斯坦·戈夫比大多数人更了解美国军队的真实情况。 他从 1970 年到 1996 年服役,多年担任特种部队和三角洲部队的军士长,并在西点军校担任军事教官。 在他的军事生涯中,他曾被部署到越南、韩国、哥伦比亚、萨尔瓦多、格林纳达、危地马拉、洪都拉斯、巴拿马、秘鲁、委内瑞拉、索马里和海地。 退休后,他现在是一名反帝国主义活动家,也是“Bring Them Home Now”(www.bringthemhomenow.org)的创始人。 他是《可怕的梦:一名美国入侵海地士兵的回忆录》以及即将出版的《全谱混乱》的作者。 他住在北卡罗来纳州罗利。
我们非常感谢您接受斯坦的采访。 首先,您能向我们介绍一下您自己、您在美国武装部队的经历以及您是如何成为一名反战者的吗?
我不知道我是否是一个反帝主义者,也是一个反战者。 我的意思是,我认为它们在偶然的基础上是同一件事,但我不认同那些仅仅出于道德理由反对“战争”的人。 我认为战争是一种系统性的结果,但我觉得我们不仅要高度关注帝国主义的军事形式,还要关注其经济、政治、文化和意识形态形式。 我将所有这些事情视为一个统一但非线性且动态发展的整体的一部分。
我是1970年1983月入伍的,整个过程我就不详细说了,但一件事接着一件事,就成了我的职业。 我从步兵开始,后来逐渐进入特种作战。 我的第一个任务是越南。 然后,我从冲突地区中断了一段时间,直到八十年代,我首先去了危地马拉,然后在 1994 年至 XNUMX 年间,又去了除了越南和危地马拉之外的六个冲突地区。在中美洲从事特种部队工作时,我有过直接在大使馆监督下工作的经验执行了几次任务,所以我了解了大多数士兵所不了解的外交政策。 就在那时,我开始意识到,这些军事冒险和所有这些机密行动都是由经济动机和地缘战略动机驱动的,并且存在某种共生关系——我还没有清楚地理解这一点——金融与军事之间。
我也敏锐地意识到我周围的种族主义。 我对理解它产生了兴趣,因为它除了强大之外,实际上还相当复杂,甚至神秘。 我发现自己成为了允许女性参军的支持者——这是我思想中新生的女权主义潮流。 这些线索开始解开旧观念,并为研究和寻求新想法创造空间,以更好地解释我自己的经历。 到了九十年代,我对社会理论产生了兴趣,当我于 1996 年 XNUMX 月离开军队时,我参与了各种左翼政治活动家的活动,在那里我融入了一种非常活跃的组织和辩论文化。
我反对美国的军事冒险是自然的结果。 但我并不是以和平主义者的角度来看待这些冒险,而是通过我从所有研究、辩论和组织中获得的解释视角,比如马克思主义、女权主义、深层生态学和世界系统理论。 这些观点都提供了大量有用的信息,涉及资本主义的内在动力、性的父权结构及其如何构建社会关系的整体、增长的能量和物质限制、物质和社会熵之间的关系以及美帝国主义作为一种全球社会结构。
(有关斯坦的一生以及他如何反对美帝国主义的更多信息,请访问:http://www.indyweek.com/durham/2001-02-14/triangles2.html)
如果你现在是伊拉克的一名士兵,你的脑子里会想什么?
诡计问题。 目前在伊拉克有超过120,000万名美军士兵,他们每个人在很多方面都是独一无二的。 在我职业生涯的不同阶段,我可能会根据我所做的事情做出不同的反应。 作为一名步兵或支援部队,我的地位可能会很低。 特种作战人员通常忙于计划、计划、计划或进行一些相当粗略的行动,比如刚刚杀死 SBS 部队的凤凰式行动,这些行动在执行过程中是如此忙碌,以至于专业注意力的疏忽可能会导致流逝你的生命。
许多专家认为,士兵们做出了为国家服务的有意识的决定,他们需要履行这一责任,而不是批评他们被迫做的事情——毕竟,这是他们签署的义务为了。 对此你有何看法?
胡说! 这是一条又大又臭的红鲱鱼。 他们做出了有意识的决定,但不是凭空做出的。 决定参军。 但当他们做出这个决定时,他们正在权衡现实世界中的真实选择,他们的信息有限,经验有限,麦迪逊大道“一支军队”的销售宣传,以及为大多数人提供连续垃圾零售辉煌职业的经济工作。 这就是像乔治·布什这样的富有的兄弟会男孩经常不服兵役的原因。 他们有更多的选择。 选择的缺乏是一个真实的事情,不能用大量抽象的、二维的、自由主义的、我们都是自由代理人的废话来消除。
参军是受法律约束的合同协议,而不是交出大脑的神圣誓言。 占领伊拉克如何“为”美国“服务”? 除非我们能够定义美国是什么,否则这纯粹是煽动。 他们不是被美国订购到伊拉克的。 布什政府命令他们前往伊拉克。 这就是为什么志愿军这个事情是转移注意力的。 这个决定不是来自军队。 它来自政治机构。 无论他们是“志愿者”还是义务兵,都不会改变这一点。
现役期间的批评问题是一个非常微妙的法律问题,但我建议现役人员要谨慎,或者至少知道如果你说出来,你会陷入什么境地。 即使您在合法权利范围内,军队也随时可以进行报复。
你的儿子驻扎在伊拉克。 您从他和其他人那里了解到总体情况和特别是士兵的情况如何?
我儿子要求我不要公开代表他说话,也不要转发他在私人信件中发表的评论,我会尊重这一点。 他会很高兴回家看到他 11 个月大的婴儿,放松,做爱,去冰箱,偶尔睡个懒觉,而且不必携带武器。
其他记者告诉我们,士气低落,支持参差不齐,他们开始相信所有政客都是病态的骗子。
您能告诉我们关于军人家庭发声的情况吗?
访问他们的网站: www.mfso.org
主要的反战口号之一是“支持军队——现在就把他们带回家”。 对于战争和占领日益增长的批评与美国正在做一些错误的、不道德的、对世界有害的事情无关,而是因为我们的士兵在这样做时被杀,你对此有何看法?
这是开展运动的关键。 绝大多数人的动机并不是抽象的。 他们的动力来自于皮肤上的感觉。 这种进入新人们意识的运动的切入点不是通过道德。 统治阶级拥有最好的舞台、最好的音响、最好的灯光、最好的编剧、最好的演员、最好的广播能力来构建道德。 当然,我们会竭尽全力地打击他们的每一个谎言,但即使是我们的信息内容也常常丢失,因为人们处理信息的方式也是由统治阶级构建的。 任何运动中最新鲜的阶层都是那些经历过创伤和恐惧的人。 士兵被杀是一件非常严重的事情,因为他们是我们的家人。 我们在“立即让他们回家”活动中的经验是,在努力让部队回家的过程中,这个新群体接触到了很多新想法,而且因为他们处于一个痛苦的空间,所以他们处于一个可以受教的空间。 一旦他们开始质疑第一个动机,他们很快就会质疑所有动机。 从提出第一个问题到质疑帝国主义本身,这一步并不像人们想象的那么长。 我知道。 真正令人惊讶的是,一旦受到一点批评,整个神秘化的结构就会变得多么薄弱。 美国人不知道如何批评,他们受到了威胁。 这就是为什么第一步必须是比分析更基本的东西,比如厌恶、恐惧和痛苦。
最后,您认为反战运动当前的具体任务是什么? 其中有多少涉及试图向士气低落、怨恨情绪日益高涨的部队伸出援手?
长期以来,我一直主张向军队伸出援手,但并不是像某些人那样笨手笨脚地尝试。 说一些愚蠢的废话,比如“推翻你的军官!” 现在哪儿也不去。 BTHN 活动正在解决实际问题,重点是向军人家属进行宣传。 士兵们可能会被动地与运动中的陌生人发生争吵,但他们会与配偶、父母和兄弟姐妹进行尊重、深思熟虑的讨论。 当他们自己遇到疑问时,他们也会向他们吐露心声。
当然,我相信最终士兵们将不得不推翻他们的一些军官,但直到我们推翻所有的老板。 对于革命者来说,重要的是——如果这个词的意思不是空谈和冒险主义的话——就是建立并维持与军队的桥梁。 有一天我们会需要他们,他们也会需要我们。
我不确定我们是否还存在反战运动。 自从全面入侵以来,我认为我们有三个动作。 其中之一是联合国运动。 另一个是反战运动。 最后是反帝运动。 前者以法律理由反对战争,认为美国通过安理会决议有理由升级对伊拉克主权的攻击。
联合国运动希望以联合国军事占领取代美国的占领,作为回归布什前多边主义神话天堂的一部分。 他们声称关心伊拉克人,但从根本上接受了伊拉克人没有能力自治的整个“白人负担”主题。
反战运动则更为折衷,但他们对联合国的选择感到不安,除非作为一些短期的临时措施,并且普遍反对在任何情况下发生武装冲突。 这就是“和平爱国”派,他们还没有完全领会美国民族主义的本质。 如果向这一阶层提供一些新的分析工具,他们中的很大一部分人(不是铁杆宗教和平主义者)就可以被争取到反帝国主义的立场。
反帝国主义部分主要由“反全球化”人士、激进女权主义者、黑人和棕色人种民族主义者、社会主义者和无政府主义者组成。
如果我们在欧美大都市有一个战略要务的话,那就是巩固这个反帝国主义的极点,然后开始引入反战运动的一部分,从那些感受到这个制度的人开始,最直接地作用在他们的皮肤上。 可怜的人们。 移民。 有色人种。 女性。 可以这么说,还有被缩减为无产阶级的白人中产阶级。 这就需要开展大规模的全民教育活动,说起来容易,做起来却很难。 然而,弄清楚如何做到这一点绝对是必要的。
有一个右极与我们的左极相似,它是白人,中产阶级,武装到牙齿。 当经济状况真正开始下滑时,这些人从中产阶级中涌入街头,他们中的许多人将容易受到血腥民族主义的诱惑,他们会寻找替罪羊。 我相信这在未来几年内确实有可能发生,这使得我们为每个灵魂而战的工作变得更加紧迫。
最后,帝国主义从国内开始。 将其视为殖民主义。 这不是模拟,而是真实存在的东西。 美国这里有殖民地民族,他们争取自决 — — 这意味着政治权力 — — 的斗争必须被视为整个运动的关键斗争。 在每一次社会动荡期间,另一项长期被搁置的斗争是我们社会中最大的殖民地人口:妇女争取自决的斗争。 这是一个错误。 事实上,这可能是我们所有斗争中最深刻的,由于很多原因我没有时间在这里详细说明。 但我越来越相信,反对父权制的斗争将是未来任何成功革命的关键。
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