Durant els darrers deu anys, els Yes Men s'han convertit en un duet infame atrevit i creatiu de bromistas anti-corporatius. A la seva nova pel·lícula, Els homes sí arreglen el món, Andy Bichlbaum i Mike Bonanno (coneguts en la seva vida no activista com Jacques Servin i Igor Vamos) expliquen la seva metodologia: "El que fem és fer-nos passar per representants de grans corporacions que no ens agraden", diuen. fes llocs web falsos i després espera que la gent ens convidi accidentalment a conferències".
Quan són convidats, els Yes Men es fan passar per portaveus d'empreses com Halliburton i Exxon, o d'organismes com l'Organització Mundial del Comerç, i fan presentacions que destaquen la lògica de la cobdícia corporativa.
En un cas, en el 20è aniversari del famós desastre de la planta química a
Els homes sí arreglen el món obert a
JO: Com t'has sentit la recepció de la pel·lícula fins ara?
AB: Genial. A la gent li ha encantat. Han sortit al carrer. Cada dia de la setmana passada, van sortir del teatre i van assaltar cap a un destí proper. [Riu]
Per descomptat, teníem gent que ho animava. Dimecres, algú de Rainforest Action Network es va presentar després de la pel·lícula i va parlar a l'audiència d'un banc proper, Chase Bank, que és l'últim gran banc que finança l'extracció de carbó de muntanya. Gairebé tot el públic es va apropar i va utilitzar carbó per desfigurar una sucursal de Chase Bank. Vam dibuixar per tota la vorera del davant, al mateix banc: missatges sobre com ens vam sentir sobre l'eliminació del cim de la muntanya. Esperem que almenys algunes persones ho hagin vist i hagin entès els missatges que estàvem intentant enviar.
En fer la pel·lícula, volíem que fos activa. Va ser fantàstic veure que l'únic que havien de fer els organitzadors era dir al públic "sí, vinga", i el públic se'n va anar. Se sent molt bé; sembla lògic.
JO: La idea de sortir del teatre amb el públic em recorda les memòries de Steve Martin, Nascut Dempeus, on està experimentant amb la comèdia stand-up als anys setanta. En un moment determinat, treu la gent del club al final del seu acte i continua l'espectacle passejant amb ells. Em pregunto si hi ha antecedents com aquest que hagin estat significatius per a vostè?
AB: Bé, ens vam ensopegar amb el que fem. Des de llavors, hem descobert molta gent fent coses semblants. Ens hem inspirat en ells. Però el que fem com a Yes Men no va passar perquè vam mirar altres persones i vam pensar: "Oh, ho farem". En el nostre cas, simplement va passar.
Volíem anar al gran
JO: Aquest 30 de novembre és el 10è aniversari de la
AB: Durant els darrers 10 anys, suposo que el nostre activisme s'ha tornat molt més orientat al grup i al moviment. Per descomptat, des del principi, va ser estimulat pel que s'anomenava "el moviment dels moviments", el moviment antiglobalització. I va ser estimulat per
Va ser a partir d'aquesta gran acció que vam ensopegar amb la nostra estranya forma d'activisme. Durant un temps vam estar contents de fer èxits burlant-nos de l'OMC. I aleshores, en un moment determinat, l'any 2003, algú ens va escriure que estava implicat en la lluita de Bhopal i va dir: "D'acord, heu fet molts comentaris sobre l'OMC i com la globalització corporativa perjudica la gent. Ara potser podríeu intentar marcar la diferència en una lluita específica en què participen milers de persones que estan molt directament ferides".
Vam decidir intentar fer alguna cosa que li importaria
ME: part de la resposta dels mitjans de comunicació al vostre
AB: Vam estar en contacte amb algunes persones que feien campanya sobre el tema de Bhopal abans de sortir a la BBC, però no volíem que es difongués massa sobre el que estàvem a punt de fer. Així que quan ho vam fer, la gent no sabia que era un engany de seguida. Els mitjans van informar que hi havia aquestes llàgrimes d'alegria i després que la gent estava amargament decebuda, i ens ho vam creure. Ens vam sentir molt malament. Va passar un mes abans de conèixer una de les activistes, i ella va dir: "Oh, no, estàvem totalment encantats". Després vam parlar amb altres activistes per telèfon. Així que quan vam anar
JO: A la pel·lícula, una emissora de la BBC et pregunta després de l'acrobàcia: "Esperes que el proper cop a la porta sigui l'advocat de Dow?" Crec que moltes persones que veuen la pel·lícula es pregunten quines repercussions legals t'has enfrontat i per què no han estat més greus.
AB: Crec que la raó per la qual no hem patit cap repercussió legal és perquè parlem molt de les coses. Quan rebem una carta d'amenaça d'una corporació, només la fem pública a tot arreu. També rebem ofertes de pro bono ajuda legal, així que si ens amenacen no retrocedim. Algunes corporacions ens han amenaçat una mica, escrites cartes de cessament i desistiment. Però aquests no serveixen per res. Només ho són pro forma. Crec que saben que si anaven més enllà podrien tenir molts problemes, com quan McDonald's va perseguir un parell d'activistes que estaven disposats a lluitar.
JO: Pots dir més sobre aquesta situació?
AB: A la dècada de 1990, un parell d'activistes estaven fent pamflets fora d'un McDonald's a
Crec que les corporacions han après alguna cosa d'això i d'altres exemples. Això no els impedeix intentar suprimir l'oposició. Però, bàsicament, si esteu preparats per fer una gran pudor sobre alguna cosa, una prova us pot donar una gran influència. Et dóna l'opció de fer un "descobriment" legal de la corporació i aprendre molt sobre ells.
JO: Esmentes el McLibel pel·lícula. Com creus que es relaciona el teu treball amb altres documentals recents que utilitzen l'humor per fer algun tipus de comentari social: pel·lícules com Super Size Em, o cineastes com Sacha Baron Cohen i Michael Moore?
AB: Òbviament pensem que el que fem està relacionat amb el que fa Sacha Baron Cohen... excepte que els nostres objectius són poderosos, no indefensos ni patètics. Però fem el mateix tipus de coses. Entrem, fem una estafa, fem que la gent sembli ridícul i marxem. Tant de bo, fem el eOS® sembla ridícul.
Crec que hi ha un punt molt obvi del que fem. Estem dient: hi ha aquestes persones poderoses que ens estan fotent a tots. I hem de fer alguna cosa al respecte.
Amb Michael Moore, evidentment, m'encanta el que fa. Fem les coses una mica diferent. Fa això, que és molt efectiu, on entra i diu exactament què passa. És totalment frontal. Fem alguna cosa una mica més complicada i estranya. Però esperem que el punt surti igual de clar.
JO: Hi ha altres persones que consideres iguals?
AB: Oh sí. Hi ha en Mark Thomas
JO: Una cosa que em sorprèn quan veig el de Sacha Baron Cohen Borat és com la cortesia esdevé un factor en les seves acrobàcies. Quan hi ha una estafa, de vegades la gent l'accepten essencialment perquè són educats. Em pregunto quant et trobes amb això? De vegades mostres a la pel·lícula que hi ha persones entre el públic d'una conferència que fan els ulls en blanc o expressen incredulitat. En aquests casos, potser no us enfronten, però mostren cert escepticisme.
AB: En una conferència hi havia un noi entre l'audiència que clarament no ho tenia. Estava mirant al seu voltant i rient i gaudint clarament de l'espectacle, però sense creure ni un segon que estàvem seriosament. Però tots els altres s'ho creien!
Per què aquesta gent no parla? Potser és educació. O potser estan pensant: "Oh, anem a veure on va això". De tant en tant, fins i tot hem aconseguit que la gent ens vingui després d'aquestes coses i ens digui: "Bon treball, sí homes... On puc aconseguir un DVD?"
Però, en general, el públic no ho entén i, per descomptat, aquesta és la qüestió.
JO: Això planteja la pregunta de per què no et reconeixen més?
AB: Ens van expulsar de la conferència d'Exxon perquè algú ens va reconèixer i va enviar un missatge de text als organitzadors de la conferència. Però aquella va ser l'única vegada.
Altres vegades, la gent ens reconeix, però no necessàriament està en contra del que estem dient. Podrien estar treballant en una indústria horrible, però això no vol dir que estiguin totalment d'acord amb els seus objectius o la seva ideologia implícita. Altres vegades poden ser educats, com has dit.
JO: En aquesta línia, fins a quin punt les vostres accions se centren en individus que estan fent coses dolentes i fins a quin punt intenten plantejar preguntes sistèmiques?
AB: Tot és sistèmic. Algunes persones pensen: "Si només feu que els directius d'aquestes empreses entenguin el mal que estan fent, deixaran de fer-ho". Bé, no passarà així.
Vam demostrar què passaria si Dow fes el correcte
Així que hi ha la teva resposta a qui és realment el culpable i qui són realment les pomes podrides. Som nosaltres. Tots som per no canviar les regles.
JO: Així que aquesta és la solució?
AB: Sí. Canviar les regles del joc. Fer que les empreses no puguin fer coses només per guanyar diners. Hem d'incorporar els nostres objectius com a persones al sistema. Les empreses haurien de fer el que són bones, que són moltes coses. Però prendre decisions ètiques no n'és una.
Tampoc hauria de ser-ho. We necessitat de prendre decisions ètiques. I després hem de fer regulacions i lleis molt fortes, o eliminar altres lleis que permetin a les empreses fer el que vulguin.
JO: Fins a quin punt veus les bromes com el teu activisme, i fins a quin punt veus que el teu paper és realment un cineasta?
AB: Les bromes tracten de despertar l'interès per un tema i donar als periodistes una excusa per escriure sobre coses importants. Esperem que després que la gent escolti parlar d'ells senti que en sap una mica més, o que té energia i vol fer alguna cosa.
Amb la pel·lícula passa el mateix. Esperem que després de veure'ns una hora i mitja, la gent entengui una mica més els temes i s'anima i es motivi. Esperem que s'adonin, si els dos podem fer el que hem fet amb el poc que tenim, llavors imagina't què poden fer.
JO: A la pel·lícula hi ha escenes en què estàs nerviós abans d'anar a la televisió o aixecar-te per fer una presentació abans d'una conferència. Sempre trobes nerviós fer aquest tipus de bromes?
AB: És increïblement estressant i divertit. Suposo que és com un puenting, però amb un propòsit. [Riu] La pujada d'adrenalina és genial. És esgotador. Però ho recomano totalment. Fins i tot només per diversió.
JO: Què li dius a les persones que volen fer el que fas tu?
Diem que és un bon entreteniment. És diversió. Revelem tots els nostres secrets: com participar en conferències corporatives i fer-se passar per algú que no ets. Tots els nostres secrets són a challenge.theyesmen.org. Pot ser tan senzill com presentar-se a la conferència, recollir una insígnia a la porta i entrar directament.
Però no creiem que sigui la millor manera de fer les coses. És just el que fem.
Diem a la gent: descobreix què t'importa realment: què t'enfada. I esbrineu què et farà sentir millor si fas alguna cosa al respecte. A continuació, troba altres persones que també vulguin sentir-se millor. Uneix-te a ells i fes coses.
JO: El context del vostre treball ha canviat l'any passat, des del col·lapse econòmic?
AB: Sí, definitivament. D'una banda, tenir un president progressista ho ha canviat. I amb la crisi econòmica, realment no cal dir a la gent que el lliure mercat no és una bona idea. La idea que hem de deixar que els rics facin el que vulguin i ells s'encarregaran de tot ja no s'ha de derrocar. [Riu]
Tant de bo, una contribució que fa la nostra pel·lícula és dir, no podem esperar que ningú més canviï les coses. Ho hem de fer nosaltres mateixos. Diem: "Fes alguna cosa al respecte. Ara. I no et queixes".
No hi ha res de què em canti més que escoltar els liberals queixar-se de com els polítics no estan fent el que pensàvem que farien. Les úniques persones a les quals hem de culpar som nosaltres mateixos per no sortir al carrer.
- Mark Engler, escriptor amb seu a
ZNetwork es finança únicament a través de la generositat dels seus lectors.
Donar