สัปดาห์ออนไลน์: ในช่วง SuperBowl ของวันอาทิตย์ สำนักงานของราชายาเสพติดได้จัดชุดโฆษณาแบบชำระเงินที่พยายามเชื่อมโยงการใช้ยากับ "สงครามต่อต้านการก่อการร้าย" หากคุณใช้ยาเสพติด โฆษณากล่าวว่าคุณสนับสนุนการก่อการร้าย คุณทำอะไรกับเรื่องนี้?
นอม ชอมสกี: ขณะนี้การก่อการร้ายกำลังถูกนำมาใช้ และมีการใช้ในลักษณะเดียวกับลัทธิคอมมิวนิสต์ หากคุณต้องการผลักดันวาระใด ๆ คุณก็เล่นการ์ดการก่อการร้าย ถ้าคุณไม่ติดตามฉันในเรื่องนี้ คุณกำลังสนับสนุนการก่อการร้าย นั่นเป็นเรื่องเด็กอย่างยิ่ง โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อคุณพิจารณาถึงประวัติศาสตร์ส่วนใหญ่ของเส้นทางการค้ายาเสพติดที่อยู่เบื้องหลัง CIA และโครงการแทรกแซงอื่นๆ ของสหรัฐฯ
คุณเห็นไหมเมื่อย้อนกลับไปถึงการสิ้นสุดของสงครามโลกครั้งที่สอง - และนี่ไม่ใช่ข้อขัดแย้ง แต่ได้รับการบันทึกไว้อย่างดี - สหรัฐฯ เป็นพันธมิตรกับมาเฟียฝรั่งเศส ส่งผลให้เกิด French Connection ซึ่งครอบงำการค้าเฮโรอีนตลอดทศวรรษ 1960 สิ่งเดียวกันนี้เกิดขึ้นกับฝิ่นในสามเหลี่ยมทองคำระหว่างสงครามเวียดนาม และอีกครั้งในอัฟกานิสถานระหว่างสงครามกับรัสเซีย
WOL: การค้าโคเคนเป็นเหตุผลหลักที่ทำให้สหรัฐฯ เข้ามาแทรกแซงสงครามกลางเมืองในโคลอมเบีย ในความเห็นของคุณ มุมมองด้านยาเสพติดถือเป็นข้ออ้างในระดับใด และมีข้ออ้างเพื่ออะไร?
ชอมสกี: โคลอมเบียมีประวัติด้านสิทธิมนุษยชนที่เลวร้ายที่สุดในซีกโลกในช่วงทศวรรษที่ผ่านมา ในขณะที่โคลอมเบียเป็นผู้รับอาวุธและการฝึกอบรมชั้นนำของสหรัฐฯ สำหรับซีกโลกตะวันตก และปัจจุบันตามหลังเพียงอิสราเอลและอียิปต์ทั่วโลก
มีความสัมพันธ์ใกล้ชิดกันมากซึ่งกินเวลานานระหว่างการละเมิดสิทธิมนุษยชนกับความช่วยเหลือและการฝึกอบรมทางทหารของสหรัฐฯ ไม่ใช่ว่าสหรัฐฯ ชอบที่จะทรมานผู้คน โดยพื้นฐานแล้วมันไม่สนใจเลย สำหรับรัฐบาลสหรัฐฯ การละเมิดสิทธิมนุษยชนถือเป็นผลสืบเนื่องรอง
ในโคลอมเบีย เช่นเดียวกับที่อื่นๆ การละเมิดสิทธิมนุษยชนมีแนวโน้มเพิ่มขึ้นเนื่องจากรัฐพยายามปราบปรามอย่างรุนแรงต่อการต่อต้านความไม่เท่าเทียมกัน การกดขี่ การคอร์รัปชั่น และอาชญากรรมอื่นๆ ของรัฐที่ไม่มีทางออกทางการเมือง รัฐกลายเป็นความหวาดกลัว นั่นคือสิ่งที่เกิดขึ้นในโคลอมเบียมาเป็นเวลานาน เนื่องจากก่อนที่จะมีการค้ายาเสพติดในโคลอมเบีย
การต่อต้านการก่อความไม่สงบเกิดขึ้นที่นั่นมาเป็นเวลา 40 ปีแล้ว; ประธานาธิบดีเคนเนดี้ส่งภารกิจกองกำลังพิเศษไปยังโคลอมเบียในช่วงต้นทศวรรษ 1960 ข้อเสนอของพวกเขาต่อรัฐบาลโคลอมเบียไม่ได้รับการเป็นความลับอีกต่อไป และเรียกร้องให้มี "การก่อการร้ายทางทหาร" ซึ่งเป็นคำพูดของพวกเขา ต่อต้านสิ่งที่เรียกว่าผู้เสนอคอมมิวนิสต์ ในโคลอมเบีย นั่นหมายถึงผู้นำแรงงาน พระสงฆ์ นักเคลื่อนไหวด้านสิทธิมนุษยชน และอื่นๆ คู่มือการทหารโคลอมเบียในทศวรรษ 1960 เริ่มสะท้อนคำแนะนำนี้ ในช่วง 15 ปีที่ผ่านมา ขณะที่สหรัฐฯ มีส่วนเกี่ยวข้องอย่างลึกซึ้งมากขึ้น การละเมิดสิทธิมนุษยชนก็เพิ่มขึ้นอย่างมาก
ในจุดที่ร้ายแรงกว่านั้น สมมติว่าข้ออ้างเรื่องยานั้นถูกต้องตามกฎหมาย สมมติว่าสหรัฐฯ กำลังพยายามกำจัดยาเสพติดในโคลอมเบียจริงๆ โคลอมเบียมีสิทธิ์รมควันฟาร์มยาสูบในรัฐเคนตักกี้หรือไม่? พวกเขากำลังผลิตสารอันตรายถึงชีวิตซึ่งอันตรายยิ่งกว่าโคเคนมาก ชาวโคลอมเบียเสียชีวิตจากโรคที่เกี่ยวข้องกับยาสูบมากกว่าชาวอเมริกันเสียชีวิตจากโคเคน แน่นอนว่าโคลอมเบียไม่มีสิทธิ์ทำเช่นนั้น
WOL: รัฐบาลในประเทศ รัฐ ท้องถิ่น และรัฐบาลกลางได้ใช้เงินหลายหมื่นล้านดอลลาร์ไปกับ "สงครามต่อต้านยาเสพติด" แต่ยาเสพติดที่ผิดกฎหมายยังคงมีอยู่ บริสุทธิ์ และราคาถูกเช่นเคย หากนโยบายนี้ไม่บรรลุเป้าหมายที่ระบุไว้ นโยบายนี้จะบรรลุผลอะไร? มีวาระแฝงอยู่บ้างไหม?
ชอมสกี: พวกเขารู้มาตลอดว่าวิธีนี้ใช้ไม่ได้ผล พวกเขามีหลักฐานที่ดีจากการศึกษาวิจัยของตนเองที่แสดงให้เห็นว่าถ้าคุณต้องการจัดการกับการใช้สารเสพติด การทำให้เป็นอาชญากรเป็นวิธีการที่แย่ที่สุด รายงาน RAND ทำการวิเคราะห์ความคุ้มทุนของกลยุทธ์การใช้ยาต่างๆ และพบว่าแนวทางที่มีประสิทธิผลมากที่สุดคือการป้องกันและการรักษา
การดำเนินการของตำรวจต่ำกว่านั้นมาก และต่ำกว่านั้นการดำเนินการของตำรวจคือการขัดขวาง และที่ต่ำกว่านั้นในแง่ของความคุ้มค่าคือความพยายามนอกประเทศ เช่น สิ่งที่สหรัฐฯ กำลังทำในโคลอมเบีย ในทางตรงกันข้าม ประธานาธิบดี Nixon มีองค์ประกอบสำคัญในการป้องกันและรักษาที่มีประสิทธิผล
นโยบายด้านยาเสพติดในประเทศของสหรัฐอเมริกาไม่บรรลุเป้าหมายที่ระบุไว้ และผู้กำหนดนโยบายตระหนักดีถึงเรื่องนั้น ถ้าไม่เกี่ยวกับการลดการใช้สารเสพติดจะเกี่ยวกับอะไร? เป็นที่ชัดเจนอย่างสมเหตุสมผลทั้งจากการกระทำในปัจจุบันและจากบันทึกทางประวัติศาสตร์ ว่าสารมีแนวโน้มที่จะถูกทำให้เป็นอาชญากรเมื่อสิ่งเหล่านั้นเกี่ยวข้องกับสิ่งที่เรียกว่าประเภทอันตราย การทำให้สารบางชนิดเป็นอาชญากรเป็นเทคนิคในการควบคุมทางสังคม
นโยบายเศรษฐกิจในช่วง 20 ปีที่ผ่านมาเป็นการปรับโครงสร้างแบบคนรวย คุณสร้างประชากรที่ฟุ่มเฟือย ซึ่งในบริบทของสหรัฐอเมริกา ส่วนใหญ่เป็นคนยากจน คนผิวสี และคนเชื้อสายสเปน และประชากรที่กว้างกว่ามากซึ่งไม่พอใจในเชิงเศรษฐกิจ
คุณอ่านพาดหัวข่าวทั้งหมดเกี่ยวกับเศรษฐกิจที่ยิ่งใหญ่ แต่ข้อเท็จจริงแตกต่างออกไปมาก สำหรับคนส่วนใหญ่ นโยบายเสรีนิยมใหม่เหล่านี้มีผลกระทบเชิงลบ ในส่วนของค่าจ้าง ตอนนี้เราเพิ่งจะฟื้นระดับค่าจ้างเมื่อ 30 ปีที่แล้วได้แล้ว รายได้จะรักษาไว้ได้โดยการทำงานให้นานขึ้นและหนักขึ้นเท่านั้น หรือโดยให้ผู้ใหญ่ทั้งสองคนในครอบครัวทำงาน แม้แต่อัตราการเติบโตของเศรษฐกิจก็ไม่ได้สูงขนาดนั้นและการเติบโตแบบใดที่มีความเข้มข้นสูงในบางภาคส่วน
หากคนส่วนใหญ่ไม่พอใจและคนอื่นๆ ไร้ประโยชน์ คุณต้องกำจัดสิ่งที่ไร้ประโยชน์ออกไปและขู่ผู้ที่ไม่พอใจ สงครามยาเสพติดทำแบบนี้ อัตราการจำคุกของสหรัฐฯ เพิ่มขึ้นอย่างมาก ส่วนใหญ่เนื่องมาจากอาชญากรรมที่ไม่มีเหยื่อ เช่น ความผิดด้านยาเสพติด และโทษจำคุกมีโทษหนักมาก สงครามยาเสพติดไม่เพียงแต่กำจัดประชากรที่ฟุ่มเฟือยออกไปเท่านั้น แต่ยังทำให้ทุกคนหวาดกลัวอีกด้วย
ยาเสพติดมีบทบาทคล้ายกับลัทธิคอมมิวนิสต์หรือการก่อการร้าย ผู้คนรวมตัวกันอยู่ใต้อำนาจเพื่อปกป้องจากภัยคุกคาม ยากที่จะเชื่อว่าจะไม่เข้าใจผลที่ตามมาเหล่านี้ พวกเขาอยู่ที่นั่นเพื่อให้ทุกคนเห็น ย้อนกลับไปเมื่อยุคปัจจุบันของสงครามยาเสพติดเริ่มต้นขึ้น วุฒิสมาชิกมอยนิฮานให้ความสนใจกับสังคมศาสตร์ และเขากล่าวว่าหากเราผ่านกฎหมายนี้ เรากำลังตัดสินใจสร้างคลื่นอาชญากรรมในหมู่ชนกลุ่มน้อย
สำหรับภาคการศึกษา การใช้สารเสพติดทั้งหมดลดลงในช่วงทศวรรษที่ 90 ไม่ว่าเราจะพูดถึงโคเคน การสูบบุหรี่ หรือการกินเนื้อแดง นี่เป็นช่วงเวลาที่การเปลี่ยนแปลงทางวัฒนธรรมและการศึกษาเกิดขึ้น ส่งผลให้ภาคส่วนที่มีการศึกษามากขึ้นลดการบริโภคสารอันตรายทุกประเภท
ในทางกลับกัน สำหรับภาคส่วนที่ยากจน การใช้สารเสพติดยังคงค่อนข้างคงที่ เมื่อดูเส้นโค้งเหล่านี้ เราจะเห็นว่าอะไรจะเกิดขึ้น เห็นได้ชัดว่าคุณจะต้องตามกลุ่มภาคที่ย่ำแย่ นักประวัติศาสตร์กฎหมายบางคนคาดการณ์ว่ายาสูบจะถูกอาชญากรเพราะเกี่ยวข้องกับคนที่ยากจนและมีการศึกษาน้อย
ถ้าคุณไปแมคโดนัลด์ คุณเห็นเด็กๆ สูบบุหรี่ แต่ฉันไม่เห็นนักศึกษาระดับบัณฑิตศึกษาที่สูบบุหรี่มาหลายปีแล้ว ขณะนี้เราเริ่มเห็นผลการลงโทษที่เกี่ยวข้องกับการสูบบุหรี่ และแน่นอนว่าอุตสาหกรรมนี้จะได้เห็นสิ่งนี้มาหลายปีแล้ว ฟิลลิป มอร์ริสและคนอื่นๆ เริ่มกระจายธุรกิจและเปลี่ยนการดำเนินงานไปต่างประเทศ
WOL: นักปฏิรูปยาเสพติดที่กระตือรือร้นหลายคนเป็นชาวเสรีนิยมที่ระบุตัวตนได้ ในฐานะผู้นิยมอนาธิปไตย ฉันคิดว่ามันยุติธรรมที่จะเรียกคุณแบบนั้น คุณคิดอย่างไรกับลัทธิเสรีนิยม?
ชอมสกี: คำว่าเสรีนิยมที่ใช้ในสหรัฐอเมริกาหมายถึงบางสิ่งที่ค่อนข้างแตกต่างจากความหมายในอดีตและยังคงหมายถึงในส่วนอื่นๆ ของโลก ในอดีต ขบวนการเสรีนิยมเป็นฝ่ายต่อต้านสถิติของขบวนการสังคมนิยม อนาธิปไตยสังคมนิยมเป็นลัทธิสังคมนิยมเสรีนิยม
ในสหรัฐอเมริกา ซึ่งเป็นสังคมที่ธุรกิจครอบงำมากกว่ามาก คำนี้มีความหมายแตกต่างออกไป มันหมายถึงการกำจัดหรือลดการควบคุมของรัฐ โดยส่วนใหญ่จะควบคุมเหนือระบบเผด็จการเอกชน นักเสรีนิยมในสหรัฐอเมริกาไม่ได้บอกว่าเราจะกำจัดบริษัทออกไป มันเป็นประเภทของลัทธิขวาจัด
ต้องบอกว่าตรงไปตรงมาฉันเห็นด้วยกับพวกเขาหลายประการ ประเด็นยาเสพติดมีแนวโน้มต่อต้านการมีส่วนร่วมของรัฐในสงครามยาเสพติด ซึ่งถือว่าถูกต้องแล้วว่าเป็นรูปแบบหนึ่งของการบังคับขู่เข็ญและการลิดรอนเสรีภาพ คุณอาจแปลกใจที่รู้ว่าเมื่อหลายปีก่อน ก่อนที่จะมีวารสารอิสระเหลืออยู่ ฉันเคยเขียนให้กับวารสาร Cato Institute เป็นหลัก
WOL: ควรทำอย่างไรเกี่ยวกับการใช้ยาและการค้ายาเสพติด?
ชอมสกี: ฉันเห็นด้วยกับ RAND มันเป็นปัญหา โคเคนไม่ดีสำหรับคุณ หากคุณต้องการจัดการกับสารเสพติด แนวทางควรให้ความรู้ การป้องกัน การฟื้นฟูสมรรถภาพ และอื่นๆ นั่นคือสิ่งที่เราทำสำเร็จกับสารอื่นๆ เราไม่จำเป็นต้องผิดกฎหมายยาสูบเพื่อดูการลดการใช้ นั่นเป็นผลมาจากการเปลี่ยนแปลงทางวัฒนธรรมและการศึกษา
เราต้องระมัดระวังในการแนะนำนโยบายทางสังคมเสมอ เพราะเราไม่รู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้น แต่เราควรสำรวจขั้นตอนต่างๆ สู่การลดทอนความเป็นอาชญากรรม มาดำเนินการเรื่องนี้อย่างจริงจังและดูว่าเกิดอะไรขึ้น จุดเริ่มต้นที่ชัดเจนคือกัญชา การลดทอนความเป็นอาชญากรรมของกัญชาจะเป็นการเคลื่อนไหวที่สมเหตุสมผลมาก และเราต้องเริ่มเปลี่ยนจากการก่ออาชญากรรมไปสู่การป้องกัน การป้องกันและการรักษาเป็นวิธีที่เราควรจัดการกับยาเสพติดชนิดแข็ง เช่น โคเคนและเฮโรอีน