ডেভিড বারসামিয়ান, কলোরাডো ভিত্তিক পরিচালক বিকল্প রেডিও, নোয়াম চমস্কির সাথে 20 জানুয়ারী কেমব্রিজে এমআইটি, ম্যাসে নিম্নলিখিত সাক্ষাত্কারটি পরিচালনা করেছিলেন৷
চমস্কি হলেন এমআইটির আন্তর্জাতিক খ্যাতিসম্পন্ন ইনস্টিটিউট প্রফেসর এমেরিটাস। ভাষাবিজ্ঞানে তার অগ্রণী কাজের পাশাপাশি, তিনি বহু দশক ধরে শান্তি ও সামাজিক ন্যায়বিচারের জন্য একটি নেতৃস্থানীয় কণ্ঠস্বর। "দ্য নিউ স্টেটসম্যান" তাকে "আমেরিকান জনগণের বিবেক" বলেছেন। হাওয়ার্ড জিন তাকে "জাতির সবচেয়ে বিশিষ্ট বুদ্ধিজীবী বিদ্রোহী" হিসাবে বর্ণনা করেছিলেন। তিনি সহ একাধিক বইয়ের লেখক ব্যর্থ রাষ্ট্র, আমরা যা বলি তা যায়, এবং আশা এবং সম্ভাবনা.
চমস্কি এবং ডেভিড বার্সামিয়ান বেস্ট সেলার বইয়ের একটি সিরিজে সহযোগিতা করেছেন।
তাদের সর্বশেষ হয় ওয়ার্ল্ড কীভাবে কাজ করে. এই সাক্ষাৎকার অংশ হবে ডিমান্ড দ্য ইম্পসিবল, এই বছরের পরে প্রকাশিত হবে.
আর্মেনিয়ান সাপ্তাহিক সাক্ষাত্কারের একটি প্রতিলিপি দেওয়ার জন্য ডেভিড বারসামিয়ানকে ধন্যবাদ।
***
ডিবি: তুরস্কের কথা বলি। দেশটি কয়েক বছর ধরে ইউরোপীয় ইউনিয়নে প্রবেশের চেষ্টা করেছিল এবং সফল হয়নি। নিউইয়র্ক টাইমসের প্রথম পৃষ্ঠার একটি নিবন্ধ রয়েছে [জানুয়ারি। 5, 2012] শিরোনাম "টার্কি'স গ্লো ডিমস অ্যাজ প্রেস ফেস চার্জস।" তুর্কি মানবাধিকার আইনজীবীরা বলছেন যে সাংবাদিকদের উপর একটি "ক্যাকডাউন" হয়েছে যা "একটি অশুভ প্রবণতার অংশ।" আরও, এটি বলে, "গ্রেফতারগুলি প্রধানমন্ত্রী এরদোগানের ভাবমূর্তিকে অন্ধকার করার হুমকি দেয়, যিনি মধ্যপ্রাচ্যে একজন শক্তিশালী আঞ্চলিক নেতা হিসাবে সিংহাসনে বসেছেন যিনি ইসরায়েল এবং পশ্চিমের বিরুদ্ধে দাঁড়াতে পারেন।" এই রিপোর্ট অনুসারে, "এখন তুরস্কে সাংবাদিক, প্রকাশক এবং পরিবেশক সহ সংবাদ মাধ্যমের 97 জন সদস্য কারাগারে রয়েছেন," এমন একটি পরিসংখ্যান যা মানবাধিকার গোষ্ঠী বলেছে যে চীনে আটকের সংখ্যা ছাড়িয়ে গেছে। কারাবন্দিদের মধ্যে একজন হলেন নাদিম সেনার, একজন পুরষ্কারপ্রাপ্ত সাংবাদিক, যিনি 2007 সালের জানুয়ারিতে ইস্তাম্বুলে খুন হওয়া একজন বিশিষ্ট তুর্কি-আর্মেনিয়ান সাংবাদিক হ্রান্ট ডিঙ্কের হত্যার বিষয়ে রিপোর্ট করার জন্য।
NC: প্রথমত, নিউ ইয়র্ক টাইমস-এ এই প্রতিবেদনটি উপস্থিত হওয়া উচিত যথেষ্ট বিদ্রূপাত্মক অর্থ রয়েছে। তুরস্কে যা হচ্ছে তা খুবই খারাপ। অন্যদিকে, 1990-এর দশকে যা ঘটেছিল তার সাথে এটি তুলনা করা শুরু করে না। তুর্কি রাষ্ট্র কুর্দি জনসংখ্যার বিরুদ্ধে একটি বড় সন্ত্রাসী যুদ্ধ চালাচ্ছিল: হাজার হাজার মানুষ নিহত হয়েছে, হাজার হাজার শহর ও গ্রাম ধ্বংস হয়েছে, সম্ভবত লক্ষ লক্ষ শরণার্থী, নির্যাতন, আপনি ভাবতে পারেন এমন প্রতিটি নৃশংসতা। টাইমস সবে এটা রিপোর্ট.
তারা নিশ্চিতভাবে রিপোর্ট করেনি-বা যদি করে থাকে, এটা খুবই সামান্য ছিল-এই সত্য যে 80 শতাংশ অস্ত্র মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র থেকে আসছিল, এবং ক্লিনটন নৃশংসতাকে এতটাই সমর্থক ছিলেন যে 1997 সালে, যখন তারা শীর্ষে ছিল , সেই একক বছরেই ক্লিনটন তুরস্কে তুরস্কের কাছে অস্ত্র পাঠিয়েছিলেন পুরো স্নায়ুযুদ্ধের সময় যতটা সমন্বিতভাবে বিদ্রোহ দমন অভিযান শুরু হওয়ার আগে পর্যন্ত। এটা বেশ গুরুতর. আপনি এটি নিউ ইয়র্ক টাইমস এ পাবেন না। আঙ্কারায় তাদের সংবাদদাতা, স্টিফেন কিনজার, সবেমাত্র কিছু রিপোর্ট করেছেন। তিনি যে জানতেন না তা নয়। সবাই জানে.
তাই এখন যদি তারা মানবাধিকার লঙ্ঘনের জন্য বিরক্ত হয়, আমরা লবণের দানা দিয়ে প্রতিক্রিয়া নিতে পারি। এখন তারা মানবাধিকার লঙ্ঘনগুলি তুলে ধরতে ইচ্ছুক কারণ এটি মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র নয় যে তাদের সমর্থন করছে, এটি এমন একটি দেশ যা মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রের পাশে দাঁড়িয়েছে এবং তারা পছন্দ করে না। মধ্যপ্রাচ্যে এরদোগানের জনপ্রিয়তা তাকে মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রে জনপ্রিয় করে তোলে না তিনি এখন পর্যন্ত আরব বিশ্বের সবচেয়ে জনপ্রিয় ব্যক্তিত্ব, যেখানে ওবামার জনপ্রিয়তা আসলে বুশের চেয়ে কম, যা বেশ কৌশল।
তুরস্ক বিশ্বব্যাপারে মোটামুটি স্বাধীন ভূমিকা নিয়েছে, যা যুক্তরাষ্ট্র মোটেও পছন্দ করে না। তারা ইরানের সাথে বাণিজ্য সম্পর্ক বজায় রেখেছে-আসলে, এমনকি তাদের বাড়াচ্ছে। তুরস্ক এবং ব্রাজিল একটি বড় অপরাধ করেছে। তারা ইরানকে কম-সমৃদ্ধ ইউরেনিয়াম ইরানের বাইরে স্থানান্তরের একটি কর্মসূচিতে রাজি করাতে সফল হয়েছিল, যা কার্যত ওবামার কর্মসূচির নকল হয়েছিল। প্রকৃতপক্ষে, ওবামা আসলে ব্রাজিলের প্রেসিডেন্ট লুলাকে একটি চিঠি লিখেছিলেন, তাকে এটি নিয়ে এগিয়ে যাওয়ার আহ্বান জানিয়েছিলেন, প্রধানত কারণ ওয়াশিংটন ধরে নিয়েছিল যে ইরান কখনই রাজি হবে না এবং তারপরে তারা এটিকে তাদের বিরুদ্ধে একটি কূটনৈতিক অস্ত্র হিসাবে ব্যবহার করতে পারে এবং এর জন্য আরও সমর্থন পেতে পারে। নিষেধাজ্ঞা কিন্তু তারা রাজি ছিল। এখানে বিরাট ক্ষোভ ছিল যে তারা ইরানকে রাজি করতে বাধ্য করেছিল, কারণ তখন এটি নিষেধাজ্ঞার চাপকে দুর্বল করতে পারে, যা তারা সত্যিই পরে ছিল। তাই এটি ছিল শত্রুতার আরেকটি উৎস।
এবং অন্যান্য আছে. উদাহরণস্বরূপ, লিবিয়ার ক্ষেত্রে, তুরস্ক, যেটি একটি ন্যাটো শক্তি, লিবিয়ায় বোমা হামলা চালানোর জন্য ন্যাটোর প্রাথমিক প্রচেষ্টায় হস্তক্ষেপ করেছিল, কার্যকরভাবে জাতিসংঘের প্রস্তাবকে অগ্রাহ্য করেছিল, যদিও তারা দাবি করেছিল যে তারা এটি পালন করছে। তুরস্ক কোনোভাবেই সহযোগী ছিল না; আসলে, তারা আসলে ন্যাটো মিটিং অবরুদ্ধ করেছে। ওয়াশিংটনও সেটা পছন্দ করেনি।
তারা ইরানের সাথে ক্রমবর্ধমান বাণিজ্য সম্পর্ক পছন্দ করে না, তারা তাদের স্বাধীন পররাষ্ট্রনীতি পছন্দ করে না। তাই এই পরিস্থিতির পরিপ্রেক্ষিতে, তুরস্কে মানবাধিকার লঙ্ঘনের নিন্দা করা উপযুক্ত। রিগ্রেশন হয়েছে. আসলে, গত 10 বছরে অনেক অগ্রগতি হয়েছে, বেশ উল্লেখযোগ্য অগ্রগতি হয়েছে, কিন্তু গত কয়েক বছর বেশ অপ্রীতিকর ছিল। তাদের প্রতিবাদ করা সঠিক, নিন্দাবাদ একপাশে।
ডিবি: 2011 সালের মার্চ মাসে, নোবেল পুরস্কার বিজয়ী, শীর্ষস্থানীয় তুর্কি লেখক, ওরহান পামুককে একটি সুইস সংবাদপত্রে তার বক্তব্যের জন্য জরিমানা করা হয়েছিল যে "আমরা 30,000 কুর্দি এবং 1 মিলিয়ন আর্মেনীয়কে হত্যা করেছি।" অন্তত কুর্দি এবং কখনও কখনও আর্মেনীয়দের উল্লেখ ছাড়া তুরস্কের কোনো আলোচনাই হতে পারে।
NC: আসলে, কুর্দিদের নিয়ে খুব কমই আলোচনা হয়। কুর্দিদের বিরুদ্ধে সবচেয়ে খারাপ নৃশংসতা, যেমনটি আমি উল্লেখ করেছি, 1990-এর দশকে। এবং তারপর প্রেস কভারেজ খুব সামান্য এবং খারিজ ছিল. আমি আসলে একবার এটি মাধ্যমে দৌড়ে. কিছু জিনিস ছিল, কিন্তু অনেক না. এটি, অবশ্যই, সবচেয়ে তাৎপর্যপূর্ণ সময় ছিল, শুধুমাত্র নৃশংসতার মাত্রার কারণে নয় বরং আমরা তাদের থামাতে পারতাম। মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র এবং ন্যাটো সাধারণত নেতৃত্বে মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র দ্বারা তাদের শক্তিশালীভাবে সমর্থন করা হয়েছিল। সেটা যদি জনসমক্ষে প্রকাশ করা যেত, তাহলে সেটা একটা প্রভাব ফেলতে পারত।
এটি 1999 সালে বিশেষভাবে আকর্ষণীয় ছিল। 1999 সালে একটি ন্যাটো সম্মেলন হয়েছিল, একটি বার্ষিকী ছিল, যেটি সার্বিয়ায় বোমা ফেলার সিদ্ধান্তের সময় ঠিক ছিল। পশ্চিমে প্রচুর কভারেজ ছিল যে ন্যাটো কীভাবে ন্যাটো বিশ্বের এত কাছাকাছি নৃশংসতা চালানো হচ্ছে তা নিয়ে বিলাপ করছিল, তাই সার্বিয়ার বোমার মতো আমাদের এটি সম্পর্কে কিছু করতে হবে। প্রকৃতপক্ষে, ন্যাটোর মধ্যে তুরস্কের মধ্যে আরও খারাপ নৃশংসতা চালানো হয়েছিল। কিন্তু যে সম্পর্কে একটি শব্দ খুঁজে বের করার চেষ্টা করুন. আপনি একটি শব্দ খুঁজে পেতে পারেন. আমি এটি সম্পর্কে লিখেছি, আরও কয়েকটি ম্যাভেরিক এটি সম্পর্কে লিখেছেন। তাই নিন্দনীয়তা অপ্রতিরোধ্য।
কিন্তু একপাশে যে নির্বাণ, সমস্যা বাস্তব. আমি এক বছর আগে বাকস্বাধীনতা বিষয়ক একটি সম্মেলনে তুরস্কে ছিলাম। এর একটি বড় অংশ নিবেদিত ছিল তুর্কি সাংবাদিকদের কথা বলা, তাদের নিজস্ব কার্যকলাপ বর্ণনা করার জন্য লেখার চেষ্টা করা, হ্রান্ট ডিঙ্ক হত্যাকাণ্ড, আর্মেনিয়ানদের বিরুদ্ধে নৃশংসতা, কুর্দিদের নিপীড়ন প্রকাশ করা। এরা খুবই সাহসী মানুষ। এটি নিউইয়র্ক টাইমসের সংবাদদাতার মতো নয়, যিনি চাইলে এটি সম্পর্কে লিখতে পারেন এবং কিছুই হবে না। হয়তো তিনি সম্পাদকদের দ্বারা নিন্দা করা হবে. এই ছেলেরা জেলে যেতে পারে, নির্যাতন সহ্য করতে পারে। এটা গুরুতর. তবে তারা খোলামেলা এবং আকর্ষণীয়ভাবে কথা বলে।
প্রকৃতপক্ষে, তুরস্ক সম্পর্কে সবচেয়ে আকর্ষণীয় জিনিসগুলির মধ্যে একটি - এখানে, আবার, একটি বিদ্রূপ - ইউরোপীয় ইউনিয়ন বলে, "আমরা তাদের আমন্ত্রণ জানাতে পারি না কারণ তারা আমাদের মানবাধিকারের উচ্চ মান পূরণ করে না" এবং আরও অনেক কিছু। . তুরস্ক আমার জানা একমাত্র দেশ যেখানে নেতৃস্থানীয় বুদ্ধিজীবী, সাংবাদিক, শিক্ষাবিদ, লেখক, অধ্যাপক এবং প্রকাশকরা শুধুমাত্র ক্রমাগত রাষ্ট্রের নৃশংসতার প্রতিবাদ করেন না বরং নিয়মিত আইন অমান্য করেন। আমি আসলে 10 বছর আগে যখন সেখানে গিয়েছিলাম তখন কিছুটা অংশ নিয়েছিলাম। পশ্চিমে এমন কিছু নেই। তারা তাদের পশ্চিমা সহযোগীদের লজ্জায় ফেলেছে। তাই যদি শেখার পাঠ থাকে, আমি মনে করি এটি অন্য দিকে। সত্যি বলতে, আমি কখনই ভাবিনি যে তুরস্ককে প্রধানত বর্ণবাদী ভিত্তিতে ইউরোপীয় ইউনিয়নে ভর্তি করা হবে। আমি মনে করি না পশ্চিম ইউরোপীয়রা তুর্কিরা তাদের রাস্তায় অবাধে ঘুরে বেড়ানোর ধারণা পছন্দ করে।
ডিবি: কিভাবে তুর্কি-ইসরায়েল সম্পর্ক ওয়াশিংটনকে প্রভাবিত করে, 2010 সালে তুর্কি জাহাজে আন্তর্জাতিক জলসীমায় ইসরায়েলি কমান্ডো অভিযানে নয়জন তুর্কি নিহত হয়েছিল, যাদের মধ্যে একজন আমেরিকান নাগরিক ছিলেন? আর এখন কূটনৈতিক সম্পর্ক স্থগিত করা হয়েছে।
NC: তার আগেই শুরু হয়েছিল। 2008-09 সালে গাজায় মার্কিন-ইসরায়েলি হামলার বিরুদ্ধে তুরস্কই একমাত্র প্রধান দেশ, অবশ্যই একমাত্র ন্যাটো দেশ, যারা খুব তীব্রভাবে প্রতিবাদ করেছিল। আর এটা ছিল মার্কিন-ইসরায়েলের হামলা। ইসরায়েল বোমা ফেলেছিল, কিন্তু মার্কিন সমর্থন করেছিল, জাতিসংঘের প্রস্তাবে বাধা দেয় এবং ওবামা সহ আরও অনেক কিছু। তুরস্ক এর তীব্র নিন্দা জানায়। ডাভোসে ওয়ার্ল্ড ইকোনমিক ফোরামে একটি বিখ্যাত ঘটনা ঘটেছে যেখানে তুরস্কের প্রধানমন্ত্রী হামলার বিরুদ্ধে জোরালোভাবে কথা বলেছেন যখন ইসরায়েলের প্রেসিডেন্ট শিমন পেরেস তার সাথে মঞ্চে ছিলেন।
সাধারণভাবে, তারা তাদের প্রতিবাদের জন্য দাঁড়িয়েছিল - এরদোগান আরব বিশ্বে এত জনপ্রিয় হওয়ার একটি কারণ। অবশ্য মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র তা পছন্দ করেনি। ইরানের সাথে সৌহার্দ্যপূর্ণ সম্পর্ক থাকা এবং ইসরায়েলি অপরাধের নিন্দা করা আপনাকে জর্জটাউন ককটেল পার্টিতে পছন্দের ব্যক্তিত্ব করে না।
ডিবি: এবং এখন একটি প্রতিবেদন রয়েছে যে ইসরায়েল, যেটি দীর্ঘদিন ধরে আর্মেনিয়ান গণহত্যাকে অস্বীকার করে আসছে, একটি রেজোলিউশন বিবেচনা করছে, প্রাথমিকভাবে এখন তুর্কিদের বিরক্ত করার জন্য, যারা তারা জানে যে আর্মেনিয়ান গণহত্যার যে কোনও উল্লেখের প্রতি অতিসংবেদনশীল।
NC: এটা উভয় উপায়ে কাটা. ইসরায়েল এবং তুরস্ক বেশ ঘনিষ্ঠ মিত্র ছিল। প্রকৃতপক্ষে, তুরস্ক ছিল ইসরায়েলের সবচেয়ে ঘনিষ্ঠ মিত্র, মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র ছাড়াও তাদের জোটকে আড়ালে রাখা হয়েছিল, কিন্তু 1950 এর দশকের শেষ থেকে এটি পুরোপুরি উন্মুক্ত ছিল। ইসরায়েলের জন্য এটি অত্যন্ত গুরুত্বপূর্ণ ছিল যে একটি শক্তিশালী অ-আরব রাষ্ট্র এর সাথে মিত্র ছিল। শাহের অধীনে তুরস্ক ও ইরান ইসরায়েলের খুব কাছাকাছি ছিল। সে সময় তারা আর্মেনিয়ান গণহত্যা নিয়ে কোনো আলোচনার অনুমতি দিতে অস্বীকার করে।
1982 সালে, ইসরায়েল একটি হলোকাস্ট সম্মেলন করেছিল। এটি ইস্রায়েলের একজন হলোকাস্ট বিশেষজ্ঞ, ইসরাইল চার্নি দ্বারা সংগঠিত হয়েছিল, যাকে আমি হিব্রু-ভাষী শিবিরে ছোটবেলায় চিনতাম। তিনি ইসরাইল গেলেন। তিনি এর আয়োজন করেন। তিনি আর্মেনীয় নৃশংসতা সম্পর্কে কথা বলার জন্য কাউকে আমন্ত্রণ জানাতে চেয়েছিলেন, এবং সরকার এটিকে বাধা দেওয়ার চেষ্টা করেছিল, এর তীব্র বিরোধিতা করেছিল। প্রকৃতপক্ষে, তারা এলি উইজেলকে চাপ দিয়েছিল, যার সম্মানসূচক চেয়ার হওয়ার কথা ছিল, পদত্যাগ করার জন্য, যা তিনি করেছিলেন। যেভাবেই হোক তারা এগিয়ে গেল। এটা ছিল প্রবল সরকারি বিরোধিতা। তখন তুরস্ক মিত্র ছিল, তাই আপনি এটা নিয়ে কথা বলেন না।
এখন, আপনি যেমন বলছেন, সম্পর্ক বিপর্যস্ত, তাই আপনি এটিকে তুর্কিদের সাথে আটকে রাখতে পারেন, আপনি এখন এটি সম্পর্কে কথা বলতে পারেন। প্রকৃতপক্ষে, ইসরায়েলের আচরণ বেশ উল্লেখযোগ্য। একটি ঘটনা যা এখানে খুব বেশি প্রচার পায়নি কিন্তু সত্যিই তুর্কিদের বিরক্ত করেছিল তা হল ইসরায়েলে তুর্কি রাষ্ট্রদূত এবং উপ পররাষ্ট্রমন্ত্রী ড্যানি আয়লোনের মধ্যে একটি বৈঠক। তিনি তুর্কি রাষ্ট্রদূতকে ডেকেছিলেন এবং তারা তুর্কি রাষ্ট্রদূতকে খুব নিচু চেয়ারে বসা এবং আয়লোন তার উপরে একটি উঁচু চেয়ারে বসা নিয়ে একটি ফটো আপ সেট করে। এবং তারপরে ছবিগুলি সর্বত্র প্রচারিত হয়। দেশগুলো এমন আচরণ করে না। এটা খুবই অপমানজনক। তুর্কিরা এটা একটুও পছন্দ করেনি। ইসরায়েল এত অহংকারী, তারা পাত্তা দেয়নি। তারা মনে করে, যতক্ষণ কর্তা আমাদের পিছনে থাকেন, আমরা যা খুশি তাই করতে পারি।
ইসরায়েলের নিজস্ব কৌশলগত দৃষ্টিকোণ থেকে, এটি এমন একটি সিরিজের ঘটনাগুলির মধ্যে একটি যা আসলে খুব উজ্জ্বল নয়। তুর্কি-ইসরায়েল সামরিক কৌশলগত সম্পর্ক, বাণিজ্য সম্পর্ক, বাণিজ্যিক সম্পর্ক বেশ তাৎপর্যপূর্ণ। আবার, আমরা আসলেই বিস্তারিত জানি না, কিন্তু কয়েক বছর ধরে ইসরাইল পূর্ব তুরস্ককে ব্যবহার করে আসছে, যেমন মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রের সামরিক ঘাঁটি, সামরিক প্রশিক্ষণ, সম্ভাব্য যুদ্ধের প্রস্তুতি, মধ্যপ্রাচ্যে আগ্রাসন ইত্যাদির জন্য। যদি তারা এটিকে উৎসর্গ করে তবে এটি গুরুতর।
ডিবি: আর মাভি মারমারার ঘটনায় নয়জন তুর্কি নাগরিক নিহত হয়।
NC: মাভি মারমারা একটি ফ্লোটিলার অংশ ছিল। এটি আন্তর্জাতিক জলসীমায় ইসরায়েলি কমান্ডোদের দ্বারা আক্রমণ করেছিল, যারা নয়জন তুর্কি, তাদের মধ্যে একজন তুর্কি আমেরিকানকে হত্যা করেছিল। আন্তর্জাতিক জলসীমায় জাহাজে হামলা একটি গুরুতর অপরাধ। ইসরায়েল এই প্রতিক্রিয়ায় বিস্মিত হয়েছিল - কিছু ন্যায্যতা সহ, কারণ তারা 1970 এর দশকের শেষের দিক থেকে আন্তর্জাতিক জলসীমায় জাহাজ ছিনতাই করে আসছে, এবং মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র কখনই এটি নিয়ে হট্টগোল করেনি। তারা সাইপ্রাস থেকে লেবাননগামী জাহাজে হামলা চালিয়েছে, কখনো মানুষকে হত্যা করছে, কখনো বন্দী করছে, অপহরণ করছে এবং ইসরায়েলের কারাগারে নিয়ে যাচ্ছে, যেখানে তাদের জিম্মি করে রাখা হয়েছে। এবং মাস্টার কখনও আপত্তি করেননি। তাই তারা একটু আশ্চর্য হয়েছিলেন যে এই নিয়ে হৈচৈ হয়েছে। কিন্তু তাদের সত্যিই অপরাধমূলক আচরণের জন্য শুধু তুরস্কের নয় বরং আরও ব্যাপকভাবে আন্তর্জাতিক ক্ষোভ ছিল। তুরস্ক ক্ষমা চেয়েছে, ইসরাইল তা প্রত্যাখ্যান করেছে। এটি সম্পর্কের গুরুতর তিক্ততার দিকে পরিচালিত করেছিল।
ডিবি: কূটনৈতিক সম্পর্ক ছিন্ন হয়েছে।
NC: অন্তত পৃষ্ঠে বিচ্ছেদ. পৃষ্ঠের নীচে সম্ভবত আরও কিছু চলছে। তবে, হ্যাঁ, সম্পর্কের আনুষ্ঠানিক বিচ্ছেদ।
ডিবি: কুর্দিরা, যারা তিন বা চারটি দেশ-ইরান, ইরাক, তুরস্ক-বিস্তারিত, আমি মনে করি, বিশ্বের বৃহত্তম একক সংখ্যালঘু যাদের কোনো জাতি-রাষ্ট্র নেই। কুর্দিদের অবস্থা, বিশেষ করে উত্তর ইরাকে তারা যে আধা-স্বায়ত্তশাসন অর্জন করেছে, তার কী হবে? এটা কতটা কার্যকর?
NC: প্রচুর সমস্যা আছে। তারা উত্তর ইরাকে এক ধরনের আধা-স্বায়ত্তশাসন অর্জন করেছে, কিন্তু, প্রথমত, সেখানে অনেক দমন-পীড়ন ও দুর্নীতি রয়েছে। উপরন্তু, এটা ভঙ্গুর. এবং এটা সত্যিই কার্যকর নয়. তারা ল্যান্ডলকড. যদি তাদের বাইরে থেকে উল্লেখযোগ্য সমর্থন না থাকে তবে তারা বেশি দিন টিকিয়ে রাখতে পারে না। এবং তারা শুধুমাত্র ল্যান্ডলকড নয় বরং তারা শত্রু দ্বারা বেষ্টিত, তাই একদিকে ইরান, অন্যদিকে তুরস্ক, আরব ইরাকও। সিরিয়ার সাথে একটি সংযোগ আছে, তবে এটি খুব বেশি সাহায্য করে না। সুতরাং এটি মহান শক্তির সহনশীলতার দ্বারা বিদ্যমান, প্রাথমিকভাবে মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র, যা প্রত্যাহার করা যেতে পারে।
মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র কয়েক বছর ধরে বারবার তাদের বিক্রি করেছে। তারা 1970 এর দশকে এবং আবার 1980 এর দশকে সাদ্দাম হোসেনের কাছে সেগুলি বিক্রি করে। কুর্দিদের বিরুদ্ধে সাদ্দাম হোসেনের নৃশংসতার সময়, মার্কিন সরকার তাদের নীরব করার চেষ্টা করেছিল। রিগান প্রশাসন এমনকি তাদের স্বীকার করতে অস্বীকার করে। তারা ইরানকে দায়ী করার চেষ্টা করেছিল। কুর্দিদের একটি পুরানো প্রবাদ আছে, যা কিছু যায় যেমন, "আমাদের একমাত্র বন্ধুরা পাহাড়," যার অর্থ আমরা সমর্থনের জন্য বাইরের লোকদের উপর নির্ভর করতে পারি না। আপনি যদি তাদের ইতিহাস দেখেন তবে তাদের বিশ্বাস করার যথেষ্ট কারণ রয়েছে। তাই আমি মনে করি তাদের আশেপাশের দেশগুলির সাথে থাকার কিছু উপায় খুঁজে বের করতে হবে এবং তাদের কুর্দি জনসংখ্যার সাথে মোকাবিলা করার একটি উপায়ও খুঁজে বের করতে হবে।
তুরস্কের কুর্দি জনগণ ইরাকে কুর্দি আধা-স্বায়ত্তশাসন নিয়ে বেশ উত্তেজিত।
ডিবি: তারা কি মডেল হিসেবে দেখছেন?
NC: তারা এটাকে আশাব্যঞ্জক হিসেবে দেখছে, কিন্তু তারা নিজেরাই নিজেদের স্বার্থের জন্য আধা-স্বায়ত্তশাসিত ইরাকি কুর্দিদের সাথে ভালো ব্যবহার করেনি। এই অঞ্চলে সত্যিই কাজ করেছেন এমন কয়েকজন আমেরিকান সাংবাদিকদের মধ্যে একজন, কেভিন ম্যাককিরনান, একবার উত্তর ইরাকের মাউন্ট কান্দিল নামে একটি পর্বত বর্ণনা করেছিলেন। তিনি বলেন, এর দুটি দিক আছে: একদিকে সন্ত্রাসী, অন্যদিকে মুক্তিযোদ্ধা। তারা ঠিক একই মানুষ: তারা কুর্দি জাতীয়তাবাদী। কিন্তু এক পক্ষ তুরস্কের মুখোমুখি, তাই তারা সন্ত্রাসী। অন্যদিকে ইরানের মুখোমুখি, তাই তারা মুক্তিযোদ্ধা। দৃশ্যত, তারা বেশ ভাল একত্রিত করছি. এটি রিপোর্ট করা হয়েছে যে পাহাড়ে গেরিলারা সাধারণ আশেপাশের জনসংখ্যার সাথে নিয়মিত বাণিজ্যিক এবং অন্যান্য মিথস্ক্রিয়া করে।
ZNetwork শুধুমাত্র তার পাঠকদের উদারতার মাধ্যমে অর্থায়ন করা হয়।
দান করা