherheit wissen, ist, dass die Notstromgeneratoren, die einen Großteil des Landes mit Strom hätten versorgen können, Die New York Times berichteten, dass sie aufgrund der US-Sanktionen weder Treibstoff noch andere Dinge hatten. Das hatten sie also definitiv – die Sanktionen hatten definitiv einen Einfluss auf das Ergebnis dieses Stromausfalls.
AMY GUTER MANN: Mark Weisbrot, vielen Dank für Ihre Teilnahme, Co-Direktor des Center for Economic and Policy Research und Präsident von Just Foreign Policy. Wir verlinken auf Ihre Stück in The New Republic, „Die Realität hinter Trumps Koalition für einen Regimewechsel in Venezuela.“ Und um unsere gesamte Berichterstattung darüber zu sehen Venezuela, können Sie zu demokratienow.org gehen. Wir kommen gleich wieder auf das Thema Amtsenthebung zurück.
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