Raul Zibechi - urugvaylik jurnalist va Lotin Amerikasining yetakchi siyosiy nazariyotchilaridan biri. U xalqaro tahlilchi Buzilish Urugvaydagi gazeta va Multiversidad Franciscana de América Latina professori. Zibechi Amerika qit'asi bo'ylab ijtimoiy harakatlar va siyosat haqida ko'plab kitoblar yozgan, shu jumladan Qarshilikdagi hududlar: Lotin Amerikasidagi ijtimoiy harakatlarning kartografiyasi va Tarqoq kuch: ijtimoiy harakatlar davlatga qarshi kuchlar sifatida.
Ozodlik tomon yaqinda Zibechi bilan Janubiy Amerikadagi ilg'or hukumatlarning ta'siri, o'ta o'ngning yuksalishi, neft, gaz va tog'-kon sanoatidagi ekstrativizm siyosati va ayollar va yoshlar yangi dunyo qurish umidini qanday ifodalashi haqida suhbatlashdi. Bu intervyuda Zibechi uchun alohida qiziqish uyg'otadi, mintaqadagi ijtimoiy harakatlarning davlat hamkorligi va yangi o'ng qanot to'lqini qarshisida o'zlarini jonlantirish usullari.
Jeff Abbott: O'n yillik progressivizmdan so'ng Janubiy Amerikadagi ijtimoiy harakatlarning ahvoli qanday?
Raul Zibechi: So'nggi 10 yil ichida ayollar harakati, xususan, Janubiy Amerikaning janubiy konusidagi feministik harakatlar va ikkalasi ham kuchini saqlab qolgan mahalliy harakatlar bundan mustasno, ijtimoiy harakatlar kuchayib borayotgan zaiflashuv va tartibsizlik tendentsiyasini boshdan kechirmoqda.
O‘ylaymanki, ilg‘or hukumatlar siyosati, xususan, subsidiyalar siyosati yoki harakat yetakchilarini hukumatlar tarkibiga qo‘shish uchun ommabop sektorlarga pul o‘tkazmalari katta zaiflikni keltirib chiqardi, harakatlar ma’lum darajada demobilizatsiya qilindi. Bundan tashqari, ilg'or hukumatlar ijtimoiy harakatlarning nutqini o'zlashtirgan: ular inson huquqlari haqida gapirishadi, ular agrar islohotlar haqida gapirishadi va Boliviya kabi hukumatlar borki, ular o'zlarini ijtimoiy harakatlar hukumati sifatida belgilaydilar.
Yaqinda Consejo Latinoamericano de Ciencias Sociales [Lotin Amerikasi ijtimoiy fanlar kengashi, nodavlat tadqiqot tashkiloti] yig'ilishida [Argentinaning sobiq prezidenti] Kristina Fernandes ijtimoiy harakatlar 2003 yilda Kirchner hukumati bilan boshlanganini aytdi. Ilgari faqat bor edi piqueteros [asosan ishsiz ishchilar norozilik namoyishlari va yo'llarni to'sib qo'yish orqali siyosiy va ijtimoiy o'zgarishlarni talab qilmoqdalar], dedi u. Menimcha, bu erda qo'pol xato bor, lekin bundan ham ko'proq ijtimoiy harakatlarni birgalikda tanlash va ularga bo'ysunish siyosati bor. Natijada harakatlarning aksariyati juda zaiflashgan.
JA: Ekstrativizm ushbu progressiv hukumatlar ostida yanada tarqaldimi?
RZ: Ekstrativizm Lotin Amerikasidagi eng muhim model ekanligini tan olish muhimdir. Hukumatlari o'ngdan yoki chapdan bo'lgan har bir davlat qazib olish loyihalarini amalga oshiradi. Ammo progressiv hukumatlarning xarakteri shundaki, ular ekstrativizmni ortda qoldirish uchun hech narsa qilmagan.
Masalan, Venesuela bugungi kunda Chaves hokimiyatga kelishidan oldin ko'proq neftga bog'liq. Braziliyada ekstrativizm katta sanoatsizlanishni keltirib chiqardi va agrosanoat tufayli sanoat inqirozini keltirib chiqardi. Braziliyaning asosiy eksporti soya va temir rudasidir.
Ekstrativizm modeli Progressivizm tomonidan mustahkamlangan. Ilg'or hukumatlarning aybi tufayli emas, chunki bu mintaqadagi gegemon shakl, balki Progressivizm bu modelni qanday tark etishni bilmagani uchun. Bu muhim tanqid. Biz progressivizm boshqacha ish qiladi deb umid qilgan edik, lekin [progressiv hukumatlar] qilgan ishi ko'proq bir xil edi.
Bu jiddiy masala, chunki ekstrativizmning ko'plab muammolari bor, masalan, biz bilgan ekologik [muammolar]. Shunga qaramay, ekstrativizm tobora qutblangan jamiyatni keltirib chiqaradi. Bir foiz mavzusi to'g'ridan-to'g'ri ekstrativizm bilan bog'liq bo'lib, u iqtisodiyotni moliyalashtirishga bog'liq. [Ekstrativizm] jamoalarni ajratadi va odamlarni munosib ish bilan ta'minlamaydi. Buni so‘nggi 10-15 yil ichida ham ilg‘or, ham konservativ hukumatlar bilan ko‘rdik.
JA: Bu so'nggi bir necha yil ichida o'ng qanotning yuksalishiga qanday hissa qo'shdi?
RZ: Men o'ngning yuksalishi ilg'orlar tomonidan ishlab chiqarilgan, [ijtimoiy] harakatlarni falaj qiladigan bo'sh siyosatning oqibati deb hisoblayman. Harakatlar o'ngning o'sishiga darhol javob beradigan sharoitda bo'lgan hozirgi vaziyat yo'q.
Panorama juda murakkab. Ispaniyani misol qilib keltirishim mumkin. 2011 yilda Ispaniyada juda kuchli ijtimoiy harakat paydo bo'ldi. Shunga qaramay, Podemos partiyasi ijtimoiy harakatni institutsional hududga qisqartirdi - u zaiflashdi. Va ko'p o'tmay, yangi o'ng qanot partiyasi tug'ildi va bugun ular parlamentda kamida 12 o'ringa ega bo'lishdi. Harakatlar sababni tark etganda va siyosiylashuvini tark etganda, o'ng qanot bu bo'shliqdan foydalanadi.
Bugungi kunda Braziliyada Bolsonaroga qarshi turishga qodir bo'lgan biron bir harakat yo'q, na sabab, na g'oyalar. Harakatlar juda mudofaa holatida va ular Bolsonaro xayrixohlarining safarbarliklariga qarshi turish uchun sharoitda emas.
Ishonamanki, faollar o'ta o'ngga qarshi turishlari uchun hali ko'p vaqt kerak bo'ladi. Bu yil yoki keyingi yil (2018 yoki 2019 yilda) bo'lmaydi. Va biz ko'ramiz.
Men uchun tarix mayatnik kabi harakat qiladi. Hozirda mayatnik o'ngga siljiydi. Hozir esa harakatlarning hujumga qaytishi uchun sharoit yaratilmoqda.
J.A.: Bu mayatnik bilan 1968 yil va butun mintaqadagi diktaturaga qarshi harakatlar haqida gapirish mumkinmi?
RZ: Agar tarixdan saboq olsak, bazaning ishini tiklashimiz kerak; barrioslarda yoki jamoalarda qayta ishlash; aholi bilan bevosita ishlash, tashkilotchilik, siyosiy shakllanish va nafaqat qisqa muddatli, balki uzoq muddatli istiqbolni ko'rish qobiliyati.
Ilg'or hukumatlar bilan yuzaga kelgan katta muammo shundaki, harakatlar endi strategik qarashlarga ega emas edi - shaxsan men "strategik" so'zini yoqtirmayman, chunki u harbiy xarakterga ega. Ammo uzoq muddatli tasavvur.
Zapatistalar bu haqda gapirganda shuni nazarda tutadilar azob [bo'ron]. Saylovlar bor, yangi ishlar bor, deyishadi, lekin biz o'rta va uzoq muddatli istiqbolda biz qarshi turishimiz kerak bo'lgan xunuk siyosiy va iqtisodiy [reallikda] yashayotganimizni unutolmaymiz. Shunday qilib, bugungi kunda qilayotgan har bir narsamiz ushbu o'rta/uzoq muddatda o'ylanishi kerak. Harakatlar iqtisodiyot haqida o'ylashlari kerak: biz o'zimizni qanday ushlab turamiz? Suv muammosini qanday hal qilamiz? Xavfsizlik muammosini qanday hal qilmoqchimiz? Va bugungi kunda yechimlari bo'lmagan, ammo 5-10 yil ichida biz muammolarni hal qilish yo'llari haqida o'ylashimiz mumkin bo'lgan bir qator jihatlar.
Diktatura davrida harakatlar kuchaydi. Qisqa muddatda saylov jarayoni kun tartibidan olib tashlandi. Diktaturada siz keyingi saylovlar haqida o'ylay olmaysiz. Uzoq muddatda sizni kuchliroq qiladigan narsa haqida o'ylashingiz kerak.
J.A.: Zapatistalar haqida gapiradigan bo'lsak, ular Lotin Amerikasidagi tubjoy harakatlarning qarshilik tarixini qanday aks ettiradi?
RZ: Mahalliy va afro-amerikalik jamoalar kim saylanishidan qat'iy nazar, agar ular o'zgarmas ekan, ularning ahvoli o'zgarmasligini juda yaxshi bilishadi. Ularning yagona muqobili - bu o'z avtonomiyalarini, tashkilotchilik qobiliyatini va qarorlar qabul qilish qobiliyatini mustahkamlashdir. Tabiiyki, bu jarayon bizni bevosita va saylov jarayonida sodir bo'layotgan voqealardan tashqariga olib chiqadi.
Men uchun bu juda muhim savol, chunki u bizni siyosiy kun tartibini hokimiyatdagilar emas, balki xalq tuzadigan vaziyatga qo'yadi. Men shunga o'xshash narsa sodir bo'lganda biz yaxshi holatda ekanligimizga ishonaman. [...] Agar men, harakat sifatida, qisqa muddatda barcha kuchlarimni - saylov jarayoni uchun, misol tariqasida o'ynasam, uzoq muddatga qurolsizlanaman. Men bu muvozanatga ishonaman, biz bugungi muammolarni hal qila olamiz, lekin kelgusi yil yoki besh yil uchun ipoteka kreditlarini yaratmaydigan tarzda.
JA: O'z avtonomiyalarini qurishga muvaffaq bo'lgan mahalliy jamoalarning zapatistalaridan boshqa qanday misollar bor?
RZ: Men hozir bo'lgan janubiy Chilida juda qiziqarli jarayonni ko'rmoqdaman. Mapuche dunyosi Mapuche millatining uzoq muddatda safarbarligini saqlab qolish uchun sharoit yaratdi. Misol uchun, so'nggi bir necha kun ichida Temucuicui jamoasining ishi qaerda Karabinalar Kamilo Katrillankaga suiqasd uyushtirdi yangiliklarda bo'ldi. Ushbu zonaning Mapuchelari so'nggi 10 yil ichida yuz ming gektar erni qayta tikladi. Erni qayta tiklash uzoq muddatli loyihalarni amalga oshirish uchun xalq yoki jamoalar ittifoqini mustahkamlashga imkon beradigan elementdir.
Yana bir misol, Kolumbiya janubidagi Kavka departamentidagi Nasa [mahalliy jamoalar] ishi, ular davlatga o'xshash xususiyatlarga ega bo'lgan ko'plab qarama-qarshi ishlarni qilganliklari uchun ko'p qiyinchiliklarga duch kelishgan. Shunga qaramay, ular o'z erlarini saqlab qolishadi, u erda ular konchilikka qarshi cheklovlar qo'yadilar.
Bu erda ko'proq kontseptual element: ikki xil narsa bo'lgan er va hududsiz, harakatning uzoq muddatda o'zini tutishi juda qiyin. Buning sababi shundaki, er sizga kapitalistik bo'lmagan ijtimoiy munosabatlarni qurishga imkon beradi yoki boshqacha aytganda, kommunitardir. Gegemon ijtimoiy munosabatlardan ajralib turadigan bu ijtimoiy munosabatlar yerni hududga aylantirish imkonini beradi. Er va hudud o'rtasidagi farq yer bilan nima qilasiz; er bilan siz gegemon [dunyodan] ko'ra yangi yoki boshqa dunyoni qurishingiz mumkin.
JA: Zapatistalar kabi.
RZ: Zapatistalar kabi yoki Braziliyadagi Yersiz Ishchilar Harakati (MST) kabi. Masalan, MST Luiz Inasio Lula da Silva hukumati davrida juda zaiflashgan. Ammo so'nggi ikki yil ichida ular ayollar, yoshlar va LGBTQ hamjamiyati a'zolari o'zlarining talablari butun harakat davomida eshitilishi uchun harakat ichida uyushtira boshlagan bazadan jarayonni boshladilar. Shu tarzda, jarayon teskari bo'lib, harakat jonlana boshladi.
Nega u jonlantirildi? Endi yangi ijtimoiy aktyorlar paydo bo'ldi - yoshlar, ayollar va LGBTQ faollasha boshladilar va qiziqki, ayniqsa kampesino madaniyati uchun bu elementlar harakatni kuchaytirishga xizmat qildi. Bu jarayon endigina boshlandi, lekin u harakat haqida juda yaxshi gapiradigan yangi joydan boshlanadi va bu mavzularga harakatni muvaffaqiyatli ochdi.
Bugun biz yangi turdagi davrdamiz. Bugungi kunda butun Lotin Amerikasida ayollar va yoshlar markaziy o'rinni egallaydi. Yoshlar va xotin-qizlar tashkilotiga ruxsat bergan va ilgari surgan harakatlar jonlanayotganlardir. Moreliyadagi Zapatistalarning uchrashuvi yoki [2018] mart oyida ayollarning uchrashuvi bu yo'nalishdagi misoldir. Bu erda asosiy element: Zapatistalarning yarmi 20 yoshdan kichik. Bu kelajakka ega bo'lgan harakat.
JA: Hozir bu yosh harakatmi?
RZ: Bu juda yosh harakat. Ushbu uchrashuvlar yoshlarning mavjudligini va an'anaviy mahalliy madaniyatning o'zgarishini ko'rsatadi. Siz yaxshi bilganingizdek, harakat gegemon madaniyatni takrorlay olmaydi. Ijtimoiy harakat ham madaniyatdagi o'zgarishdir. Zapatistalar mahalliy madaniyat juda patriarxal bo'lgan ayollar yig'ilishini o'tkazishdi, keyin esa kino haqida uchrashuv - bu qiziqarli madaniy o'zgarishlar ro'y berayotganini ko'rsatadi.
JA: Lotin Amerikasi jamoalarida ham xuddi shunday o'zgarishlarni ko'ryapsizmi?
RZ: Mapuche juda qiziqarli jarayonda. Men bir jamoa bilan uchrashdim Comunidad de Historia Mapuche, bu universitetda o'qigan va keyin o'z jamoalariga qaytib kelgan va o'qishlarini kommunitar xarakterni mustahkamlash uchun ishlatgan Mapuche guruhidir.
Hozirgina o'ldirilgan Katrillanka 30 yoshdan kichik edi. Bugungi kunda eng dinamik guruh Alianza hududiy Mapuche, va asosan barcha yoshlar. Men aytib o'tgan yana bir holat MST bo'lib, unda ayollar, yoshlar va LGBT a'zolari markaziy rol o'ynaydi. Bu harakatlarning siyosiy madaniyatini o'zgartiradigan muhim madaniy o'zgarishdir.
Jeff Abbott hozirda Gvatemaladan tashqarida joylashgan mustaqil jurnalist. Uning ishi The Progressive, Al Jazeera English va Los Angeles Times gazetalarida chop etilgan. Uni Twitterda kuzatib boring @palabrasdeabajo.
Iltimos, ZNet va Z jurnaliga yordam bering
Dasturlash bilan bog‘liq muammolar tufayli, biz nihoyat tuzata oldik, oxirgi mablag‘ yig‘ilganimizga bir yildan ko‘proq vaqt o‘tdi. Natijada, siz 30 yil davomida izlayotgan muqobil ma'lumotni olib kelishni davom ettirish uchun biz har qachongidan ham ko'proq yordamga muhtojmiz.
Z biz mumkin bo'lgan eng foydali ijtimoiy yangiliklarni taklif qiladi, ammo foydali bo'lgan narsalarni baholashda, boshqa ko'plab manbalardan farqli o'laroq, biz ko'rish, strategiya va faollarga tegishliligini ta'kidlaymiz. Biz, masalan, Trampga murojaat qilganimizda, bu uning qanchalik dahshatli ekanligini qayta-qayta takrorlash uchun emas, balki undan tashqarida yo'llarni topishdir. Xuddi shu narsa global isish, qashshoqlik, tengsizlik, irqchilik, jinsiy aloqa va urushlar bilan bog'liq. Bizning ustuvor vazifamiz har doim biz taqdim etgan narsalar nima qilish kerakligini va buni qanday qilish kerakligini aniqlashga yordam beradigan potentsialga ega.
Dasturlash muammolarimizni hal qilishda biz yordam beruvchi bo'lish va xayr-ehson qilishni osonlashtirish uchun tizimimizni yangiladik. Bu uzoq jarayon bo'ldi, lekin umid qilamizki, bu bizga o'sishimizga yordam berish uchun hamma uchun qulayroq bo'ladi. Agar sizda biron bir muammo bo'lsa, iltimos, darhol bizga xabar bering. Tizim hamma uchun oson foydalanishda davom etishiga ishonch hosil qilish uchun har qanday muammo bo'yicha ma'lumot kiritishimiz kerak.
Biroq, yordam berishning eng yaxshi usuli - oylik yoki yillik yordamchi bo'lish. Qo'llab-quvvatlovchilar to'g'ridan-to'g'ri elektron pochta orqali sharh berishlari, bloglar joylashtirishlari va tungi sharhlarni olishlari mumkin.
Shuningdek, yoki muqobil ravishda bir martalik xayriya qilishingiz yoki Z jurnaliga bosma obuna olishingiz mumkin.
Z jurnaliga obuna bo'ling Bu yerga.
Har qanday yordam katta yordam beradi. Iltimos, yaxshilanishlar, sharhlar yoki muammolar bo'yicha har qanday taklifni darhol elektron pochta orqali yuboring.
ZNetwork faqat o'z o'quvchilarining saxiyligi orqali moliyalashtiriladi.
hadya etmoq