Font: Democracy Now!
L'autora, activista i professora de renom mundial Angela Davis parla del moviment per l'abolició de la presó des de la seva època com a líder de Black Panther fins a l'actualitat. En els seus esforços incansables com a abolicionista i professora, Davis continua essent una ferotge defensora de l'educació i de les lluites interconnectades dels pobles oprimits. Davis parla sobre el genocidi indígena, Palestina, la teoria crítica de la raça i el paper dels mitjans independents. “Democràcia ara! ens ajuda a situar els nostres propis problemes i lluites domèstiques en el context de les batalles globals contra el feixisme", diu Davis.
AMY GOODMAN: És La democràcia ara!, democracynow.org. Sóc l'Amy Goodman. Bé, aquest any hem estat marcant La democràcia ara!25è aniversari a l'aire. A principis d'aquest mes, Angela Davis, Noam Chomsky, Arundhati Roy, Martín Espada, Winona LaDuke, Danny Glover, Danny DeVito i altres ens van unir per a una celebració virtual d'aniversari. Podeu veure el tot l'esdeveniment a democracynow.org.
Avui us portem la nostra conversa completa amb Angela Davis, la reconeguda abolicionista, autora, activista i professora de la Universitat de Califòrnia, Santa Cruz. La democràcia ara!Juan González i jo la vam entrevistar des de casa seva a Oakland, Califòrnia.
AMY GOODMAN: En aquesta celebració del 25è aniversari, Angela, és un honor que ens acompanyis, com ho has fet tantes vegades en les últimes dècades.
ANGELA DAVIS: Bé, moltes gràcies, Amy. Ja saps, sembla que fa més de 25 anys. Sembla com La democràcia ara! sempre hi ha estat. Però crec que també puc estar pensant en el butlletí d'IF Stone i en alguns altres mitjans progressistes del teu llinatge.
AMY GOODMAN: Bé, per ser comptat en aquell increïble panteó, algú com IF Stone, que va dir als estudiants de periodisme: “Si recordeu dues paraules, recordeu 'els governs menteixen'. Si recordeu tres paraules, recordeu 'tots els governs menteixen'”, seria un honor per a nosaltres ser comptats juntament amb IF Stone.
ANGELA DAVIS: Bé, moltes gràcies per la feina feta durant aquests anys. Només estava reflexionant sobre el fet que quan ningú més cobriria Mumia Abu-Jamal, vam poder escoltar la seva veu a La democràcia ara! I quan ningú més pensava en l'Assata Shakur i la demonització d'Assata Shakur, l'Amy, tu i en Juan i els teus companys estaves cobrint el seu cas. Així que moltes gràcies. No sé què hauríem pogut fer en els nostres esforços per impulsar un canvi social radical si La democràcia ara! no hi havia estat.
JUAN GONZÁLEZ: Bé, Angela, et volia preguntar, quan vam parlar per primera vegada La democràcia ara! sobre l'abolició del complex industrial de la presó, que va ser l'any 2010. I llavors vas dir que, citant, "L'abolició de la presó és construir un món nou". Aquí estem més d'una dècada després. El moviment abolicionista ha cridat més l'atenció. Què és clau per entendre com aquest moviment pot seguir creixent?
ANGELA DAVIS: Bé, ja ho sabeu, recordem que el moviment abolicionista té una genealogia molt llarga. Podem remuntar-nos als anys 1970 i l'aixecament dels germans Àtica. La gent a la presó que es va aixecar contra les terribles condicions també va demanar l'abolició de la presó.
JUAN GONZÁLEZ: Això és correcte.
ANGELA DAVIS: Potser va ser la primera vegada que hi havia aquesta mostra pública d'una manera d'abordar el sistema penitenciari que no es plasmava en la ideologia de la reforma.
Em sorprèn absolutament que l'abolició hagi entrat en el discurs públic durant aquest període. A dir la veritat, molts dels meus companys i jo vam suposar que serien dècades i dècades, ja saps, potser d'aquí a 50 anys, la gent finalment començaria a entendre que no podem seguir intentant reformar la policia o reformar les presons. La reforma és, en realitat, la cola que ha mantingut aquestes institucions unides al llarg dels anys.
Però ara fa molta il·lusió veure els joves, sobretot, parlant de construir un món nou, reconeixent que no es tracta de castigar aquesta persona i aquella persona, sinó de crear un nou marc perquè no haguem de dependre d'institucions com la policia. i presons per seguretat i seguretat. Podem aprendre a dependre de l'educació i la salut i de la salut mental i l'esbarjo i de totes les coses que els éssers humans necessiten per prosperar. Això és la veritable seguretat, la veritable seguretat.
JUAN GONZÁLEZ: També us volia preguntar sobre un altre aspecte d'aquest moviment. Ets filla d'activistes pels drets civils. Vas arribar a ser un membre destacat del Partit Comunista USA, líder del partit Black Panther. I et vas apuntar FBI. En un moment donat, el FBI et tenia a la seva llista dels 10 fugitius més buscats d'Amèrica. No obstant això, avui dia, algunes de les veus més altes del jove ressorgiment radical a Amèrica, especialment als campus universitaris i als cercles intel·lectuals de classe mitjana, són obertament menyspreants o simplement ignoren les lliçons més vitals del Partit Pantera, els Young Lords i les figures. com Malcolm X, vostè i WEB Du Bois, que tots van instar la necessitat no només de lluitar contra el racisme sistèmic, sinó també de lluitar per la solidaritat de les persones oprimides de totes les races, per la unitat dels treballadors contra l'imperialisme. Però aquesta nova tendència ara, em sembla, s'està centrant més en la identitat racial, els prejudicis individuals i l'anti-negritat com a qüestió central per al canvi social. I, en fer-ho, es fan ressò d'una tensió històrica de nacionalisme estret, el que en aquell moment en els Young Lords anomenava "nacionalisme de costelles de porc". El Partit Pantera també ho va anomenar així. Alguns fins i tot han intentat a les xarxes socials cancel·lar tu i l'experiència viscuda i els sacrificis dels socialistes radicals i del moviment revolucionari dins de les comunitats negres i marrons. Em pregunto els teus pensaments sobre això? He sentit parlar-ne, crec, recentment en un fòrum a Alemanya.
ANGELA DAVIS: Bé, sí. Sí, estic molt decebut que no tinguem una comprensió pública més àmplia del que significa oposar-se al racisme, que el racisme és la base mateixa d'aquest país, basat en el colonialisme i l'esclavitud. I això vol dir, en primer lloc, que és important reconèixer les connexions entre els indígenes i els afrodescendients. No és possible explicar la història de les persones d'ascendència africana a les Amèriques sense explicar també la història dels indígenes.
Ja saps, crec que quan entaulem converses serioses amb joves que realment volen aprendre, comencen a entendre-ho. Comencen a reconèixer que no podem treballar amb aquestes suposicions estretes sobre la Negrita i qui compta com a Negre i els esforços per descartar el que sovint es coneix com a Negrura política. I, per descomptat, Du Bois ens va ensenyar fa tantes dècades que la raó per identificar connexions i relacionals entre els africans i les persones d'ascendència africana té poc a veure amb la biologia o la genètica de Blackness, sinó que té tot a veure amb les lluites contra imperialisme, tot el que té a veure amb les lluites globals per un món millor. Però, és clar, continuem aquestes converses.
I de fet, m'impressiona el fet que cada cop més gent reconegui com d'important és tenir una perspectiva decolonial o antiimperialista. Si no esperàvem que l'abolició esdevingués un element central del discurs públic durant la primera part del segle XXI, i s'ha convertit en això, llavors crec que podem ser una mica més optimistes sobre la possibilitat d'animar la gent a pensar de manera més crítica. sobre les futures lluites contra el racisme.
AMY GOODMAN: Àngela, volia preguntar-te sobre aquesta última notícia. El governador republicà de Dakota del Nord Doug Burgum ha signat una llei que prohibeix l'ensenyament de la teoria crítica de la raça, de manera que ara les escoles públiques no poden ensenyar als estudiants que, citeu, "el racisme està integrat sistemàticament a la societat nord-americana". Els crítics diuen que la llei podria prohibir l'ensenyament de l'esclavitud, la reducció i el moviment dels drets civils. Fins i tot la discussió de la llei que s'acaba d'aprovar ara està prohibida a les escoles de Dakota del Nord. I veus que això passa a tot el país. Ja saps, ja ho veig La democràcia ara! i, en general, els mitjans independents, un dels seus poders, a part d'assegurar que hi ha un fòrum perquè la gent parli per si mateix, és aportar context històric a tot. Així, quan parlem de tu avui, el 2021, constantment tornes enrere en el temps i mires cap al futur. Parles de les lluites dels anys 60 i del que està passant ara. Què passa amb aquest moviment contra l'educació a Amèrica?
ANGELA DAVIS: Bé, Amy, crec que el que estem assistint en aquest moment és un xoc profund entre forces del passat i forces del futur. La campanya contra l'ensenyament de la teoria crítica de la raça a les escoles: ara, en primer lloc, la teoria crítica de la raça no s'ensenya a les escoles secundàries. I m'agradaria que s'ensenés més teoria de la raça crítica a nivell universitari. Però la teoria crítica de la raça s'ha convertit en una paraula d'ordre per a qualsevol conversa sobre el racisme, qualsevol esforç per participar en l'educació dels alumnes de les nostres escoles sobre la història d'aquest país i de les Amèriques i del planeta. Qualsevol discussió sobre l'esclavitud com a element fonamental d'aquest país s'està prohibint, segons els defensors d'eliminar, citen, la "teoria crítica de la raça" de les escoles.
Però no ens deixem enganyar pel terme que utilitzen. El que assistim són els esforços de les forces de la supremacia blanca per recuperar un control que més o menys tenien en el passat. Per tant, crec que és absolutament imprescindible dedicar-se al tipus d'esforços per evitar que consolidin una victòria en l'àmbit educatiu. I, per descomptat, els que estem actius en el moviment abolicionista considerem que l'educació és central en el procés de desmantellament de la presó, com a central en el procés d'imaginar noves formes de seguretat que puguin suplantar la violència de la policia.
JUAN GONZÁLEZ: Angela, em pregunto si pots parlar de l'amenaça creixent del feixisme i l'autoritarisme aquí als Estats Units. És evident que els esdeveniments del 6 de gener, crec, van ser una crida d'atenció a aquells que no s'havien despertat durant el període de la presidència de Trump. Però els senyals, no només als Estats Units, sinó a bona part d'Europa occidental, són que els moviments populistes de dretes, feixistes i populistes segueixen creixent. El vostre sentit de com els progressistes i els radicals poden unir-se per rebaixar aquesta marea aquí als Estats Units?
ANGELA DAVIS: Bé, és clar, per sort, vam aconseguir desallotjar el feixisme de la Casa Blanca. Però crec que la gent sovint és una mica massa miope i assumeix que desallotjant les forces del feixisme de la Casa Blanca, havíem consolidat una victòria. No, això és simplement una escaramuza, com podria assenyalar Gramsci, que hem de continuar l'esforç per desafiar un feixisme que, per descomptat, es basa en el racisme en aquest país i la supremacia blanca com a formes d'expressar-se. Hi ha el Brasil, per descomptat, i veiem esforços continus per desafiar, ja sabeu, el que han fet les terribles forces del feixisme en aquest país.
Jo suggeriria que aquí als EUA, si ens prenem seriosament la victòria del feixisme, hem de tenir una perspectiva internacionalista. No ens podem centrar simplement en el que està passant a Washington. No ens podem centrar només en els nostres problemes domèstics. Hem de tenir una major comprensió del que està passant al Brasil, a les Filipines, a Sud-àfrica, a Palestina, a tot Europa. I, per descomptat, per això necessitem La democràcia ara! La democràcia ara! ens ajuda a situar els nostres propis problemes i lluites domèstiques en el context de les batalles globals contra el feixisme, contra el canvi climàtic, especialment contra el canvi climàtic, contra el racisme. Estem prenent consciència que el racisme no és principalment un fenomen nord-americà, no principalment un fenomen sud-africà. Ha infectat la nostra atmosfera global.
AMY GOODMAN: Ja saps, has esmentat Palestina, Angela. I el 2019, vau estar molt emocionat quan l'Institut de Drets Civils de Birmingham va anunciar que obtindreu el Premi Fred Shuttlesworth de Drets Humans. Vull dir, vens de Birmingham i tornaves a casa, i anava a ser aquesta gran celebració. Així que us vam acabar seguint de tornada a Birmingham, però això va ser després que l'institut va revocar el premi, segons es diu a causa del vostre activisme a Palestina. Vull dir, això es va convertir en un gran brouhaha. Al final, milers de persones —i vam cobrir tot aquest viatge que vau fer— van sortir al centre de convencions per escoltar-vos parlar, per mostrar el seu suport. L'institut va quedar en deshonor. La gent va renunciar a la junta. Finalment, van revertir la seva decisió i vas aconseguir el premi Fred Shuttlesworth. Vull dir, el que va passar va ser una sèrie de mesos increïble. I em preguntava si podríeu parlar d'això i els consells que teniu per als altres que han estat atacats pel seu suport a Palestina.
ANGELA DAVIS: Bé, sí, Amy, va ser realment una experiència increïble. I estic molt emocionat ara amb l'atenció que Palestina ha obtingut en un lloc com Birmingham, Alabama. Moltes de les persones que es van involucrar en l'esforç per impugnar la decisió de la junta de l'Institut de Drets Civils de Birmingham no estaven necessàriament familiaritzades amb les lluites a Palestina. Però en el procés de reconeixement que tothom mereix l'atenció dels activistes dels drets humans, no es pot estar a favor dels drets humans amb l'exclusió de determinades comunitats o determinades lluites o determinats països. Per tant, estic emocionat de reconèixer ara que persones que no necessàriament estaven implicades en la campanya per la justícia a Palestina s'han unit a aquest moviment: els negres, els jueus.
I com a algú que ha estat implicat pràcticament tota la meva vida en lluites al voltant de Palestina, encara que siguin difícils les coses, i veiem que els desnonaments continuen produint-se. Veiem esforços per consolidar el domini dels sionistes, tant allà com, tant a la regió com a tot el món. Però, al mateix temps, crec que hi ha més esperança de la que hem viscut mai en la lluita per la justícia per a Palestina, més gent implicada. I així, al principi, em va decebre molt quan vaig descobrir que revocaven aquell premi, però ara crec que, en molts sentits, va ser un regal, perquè això va generar conversa, i va generar una reflexió renovada, una reflexió col·lectiva, sobre la importància absoluta de centrar-se en la justícia per a Palestina.
JUAN GONZÁLEZ: Parlant de reflexió, ja has estat La democràcia ara! per parlar del president Obama, heu parlat del president Trump, i després de la campanya de Biden, també. I vostè va dir el 2020: "Crec que hem de participar a les eleccions", però va assenyalar que en el nostre sistema electoral tal com existeix, cap dels dos partits representa el futur que necessitem en aquest país. Així doncs, aquí estem a un any de la presidència de Biden, les batalles sobre aquests diversos: un enorme programa d'estímul que conclou ara, Reconstrueix millor. Els progressistes es barallen sobre què haurien de fer si el programa Build Back Better s'eviscera encara més. El vostre consell als radicals i progressistes sobre com haurien de tractar amb l'administració Biden?
ANGELA DAVIS: Bé, ja ho sabeu, els que vam votar per Biden i Harris no ho vam fer perquè esperàvem seguir-los com a líders en la nostra lluita. Podríem haver predit aquest moment ara. Però crec que el que hem après, sobretot des de les mobilitzacions de l'estiu del 2020, és que la història no canvia perquè uns quants dirigents aquí i allà decideixen prendre posicions particulars o decideixen aprovar factures. I, per descomptat, no estic intentant en absolut minimitzar la importància d'elegir progressistes i radicals tant al Congrés com als càrrecs locals. No ho estic menyspreant gens. Però el que dic és que per fer un canvi real i durador, hem de fer la feina de construir moviments.
Són masses de persones les que són responsables del canvi històric. Va ser a causa del moviment, el moviment per la llibertat dels negres, el moviment per la llibertat dels negres de mitjans de segle, que els negres van adquirir el dret a votar, no perquè algú va decidir aprovar una Llei de drets de vot. I ara sabem que aquesta victòria no es pot consolidar simplement com un projecte de llei aprovat, perquè hi ha esforços continus per suprimir el poder dels votants negres. I sabem que l'única manera de revertir-ho és construint moviments, implicant masses de persones en el procés de canvi històric. I això és cert per a l'actual administració.
AMY GOODMAN: Àngela, encara estem enmig de la pandèmia, i em pregunto com t'ha afectat durant aquest darrer any i mig. Quan parleu de moviments, sovint són reunions de gent, tant si parlem de les conferències de Resistència Crítica, de les protestes massives als carrers després que George Floyd fos assassinat per la policia. Hi va haver protestes massives als carrers fins i tot durant la pandèmia, és clar. Però si pots parlar, només personalment, del que això va significar per a tu i si creus que hem après alguna cosa, des de respectar la ciència, i això passa no només de les vacunes, sinó també del canvi climàtic, el tema de la desigualtat de les vacunes. al món, posant èmfasi en els que tenen i els que no tenen de tantes maneres, però després també, personalment, com et va sortir?
ANGELA DAVIS: Bé, Amy, sóc molt afortunada perquè visc a Califòrnia. Visc a Oakland. I tinc accés al tipus de tecnologia que em posa en contacte amb gent d'arreu del món. Per tant, hi ha algunes coses que em van semblar realment emocionants sobre aquesta terrible pandèmia que va cobrar la vida de tantes persones, especialment negres i indígenes i persones de color i pobres, en general. El que podria dir és una mena de regal que ens van oferir enmig de tota aquesta tristesa i tragèdia és el fet que ens podem comunicar amb gent d'arreu del món. Així que vaig participar en converses que mai no haurien passat si m'hagués obligat a viatjar per participar en aquestes converses, per exemple, una conversa a l'Amazones al Brasil que va involucrar brasilers afrodescendients, brasilers indígenes i persones actives. en la lluita contra la violència policial. Per tant, crec que hi ha algunes maneres en què vam consolidar el nostre internacionalisme, és clar, no consolidat, però vam poder participar en el tipus de pràctiques que ens van permetre reconèixer la importància d'aquests llaços.
Ja sabeu, d'altra banda, és clar que tots necessitem comunitat humana. Tots necessitem la proximitat i el toc dels éssers humans. I això ha estat molt difícil.
També voldria assenyalar que no sé si hauríem aconseguit aquest tipus de consciència de la naturalesa del racisme estructural. I no sé si tanta gent hauria sortit al carrer, pel seu compte i risc, és clar, perquè a l'estiu del 2020 no teníem molt clares de quina manera es transmet el virus. Però no sé si tanta gent s'hauria sentit obligat a sortir a protestar, si no haguéssim pres consciència com a país —i parlo d'una bona majoria de la població del país— de les realitats de racisme estructural. I l'impacte del virus va ensenyar sobre la naturalesa del racisme estructural, ja que va tenir un impacte en el sistema sanitari, com afirmava, ja que el virus va cobrar la vida d'un nombre desproporcionat d'indígenes i negres i de persones de la comunitat llatina. I aquesta consciència va ajudar a condicionar la resposta al linxament policial de George Floyd.
I així, per tràgic que ha estat aquest període, per difícil que ha estat viure sense la proximitat de la nostra comunitat, per terrible que ha estat, també ens ha ofert alguns regals. I no sé si hauríem viscut una situació en què més gent que mai en la història d'aquest país va sortir al carrer i va marxar, va protestar i va dir no al racisme.
JUAN GONZÁLEZ: Angela, volia preguntar-te, ja has esmentat abans a Mumia Abu-Jamal. En els nostres primers anys La democràcia ara!, ens van deixar fora de l'aire en un munt d'emissores de Pennsilvània com a resultat de l'emissió dels seus comentaris. Vaig conèixer la Mumia personalment perquè vam treballar junts com a periodistes a Filadèlfia a principis dels anys vuitanta. Em pregunto: ha continuat a la presó, va fer 1980 anys a l'abril, ara en fa 67 a la presó. Ha tingut Covid, cirurgia cardíaca aquest any. Podries parlar de la seva importància? És un dels presos polítics més famosos del món. Ha continuat tenint comentaris i escrits sorprenents al llarg del seu temps a la presó. L'impacte de Mumia en el moviment radical a Amèrica? I si es pogués parlar de la necessitat imperiosa de continuar exigint la seva llibertat?
ANGELA DAVIS: Sí. Moltes gràcies, Juan. No crec que seríem on som avui sense la participació constant i dedicada de Mumia Abu-Jamal en les nostres lluites. Bé, abans de res, diria que Mumia és coneguda arreu del món. Hi ha carrers que porten el seu nom a Alemanya i a França. Es va convertir en la segona persona de la història de França, després de Pablo Picasso, a rebre la ciutadania honorífica a la ciutat de París, i perquè la seva importància sigui reconeguda en altres llocs del món. Però a causa de les maneres en què la policia i l'ordre benèvol policial, l'Ordre Fraternal de la Policia, per les maneres en què han tergiversat Mumia i han mobilitzat tota la comunitat policial de tot el país contra Mumia, continua a la presó, després de haver complert més de 40 anys, inclòs gran part en el corredor de la mort.
El que diria ara és que precisament perquè hem aconseguit fer crítiques públiques a la policia —i, evidentment, ara la veiem intentant reconsolidar el seu poder a tot el país, però perquè hi ha aquestes fissures en el poder de la policia. policia, hauríem d'aprofitar-ho per intensificar la campanya per alliberar Mumia Abu-Jamal. Acabo de comunicar-me l'altre dia amb Julia Wright, la filla de Richard Wright, que ha estat tan important a França en el desenvolupament de la campanya per alliberar Mumia. I ella i gent d'arreu del món volen veure'ns posar el cas de Mumia al primer pla, sobretot ara, tenint en compte que David Gilbert, que porta gairebé mig segle a la presó, va ser posat en llibertat condicional fa poc, dues setmanes. fa. Hem de reivindicar aquesta victòria i reconèixer que aquest és precisament el moment d'exigir més alliberaments, d'exigir l'alliberament de Leonard Peltier, que porta més temps a la presó que Mumia, i de tots els presos polítics que romanen darrere els murs.
AMY GOODMAN: La gent hi pot anar La democràcia ara! i veure el nostre entrevistes amb Leonard Peltier. Sé que hem d'acabar, i és molt difícil per a mi i en Juan aturar aquesta conversa, però... i tornarem a parlar amb tu La democràcia ara! El teu llibre torna a sortir, està sent reeditat, Angela Davis: una autobiografia, que va ser editat de manera sorprenent per Toni Morrison. Hem parlat amb tu La democràcia ara! quan va morir Toni Morrison. Hem parlat amb tu quan va morir Aretha Franklin. Et vam localitzar, no recordo on. I és increïble, perquè mentre la gent parla del gran art d'Aretha, el que la gent no es va adonar és que ella estava involucrada en oferir-te pagar una fiança quan eres a la presó, dient: "Els negres seran lliures". I em pregunto si podeu reflexionar —ens aprofundirem en això quan surti el vostre llibre— sobre aquestes relacions que heu tingut i què us dóna esperança per a la propera generació d'artistes, escriptors, estudiosos i activistes, tots. del qual ets, enrotllat en un.
ANGELA DAVIS: Bé, ja ho sabeu, crec que després d'haver viscut aquestes dècades i haver viscut el que tinc en el context dels moviments contra el racisme i contra l'heteropatriarcat, contra l'imperialisme, estic més compromès que mai a utilitzar els talents que pugui. han de desenvolupar moviments per a un canvi radical.
I vas esmentar Aretha Franklin i el fet que em va oferir pagar una fiança. Va ser un moment molt emotiu a la meva vida, i he arribat a reconèixer com ha estat i serà absolutament essencial el paper dels artistes per als nostres moviments. Aquest és un període durant el qual músics i artistes visuals, poetes i escriptors estan fent servir el seu talent col·lectivament per crear més possibilitats per al tipus de converses que portaran la gent a moviments per la justícia, la llibertat i la igualtat.
I permeteu-me dir una cosa més, que, malauradament, no hem parlat en el transcurs d'aquesta àmplia conversa, i és el poder del capitalisme global. I encara veig que necessitem —encara penso que necessitem artistes que ens mostrin el camí cap a una organització molt diferent —organització econòmica, política, social— dels nostres mons, i el capitalisme ha de caure.
AMY GOODMAN: Bé, Angela Davis, volem donar-te moltes gràcies per estar amb nosaltres. I us vull preguntar, finalment, sobre el tema dels mitjans independents, de la gent que modela les seves pròpies narracions. Vull dir, crec que aquest és el poder dels mitjans corporatius, si expliquen una història, sigui veritat o no, que us ofereixen els fabricants d'armes cada cinc minuts o la indústria farmacèutica cada 10 minuts, ja ho sabeu, els anuncis, com parles del capitalisme. Si poguéssiu parlar d'un altre tipus de mitjans en, potser, si us ho voleu imaginar, una societat postcapitalista i què oferiria això, ja que és la manera com les persones es poden comunicar entre elles a tot el món?
ANGELA DAVIS: Bé, crec que ara és molt important, Amy, imaginar nous mons. No podem lluitar per aquests mons si no sabem com imaginar-los. I mitjans independents i progressistes, com La democràcia ara!, ajuden a inspirar-nos en aquest projecte d'imaginari col·lectiu per permetre que la gent expliqui les seves pròpies històries. I, és clar, vas on es desenvolupen els moviments. Mai oblidaré veure la vostra detenció a Standing Rock i com aquesta campanya va ajudar a galvanitzar una comprensió més holística del que estem lluitant, la llibertat per la qual lluitem, per la qual hem de salvar aquest planeta. I els indígenes, els administradors d'aquesta terra durant tants mil·lennis, ens han ensenyat que la lluita pel medi ambient ha de ser fonamental en la nostra feina. I tu presentes les seves històries. Així que us agraeixo a vosaltres i a Juan i a tots els vostres companys la feina que continueu fent. I estic segur que ens parlarem en un futur proper.
AMY GOODMAN: Angela Davis, abolicionista, autora, activista i professora de renom mundial.
ZNetwork es finança únicament a través de la generositat dels seus lectors.
Donar