SPIEGEL: Herr Assange, WikiLeaks är tillbaka – släpper dokument som bevisar USA:s övervakning av den franska regeringen, publicerar saudiska diplomatiska kablar och publicerar bevis på den massiva övervakningen av den tyska regeringen av amerikanska underrättelsetjänster. Vad är anledningarna till denna comeback?
Assange: Ja, WikiLeaks har publicerat mycket material de senaste månaderna. Vi har publicerat rakt igenom, men ibland har det varit material som inte berör västvärlden och västerländska medier – dokument om Syrien till exempel. Men du måste tänka på att det fanns, och fortfarande finns, en konflikt med USA:s regering som började på allvar 2010 efter att vi började publicera en mängd hemliga amerikanska dokument.
SPIEGEL: Vad betydde detta för dig och för WikiLeaks?
Assange: Resultatet blev en rad rättsfall, blockader, PR-attacker och så vidare. Med en bankblockad hade WikiLeaks stängts av från mer än 90 procent av sina finanser. Blockaden skedde på ett helt utomrättsligt sätt. Vi vidtog juridiska åtgärder mot blockaden och vi har vunnit i domstolarna, så folk kan skicka donationer till oss igen.
SPIEGEL: Vilka svårigheter var du tvungen att övervinna?
Assange: Det hade förekommit attacker mot vår tekniska infrastruktur. Och vår personal fick ta 40 procents lönesänkning, men vi har kunnat hålla ihop saker utan att behöva sparka någon, vilket jag är ganska stolt över. Vi blev lite som Kuba, när vi utarbetade vägar kring denna blockad. Olika grupper som Tysklands Wau Holland Foundation samlade in donationer till oss under blockaden.
SPIEGEL: Vad gjorde du med donationerna du fick?
Assange: De gjorde det möjligt för oss att betala för ny infrastruktur, vilket behövdes. Jag har publicerat om NSA i nästan 20 år nu, så jag var medveten om NSA:s och GCHQ:s massövervakning. Vi krävde ett nästa generations inlämningssystem för att skydda våra källor.
SPIEGEL: Och är den på plats nu?
Assange: Ja, för några månader sedan lanserade vi nästa generations inlämningssystem och integrerade det med våra publikationer.
SPIEGEL: Så vi kan förvänta oss nya publikationer?
Assange: Vi drunknar i material nu. Ekonomiskt sett är utmaningen för WikiLeaks om vi kan skala upp vår inkomst i proportion till mängden material vi måste bearbeta.
SPIEGEL: För nio år sedan, när WikiLeaks grundades, kunde man läsa på dess hemsida: ”Målet är rättvisa. Metoden är transparens.” Detta är den gamla idén om upplysning som föddes på 18-talet. Men om man ser på brutala politiska regimer och hänsynslösa storföretag, är inte den parollen för idealistisk? Är transparens tillräckligt?
Assange: För att vara ärlig så gillar jag inte ordet transparens; kallt dött glas är genomskinligt. Jag föredrar utbildning eller förståelse, som är mer mänskliga.
SPIEGEL: WikiLeaks arbete verkar ha förändrats. I början publicerade den bara hemliga dokument. På senare tid har du också tillhandahållit sammanhang för dokumenten.
Assange: Vi har alltid gjort detta. Jag har personligen skrivit tusentals sidor med analys. WikiLeaks är ett gigantiskt bibliotek med världens mest förföljda dokument. Vi ger asyl till dessa dokument, analyserar dem, främjar dem och skaffar fler. WikiLeaks har mer än 10 miljoner dokument och tillhörande analyser nu.
SPIEGEL: Är personalen från den amerikanska regeringen och den amerikanska armén fortfarande tekniskt blockerad från att använda ditt bibliotek?
Assange: WikiLeaks är fortfarande ett tabuobjekt för vissa delar av regeringen. Brandväggar sattes upp. Varje federal regeringsanställd och varje entreprenör fick ett e-postmeddelande där det stod att om de läste något från WikiLeaks inklusive genom New York Times webbplats måste de ta bort detta från sin dator omedelbart och självrapportera. De var tvungna att rensa och bekänna. Det är en ny McCarthy-hysteri.
SPIEGEL: Vet du något om dina läsare?
Assange: Inte mycket, vi spionerar inte på dem. Men vad vi vet är att de flesta av våra läsare kommer från Indien, tätt följt av USA. Vi har också ganska många läsare som söker efter personer. Systern ska gifta sig och någon vill kolla brudgummen. Eller så förhandlar någon om ett affärsavtal och vill veta något om sin potentiella partner eller en byråkrat han måste prata med.
SPIEGEL: Har WikiLeaks förändrat sina sätt att samarbeta med journalister och media under åren?
Assange: Vi använder mycket fler kontrakt nu.
SPIEGEL: Varför?
Assange: Det beror på några dåliga erfarenheter, främst i London. Vi har nu kontrakt med mer än hundra medieorganisationer runt om i världen. Vi har ett unikt perspektiv på global media. Vi sätter samman olika konsortium av journalister och medieorganisationer på olika nivåer och försöker maximera inverkan av våra källor. Vi har nu sex års erfarenhet av västeuropeiska medier, amerikanska medier, indiska medier, arabiska medier och ser vad de gör med samma material. Deras resultat är otroligt olika.
SPIEGEL: Edward Snowden sa att många journalister fick intressanta historier från hans dokument, men den enda organisation som verkligen brydde sig om honom och hjälpte honom att fly från Hongkong var WikiLeaks.
Assange: De flesta medieorganisationer bränner källor. Edward Snowden övergavs i Hong Kong, särskilt av väktare, som hade kört hans berättelser exklusivt. Men vi tyckte att det var väldigt viktigt att en stjärnkälla som Edward Snowden inte sattes i fängelse. För det skulle ha skapat en enorm kylande effekt på andra källor som kommer fram.
SPIEGEL: Det skulle säkert ha varit avskräckande för andra källor. Men de flesta journalisterna insisterar på att vara oberoende och objektiva. De vill också betona att de inte är politiska aktivister.
Assange: Allt de visar är att de är aktivister för hur saker och ting är.
SPIEGEL: Har du inte också träffat journalister som gräver djupt i komplexa frågor och jobbar hårt för att leverera en ordentlig analys?
Assange: I Förenade kungariket har journalistik i olika skeden varit gentlemenamatörernas yrke. Och några av dem är till och med stolta över att vara amatörer. Deras kvalitet är inte jämförbar med kvaliteten på underrättelsetjänster även om de flesta av dem hyser en anmärkningsvärd grad av korruption och inkompetens. Men de har ändå ett visst ideal om professionalitet. För att skydda källor nu krävs extrem flit och professionalism.
SPIEGEL: I oktober kommer en bok som heter "The WikiLeaks Files. Världen enligt det amerikanska imperiet” som du skrev förordet till. Försöker du utveckla kontextualiseringen, analysen och motberättelsen som de dokument som WikiLeaks tillhandahåller behöver?
Assange: I allmänhet finns det inte tillräckligt med systematisk förståelse. Det här har att göra med medieekonomi, de kortsiktiga nyhetscyklerna, men jag skyller faktiskt inte på media för det misslyckandet. Det finns ett fruktansvärt misslyckande inom akademin när det gäller att förstå den nuvarande geopolitiska och tekniska utvecklingen och skärningspunkten mellan dessa två områden. WikiLeaks har en mycket offentlig konflikt med USA, som fortfarande pågår och som många unga har engagerat sig i. De såg plötsligt Internet som en plats där politik och geopolitik händer. Det är inte bara en plats där man skvallrar om vad som hände i skolan. Men var klev de unga professorerna fram för att försöka förstå det hela? Var är den nye Michel Foucault som försöker förklara hur modern makt utövas? Absurt nog kom Noam Chomski med några av de bästa kommentarerna och han är nu 86.
SPIEGEL: Kanske antar unga professorer att det kanske inte är till stor hjälp för deras karriärer att ta upp detta ämne eftersom det är mycket kontroversiellt.
Assange: Exakt. Det är till sin natur kontroversiellt. Samtidigt är relationerna mellan de stora underrättelseorganen en av de stora strukturerande faktorerna i den moderna världen. Det är kärnan i icke-ekonomiska relationer mellan stater. Jag oroar mig mest för akademin och den särskilda del av akademin som handlar om internationella relationer. WikiLeaks har publicerat över 2 miljoner diplomatiska kablar. Det är det enskilt största arkivet för internationella relationer av primärt källmaterial, allt sökbart. Det är kanonen för internationella relationer. Det är den största hunden i rummet. Det har publicerats en del forskning på spanska och på asiatiska språk. Men var är de amerikanska och engelska tidningarna? Det finns en konkret förklaring: De fungerar som matarskolor för det amerikanska utrikesdepartementet. Den amerikanska föreningen som kontrollerar de fem stora tidskrifterna för internationella relationer, ISA, har en tyst, officiell policy att inte acceptera något papper som härrör från WikiLeaks material.
SPIEGEL: Låt oss prata om politiker. Varför har politiker – som var tvungna att lära sig, tack vare WikiLeaks och Edward Snowden, att deras telefoner avlyssnas och deras e-post läses av engelsktalande spioner – reagerat på ett så skyggt, långsamt och haltande sätt på dessa avslöjanden?
Assange: Varför spelar de ner det? Angela Merkel var tvungen att se hård ut eftersom hon inte ville ses som en svag ledare, men jag tror att hon kom fram till att amerikanerna inte kommer att ändra sig. All den amerikanska underrättelseinformationen är mycket värdefull för den tyska utländska underrättelsetjänsten, Bundesnachrichtendienst. Föreställ dig för ett ögonblick att den tyska regeringen klagar över att bli spionerad och amerikanerna bara säger: Okej, vi kommer att ge dig mer saker som de har stulit från Frankrike. När fransmännen klagar får de fler grejer, som stals från Tyskland. NSA lägger mycket resurser på att skaffa information, men att kasta några smulor till Frankrike och Tyskland när de börjar gnälla om att de är offer kostar ingenting, digitala kopior kostar ingenting.
SPIEGEL: Om det fungerade så skulle det vara fullständigt pinsamt för den tyska och den franska regeringen.
Assange: Det är sorgligt. Det verkar som att tyska politiker tycker att denna debatt får oss att se svaga ut och skapar konflikter med amerikanerna. Så vi borde slå ner övervakningsfrågan. Om du som tysk politiker visste att amerikanska underrättelsetjänster har samlat in intensivt på 125 politiker och tjänstemän på toppnivå under decennier, skulle du komma ihåg några av de samtal du haft under alla dessa år och då skulle du förstå att USA har allt dessa samtal, och att det skulle kunna ta ner Merkels kabinett när som helst det känns för det, genom att helt enkelt läcka delar av dessa samtal till journalister.
SPIEGEL: Ser du en potentiell utpressningssituation?
Assange: De skulle inte läcka utskrifter av avlyssnade telefonsamtal eftersom det skulle dra fokus till själva spioneringen. Sättet som underrättelsetjänster tvättar avlyssningar är att extrahera fakta som uttrycks under konversationer; till exempel att säga till sina kontakter i media: "Jag tycker att ni ska titta på sambandet mellan den här politikern och den personen, vad de gjorde just den dagen."
SPIEGEL: Har du ett dokumenterat exempel där den här typen av taktik har använts?
Assange: Vi har ännu inte publicerat någon om en tysk politiker, men det finns exempel på framstående muslimer i olika länder som det läckt ut om att de har surfat på porr. Utpressning eller representativ förstörelse från avlyssningar är en del av repertoaren som används.
SPIEGEL: Vem använder dessa metoder?
Assange: Brittiska GCHQ har en egen avdelning för sådana metoder som kallas JTRIG. De inkluderar utpressning, tillverkning av videor, tillverkning av sms-texter i bulk, till och med att skapa falska företag med samma namn som riktiga företag som Storbritannien vill marginalisera i någon region i världen, och uppmuntra människor att beställa från den falska verksamheten och sälja dem sämre produkter, så att verksamheten får dåligt rykte. Det låter som en galen konspirationsteori, men det är konkret dokumenterat i GCHQ-materialet som påstås tillhandahållas av Edward Snowden.
SPIEGEL: Snowden är instängd i Moskva, Chelsea Manning, tidigare känd som Bradley Manning, dömdes till 35 års fängelse för att ha lämnat hem hemligstämplade dokument till WikiLeaks. Avskräckte inte detta andra potentiella whistleblowers?
Assange: Det var designat för att vara ett mycket starkt avskräckande medel. Men ett antal personer har trätt fram efter det och dessa förtryckshandlingar har en blandad effekt. Att döma någon till 35 års fängelse har uppenbarligen en avskräckande effekt. Men det urholkar också uppfattningen av den amerikanska regeringen som en legitim auktoritet. Att uppfattas som en rättvis auktoritet är nyckeln till legitimitet. Edward Snowden berättade för mig att de hade missbrukat Manning på ett sätt som bidrog till hans beslut att bli en whistleblower, eftersom det visar att systemet inte är kapabelt att reformera sig själv.
SPIEGEL: Blev du försiktigare?
Assange: Den amerikanska regeringen driver fem olika typer av anklagelser mot mig. Jag vet inte hur många anklagelser totalt, men fem typer av anklagelser: spionage, konspiration för att begå spioneri, datorbedrägeri och övergrepp, stöld av hemligheter och allmän konspiration. Även om det bara fanns en åtalspunkt av varje typ, vilket det inte skulle finnas, skulle det vara 45 år, och spionagelagen har livstids fängelse och dödsstraffbestämmelser också. Så det vore absurt för mig att oroa mig för konsekvenserna av vår nästa publikation. Saudiarabiska tjänstemän kom ut efter att vi började publicera de saudiska kablarna och sa att spridning och publicering av statlig information innebär ett straff på 20 års fängelse. Bara 20 år! Så om det är ett val mellan att utlämnas till Saudiarabien eller USA, då borde jag åka till Saudiarabien, ett land känt för sin rättsliga måttfullhet.
SPIEGEL: När du startade WikiLeaks 2006, hade du någonsin förväntat dig att hamna i den typ av situation du befinner dig i nu?
Assange: Inte denna exakta situation. Men jag förväntade mig betydande svårigheter av den här typen. Självklart gjorde jag det.
SPIEGEL : Å andra sidan har WikiLeaks blivit ett globalt varumärke på mindre än nio år, ett känt namn till och med. Kompenserar detta för de betydande problem du har?
Assange: Nej. Men andra saker gör det. Konflikten har gjort oss mycket hårdare och producerat WikiLeaks som du ser idag. Detta fantastiska bibliotek byggt av mångas mod och svett har haft en femårig konfrontation med en supermakt utan att förlora en enda "bok". Samtidigt har dessa "böcker" utbildat många, och i vissa fall, i bokstavlig mening, låtit de oskyldiga gå fria.
SPIEGEL : Det är ingen dålig slutsats. Speciellt med tanke på att du valde att gå upp mot de mäktigaste fienderna som finns på jorden. Eller vad är mäktigare än USA:s regering och dess militära och underrättelsetjänster?
Assange: Fysik. Matematik. Grunderna för den fysiska verkligheten är hårda och skulle kunna göra med anpassning, men det är inte klart hur.
SPIEGEL: Du nämnde USA:s utredningar. En svensk statsåklagare utreder dig också för den påstådda mindre graden våldtäkt och sexuella övergrepp mot två svenska kvinnor. Och britterna skulle vilja låsa in dig för att de säger att du brutit mot borgensvillkoren genom att ansöka om asyl på Ecuadors ambassad. Finns det några andra utredningar mot dig och WikiLeaks?
Assange: USA går fortfarande vidare mot mig och WikiLeaks mer allmänt enligt en domstolsanmälan från den amerikanska regeringen i år. Ett "WikiLeaks krigsrum" byggdes av Pentagon och bemannades med 120 amerikanska underrättelsetjänstemän och FBI-officerare. Mitten av det har flyttats från Pentagon till justitiedepartementet, och FBI fortsätter att tillhandahålla "stövlar på marken." I sin kommunikation med australiensiska diplomater har amerikanska tjänstemän sagt att det var en undersökning av "oöverträffad omfattning och natur" - över ett dussin olika amerikanska myndigheter, från det amerikanska utrikesdepartementet till NSA, har varit inblandade.
SPIEGEL: Vad anser du vara det mest hotfulla fallet av alla?
Assange: Vi har ett dussin olika rättsliga förfaranden. Ur journalistisk synvinkel är det som historiens största internationella spionerimål mot en utgivare ett väldigt sexigt fall, som media har anledning att protestera varje dag. Men det finns en sak som fortfarande är sexigare än ett spionagefall och det är ett sexfall hur falskt det än är. Det finns en annan utredning, som har att göra med WikiLeaks roll i Edward Snowdens asyl. Och det finns Anti-Terror Act i Storbritannien, vilket är anledningen till att Sarah Harrison, vår utredningsredaktör, måste vara baserad i Berlin. Australien, mitt hemland, har också tillkännagett en brottsutredning mot oss denna vecka för att ha avslöjat en gag-order som användes för att dölja ett stort internationellt mutfall som involverar statschefer.
SPIEGEL: I mars meddelade den svenska åklagaren att hon äntligen skulle komma till London för att intervjua dig på ambassaden, men så blev det till slut inte.
Assange: Den svenska "förundersökningen", som uppstod under den amerikanska konfliktens hetta, har varit vilande i snart fem år nu. Det finns inga avgifter. I 40 andra fall har svenska åklagare intervjuat personer i Storbritannien under dessa fem år. De har inte gjort det i mitt fall och de placerade mig i en ansträngande borgen.
SPIEGEL: Du var tvungen att betala 200,000 290,000 pund (XNUMX XNUMX euro) och rapportera till polisen varje dag.
Assange: Ja, i nästan 600 dagar. Och jag var tvungen att ha en övervakningsenhet runt vristen. Påstådda krigsförbrytare från fd Jugoslavien som hålls i borgen här i Storbritannien har inte sådana villkor.
SPIEGEL: Hur många advokater anställer du?
Assange: WikiLeaks har fått juridisk rådgivning från cirka 150 advokater i alla dessa fall.
SPIEGEL: Upplever du större stöd eller solidaritet som ett resultat av den fortsatta förföljelsen mot dig?
Assange: Förföljelsen användes för att skapa desolidarisering. Dels hade det motsatt effekt men dels i västländerna underlättade det de retoriska attackerna mot oss. Men klimatet har förändrats positivt. Det påverkade aldrig majoriteten av de spansk-, fransk- eller italiensktalande världen och uppenbarligen inte den rysktalande världen. Även i USA har vi stöd från majoriteten av människor under 35 år nu.
SPIEGEL: Vad är ditt intryck av WikiLeaks rykte i Tyskland?
Assange: Förändringen av den tyska opinionen är intressant. En studie 2010 visade att 88 procent av tyskarna uppskattar den amerikanska regeringen; efter avslöjandet om NSA sjönk kursen till 43 procent. Det är en hälsosam förändring i den tyska synen på USA, som har varit stjärnögda. Japan drabbades av samma problem. Samtidigt är det tyska allmänhetens stöd för WikiLeaks betydande och till och med ganska mainstream.
SPIEGEL: Har det något att göra med att Sarah Harrison, din utredningsredaktör, arbetar i Berlin och ibland gör offentliga framträdanden där?
Assange: Sarah har haft en inverkan, men det är mer tvärtom. Sarah bor i Berlin för att det är en vänlig miljö. Och ett antal andra personer kopplade till WikLeaks är där av samma anledning.
SPIEGEL: Du besökte själv Berlin 2009. Du besökte Chaos Computer Clubs årliga hackerkongress.
Assange: CCC är ett unikt fenomen. Det finns några stora amerikanska konferenser, men de är nästan helt avpolitiserade.
SPIEGEL: Redan på 1980-talet kom Dr Wau, grundaren av Chaos Computer Club, med sloganen: Skydda privata data, använd offentliga data. Det har varit ganska framsynt. På den tiden var Wau- och CCC-medlemmar konsulter för de grönas parlamentariska grupp i det tyska parlamentet, Bundestag. Idag arbetar Miljöpartiets riksdagsledamot Christian Ströbele och andra riksdagsledamöter med Miljöpartiet och Vänsterpartiet hårt i en undersökningskommitté för att avslöja sanningen om arten och omfattningen av USA:s övervakning i Tyskland. Vad tycker du om denna kommitté?
Assange: Som analytiker tenderar jag att vara cynisk mot sådana kommittéer eftersom de normalt är inrättade för att begrava snarare än att öppna debatt. Förbundsdagens undersökningskommitté söker dock fram en del intressanta fakta och det finns medlemmar som Hans-Christian Ströbele och andra medlemmar av de gröna och vänsterpartierna som definitivt vill ta reda på sanningen om USA:s övervakning i Tyskland.
SPIEGEL: Skulle du vara villig att stödja dem?
Assange: Ja. Om de behöver ett vittne skulle jag bli glad om de ville komma hit och ställa sina frågor till mig.
SPIEGEL: Vilka frågor kan du prata om med ledamöterna i undersökningskommittén?
Assange: Vi har dokument om USA:s övervakning av tyska topppolitiker inklusive förbundskanslern och utrikesministern. Vi kan inte avslöja våra källor men vi kan ange skälen till att vi tror att dokumenten är äkta och hjälpa till med tolkning.
SPIEGEL: Du publicerade bara listan med de fyra sista siffrorna på siffrorna redigerade. Skulle du ge de tyska parlamentsledamöterna de fullständiga siffrorna?
Assange: Ja. Rent juridiskt är den tabellen vi har publicerat med 125 telefonnummer till politiker och tjänstemän fantastisk. Den tyska federala åklagaren lade ner sin utredning eftersom han påstod sig inte ha hittat bevis på faktisk övervakning som skulle stå sig i domstol. Vi publicerade också PM skrivna på grundval av avlyssningar av Merkel och ett antal andra, just för att tillhandahålla dessa bevis.
SPIEGEL: Vem satte de tyska politikerna på listan?
Assange: James Clapper, chefen för den nationella underrättelsetjänsten, godkände formellt policyn att rikta in sig på den tyska regeringen. Det var tre områden som var inriktade på det material vi hittills har publicerat: tyska politiska angelägenheter, europeisk politik och ekonomiska angelägenheter. Det är uttryckligen listat i tabellen. Inget av de 125 numren vi släppte är listade som mål för "terrorism" eller militära angelägenheter. USA håller på att förvalta ett utökat imperium. Möjligheten att hindra Merkel från att konstruera en BRICS-räddningsfond för euroområdet genom att avlyssna idén i ett tidigt skede är ett exempel.
SPIEGEL : Erich Mielke, den ökända chefen för Östtysklands Stasi hemliga polis, tyckte om att säga: "Vi måste veta allt." De amerikanska spionerna, å sin sida, verkade fokusera på specifika områden.
Assange: Avlyssningarna som vi publicerade var från Global Signals Intelligence Highlights (Executive Edition). Det är den verkställande versionen; det är inte de tråkiga grejerna på lägre nivå. Det är Oscarsgalan. När något sägs som på något sätt är "intressant" börjar det passera upp genom intelligensens näringskedja. Om det är väldigt "intressant" hamnar det i Global SIGINT Highlights. När det är så "intressant" att det hjälper en Hillary Clinton, Barack Obama, chefen för DNI, chefen för Department of Commerce eller Trade att fatta ett beslut, då hamnar det i den verkställande versionen.
SPIEGEL: Så du tror att du kan lära dig något om den amerikanska regeringens politiska prioriteringar?
Assange: Ja, du kan observera verklig politik - att USA:s regering var mycket intresserad av idén att Tyskland skulle föreslå en större roll för Kina i Internationella valutafonden, till exempel. Ett verkställande beslut kan tas: Döda Merkels idé innan den lär sig krypa, eftersom USA ser Kina som hjälper Europa som ett hot mot dess dominans.
SPIEGEL: Jo, vi har pratat om politiker. Och om underrättelsetjänster. Vi pratade inte om de stora privata företagen. Du träffade Eric Schmidt, VD för Google. Tror du att han är en farlig man?
Assange: Om du frågar "Samlar Google in mer information än National Security Agency?" svaret är "nej", eftersom NSA också samlar in information från Google. Detsamma gäller Facebook och andra Silicon Valley-baserade företag. De samlar fortfarande in mycket information och de använder en ny ekonomisk modell som akademiker kallar "övervakningskapitalism". Allmän information om individer är lite värd, men när man grupperar en miljard individer blir det strategiskt som en olje- eller gasledning.
SPIEGEL : Underrättelsetjänster uppfattas som potentiella kriminella men de stora IT-företagen uppfattas åtminstone på ett tvetydigt sätt. Apple producerar vackra datorer. Google är en användbar sökmotor.
Assange: Fram till 1980-talet var datorer stora maskiner designade för militären eller vetenskapsmän, men sedan utvecklades persondatorerna och företag fick börja omprofilera dem som maskiner som var till hjälp för enskilda människor. Organisationer som Google, vars affärsmodell är "frivillig" massövervakning, verkar ge bort det gratis. Gratis e-post, fri sökning, etc. Därför verkar det som att de inte är ett företag, eftersom företag inte gör saker gratis. Det verkar felaktigt som om de är en del av det civila samhället.
SPIEGEL : Och de formar tänkandet hos miljarder användare?
Assange: De exporterar också ett specifikt kulturtänkande. Du kan använda den gamla termen "kulturell imperialism" eller kalla det "Disneylandiseringen" av Internet. Kanske är "digital kolonisering" den bästa terminologin.
SPIEGEL: Hur ser denna "kolonisering" ut?
Assange: Dessa företag upprättar nya samhälleliga regler om vilka aktiviteter som är tillåtna och vilken information som kan överföras. Ända ner till hur mycket nippel du kan visa. Ned till riktigt grundläggande frågor, som normalt är en funktion av offentlig debatt och parlament som stiftar lagar. När något väl blir tillräckligt kontroversiellt förbjuds det av dessa organisationer. Eller, även om det inte är så kontroversiellt, men det påverkar de intressen som de står nära, så är det förbjudet eller delvis förbjudet eller bara inte främjat.
SPIEGEL: Så i längden är den kulturella mångfalden hotad?
Assange: Den långsiktiga effekten är en tendens till konformitet, eftersom kontroverser är eliminerade. Ett amerikanskt tänkesätt främjas och sprids till resten av världen eftersom de tycker att detta tänkesätt är okontroversiellt sinsemellan. Det är bokstavligen en typ av digital kolonialism; icke-amerikanska kulturer koloniseras av ett tankesätt om vad som är acceptabelt för personalen och investerarna i några Silicon Valley-företag. Den kulturella standarden för vad som är tabu och vad som inte är det blir en amerikansk standard, där USA:s exceptionalism är okontroversiell.
SPIEGEL: Kulturpolitik är inte Wikileaks kärnverksamhet. Vilka frågor kommer du att fokusera på i framtiden?
Assange: Under de senaste två åren har vi redan blivit specialister för de tre extremt viktiga handelsavtalen, Trans-Atlantic Trade and Investment Partnership (TTIP), Trade in Services Agreement (TISA) och Trans-Pacific Partnership (TP). WikiLeaks har blivit platsen att gå till för att läcka delar av dessa avtal som nu är under förhandling. Dessa avtal är ett paket som USA använder för att ompositionera sig i världen mot Kina genom att bygga en ny stor inhägnad. Vi ser något som skulle resultera i en stramare ekonomisk och juridisk integration med USA, vilket drar Västeuropas tyngdpunkt bort från Eurasien och mot USA, när den största chansen för långsiktig fred i Eurasien är dess ekonomiska integration. .
SPIEGEL: Om du tittar på dig själv har du betalat ett högt pris för det du gjorde. Och du betalar fortfarande; du har suttit här på den här ambassaden i mer än tre år nu och du har förlorat din rörelsefrihet. Ändrade dessa erfarenheter din attityd, dina politiska synpunkter eller din vilja att agera politiskt?
Assange: Det sägs att man blir mindre radikal när man blir äldre. Jag har precis fyllt 44 nu, men jag känner att jag inte har blivit mindre radikal.
SPIEGEL: Mr Assange, vi tackar dig för den här intervjun.
ZNetwork finansieras enbart genom sina läsares generositet.
Donera
1 Kommentar
Vi måste konfrontera och motverka den här typen av digital kolonialism globalt, lokalt och regionalt där icke-amerikanska kulturer koloniseras av ett tänkesätt av amerikansk kultur, exemplifierat av Google och Yahoo, genom att motverka och konfrontera dem med alternativa medier som ZNet, Tom's Dispatch, Democracy Now, TeleSur och Amazon Watch för att bevara kulturell mångfald. Vi måste inse att denna digitala kolonialism på vissa sätt är mycket farligare än de traditionella typerna av kolonialism eftersom den är lömsk. Därför måste vi vara mycket flitiga, disciplinerade, beslutsamma och professionella när det gäller att uppnå vårt mål. Detta kommer att kräva mycket tålamod, engagemang, innovation och mod för att vi ska kunna uppnå detta.