Laporan nunjukkeun yén sanggeus sababaraha bulan tarung, Rusia geus dicokot kota Ukraina wétan Bakhmut. Ieu sumping dina waktos pamimpin dunya ngajanjikeun langkung seueur bantosan sareng senjata - kalebet F-16 buatan Amérika anu canggih - ka Ukraina kalayan harepan yén angkatan bersenjata na bakal tiasa ngadamel serangan counteroffensive musim semi ieu.
Kuring naros ka dua ahli Rusia luhur di Quincy Institute - Anatol Lieven jeung George Beebe - pikeun jujur maranéhanana nyokot naon ieu kameunangan katempo keur Rusia bener hartina, jeung kumaha eta bisa ngarobah bentang perang urang.
Sajaba ti, naon bisa urang baca kana mindahkeun F-16s ka Ukraina, sarta teu eta résiko escalation kana konflik NATO-Rusia lega, dibere fakta anyar dina taneuh? Dimana anu ninggalkeun jalma anu hoyong ngajauhan tarung sareng gencatan senjata?
Kelley Vlahos: Oké, jadi laporan kiwari nyebutkeun yén sanggeus sababaraha bulan Rusia geus nyokot alih kota Bakhmut. Naon hartosna sacara taktik sareng strategis pikeun dua sisi?
George Beebe: Leres. Nya, kuring nyangka patarosan nyata pentingna kameunangan ieu moal katingali pikeun sababaraha waktos. Jigana loba ahli militer geus pamadegan yén Bakhmut di na sorangan teu strategis penting, éta teu dipikaresep ngakibatkeun sababaraha narabas pikeun Rusia, sangkan, anjeun terang, kamajuan gancang ka leuwih kota Ukraina, atawa encirclement, atawa kamampuhan pikeun megatkeun defenses Ukraina sadayana babarengan. Abdi henteu nyangka éta bakal kajantenan.
Patarosan anu langkung ageung nyaéta naha kaputusan Ukraina pikeun dasarna ngaluncurkeun pertahanan Bakhmut, sanaos kurangna pentingna strategis, bakal nyababkeun ngalumpuhkeun kamampuanana pikeun masang serangan kontra anyar di tempat sanés di Wikivoyage, hal anu aranjeunna parantos lami direncanakeun sareng lila geus ngobrol umum ngeunaan. Sareng kuring pikir seueur ahli militér Kulon, kalebet pejabat Pentagon, parantos lami ngadesek Ukrainia ngan saukur ngadorong mundur anu teratur ti Bakhmut pikeun ngawétkeun lalaki sareng amunisi pikeun dianggo dina perang anu langkung penting di hareup.
Tapi Zelensky dasarna nolak naséhat éta sareng mutuskeun yén aranjeunna badé ngirim langkung seueur pasukan - kalebet sababaraha pasukan pangsaéna Ukraina - pikeun nyobian ngajaga Bakhmut. Anjeunna ngadamel tampilan teater ieu. Anjeun ngelingan nalika anjeunna sumping ka Washington Désémber panungtungan, anjeunna sumping mawa bandéra ti Bakhmut dicokot ti pembela dinya, nu anjeunna cukup ceremonially gifted ka Kongrés AS salaku simbol tekad Ukraina pikeun nahan kota jeung ngéléhkeun deui pasukan Rusia urang. Nya, sadayana gagal. Ayeuna écés yén sagala hal anu aranjeunna lakukeun pikeun ngabéla éta tungtungna dibuang, sareng naon implikasi anu langkung ageung pikeun kamampuan Ukraina pikeun nyorong Rusia deui tetep katingali, tapi duga kuring nyaéta yén aya seueur kepala anu oyag. Washington ayeuna heran naon anu dipikiran Zelensky.
Anatol Lieven: Sumuhun, abdi satuju kana eta sadayana. Anu bakal kuring tambahkeun nyaéta urang henteu tiasa mastikeun sabaraha karusakan anu parantos dilakukeun ka Angkatan Bersenjata Rusia ngalangkungan perang anu panjang sareng panjang ieu. Aranjeunna geus tangtu sangsara beurat ogé. Kuring anggap hiji patarosan konci anu teu aya hubunganana sareng tarung sorangan. Éta naon anu bakal dilakukeun pikeun pamor (kepala Grup Wagner Yevgeny Prigozhin) sareng Grup Wagner. Naha ieu bakal nguatkeun pananganana dina politik internal Rusia? Kusabab tangtosna, éta pisan lucu ieu frase ti Wagner yén maranéhna rék masrahkeun Bakhmut ka tentara Rusia, saolah-olah dasarna maranéhanana pasukan sekutu, teu di handapeun komando militér Rusia pisan. Sareng salaku sikep anu saé pisan sareng berehan, aranjeunna ayeuna bakal masihan ka Rusia, anu mangrupikeun pernyataan anu saé pisan. Sarta tangtu, [éta] bakal tuang batu bara kana seuneu amarah di Kamentrian Pertahanan Rusia di Prigozhin.
George: Leres, abdi satuju sareng éta. Sareng kuring bakal nambihan yén Putin, dina ngumumkeun ragrag Bakhmut, leres-leres namina Wagner, sareng kuring henteu percanten yén ieu mangrupikeun hal anu anjeunna parantos dilakukeun sateuacanna. Janten anjeunna masihan aranjeunna sababaraha kiridit umum dina sadaya ieu, sareng kuring nyangka anjeunna nyobian jalan anu saé pisan antara ngagunakeun Wagner sareng Prigozhin pikeun tujuan nasional Rusia anu langkung lega, bari henteu dina waktos anu sami nyiptakeun saingan politik poténsial atanapi saha waé, anjeun terang. , Lalaki dina kuda bodas nu pangaruh pulitik bisa kaluar kontrol. Janten anjeunna nyobian nyéépkeun kasaimbangan di dinya, sareng éta ogé henteu écés kumaha éta bakal maén.
Kelley: Jadi kabeh ieu datang dina waktu nalika Amérika Serikat geus diaspal jalan pikeun mindahkeun pejuang canggih, F-16s, sarta kapamimpinan G7 ngan komitmen leuwih bantuan jeung pakarang ka Ukraina. Naha anjeun ngarasa aya langkung seueur kalibet NATO ayeuna, pikeun ngabalikeun naon anu katingalina kameunangan Rusia, sakumaha simbolis sapertos kameunangan éta? Naha ieu muka jalan pikeun ningkatna langkung seueur?
anatol: Muhun, enya, Jigana undoubtedly, éta niat NATO jeung Amérika urang. Patarosan na naha éta bakal dianggo. Sarta ogé, tangtosna, dimana Ukrainians nyerang sabab, anjeun terang, lolobana ekspektasi geus yén maranéhna bakal narajang ka arah Laut Azov dina usaha pikeun motong posisi Rusia dina dua, tapi sanggeus sinyal nu jadi loba, aranjeunna ' geus dibikeun Rusia loba jeung loba jeung loba waktu pikeun nyiapkeun. Sareng gambar satelit nunjukkeun sababaraha garis pertahanan Rusia. Di sisi séjén, lamun (Ukraina) nyoba counterattack deui dina Donbass maranéhna saukur bisa, anjeun terang, enmesh diri dina acan perang attrition sejen kalawan euweuh narabas pisan.
Janten tangtosna, NATO nyobian nguatkeun Ukraina, sareng upami, tangtosna, Rusia tiasa nahan Ukrainia sareng aranjeunna henteu nembus, maka moal aya seueur insentif pikeun Rusia pikeun ningkat. Tapi masalahna, upami dukungan NATO tiasa dianggo, sareng Ukrainia leres-leres ngalanggar, maka kuring nyangka aya unggal kasempetan yén Rusia bakal ningkat, sareng naon anu bakal ngakibatkeun urang henteu terang.
George: Leres, abdi satuju. Kami dina dinamis escalation jeung Rusia. Kami geus rada lila. Unggal kamajuan Rusia atawa hambalan escalatory dicocogkeun dina bagian Kulon sarta sabalikna. Jigana salah sahiji hal ngeunaan mindahkeun F-16, sarta éta masih teu jelas persis sabaraha pesawat ieu Ukrainians siap meunang jeung kumaha gancang maranéhna bakal datang, tapi aranjeunna pesawat hésé beroperasi pikeun Ukrainians tanpa rojongan Kulon éksténsif. Éta peryogi pangropéa anu ageung, sareng peryogi landasan pacuan anu panjang sareng rélatif ogé dijaga. Sareng Ukrainia gaduh sakedik pisan. Janten aranjeunna kedah ningkatkeun landasan anu aya di Ukraina pikeun nampung pesawat ieu, atanapi aranjeunna kedah ngapungkeun aranjeunna kaluar tina pangkalan udara nagara NATO.
Ayeuna, salah sahiji anu aya masalah sabab upami aranjeunna ningkatkeun landasan, Rusia bakal ningali éta. Janten aranjeunna dasarna bakal masihan sinyal ka Rusia dimana aranjeunna kedah nyerang pikeun ngalumpuhkeun kamampuan Ukraina ngapungkeun pesawat ieu. Sareng upami aranjeunna beroperasi kaluar tina pangkalan udara NATO, maka Rusia bakal gaduh kaputusan anu nyata pikeun naha aranjeunna nyerang pangkalan tina pesawat ieu ngalayang. Sareng dina hal naon waé, urang Ukrainia henteu tiasa ngajaga aranjeunna. Aranjeunna kedah ngirim barang-barang ieu mudik ka nagara-nagara NATO pikeun pangropéa, atanapi Kulon kedah nempatkeun awak pangropéa Kulon di Ukraina pikeun ngalakukeun pangropéa di dinya. Ku kituna ieu, Jigana, hiji kalakuan anu fraught kalawan poténsi escalatory.
Hal séjén anu kuring bakal nyarioskeun nyaéta duga kuring - kuring henteu gaduh dasar bukti pikeun kaputusan ieu, tapi éta ngan ukur kacurigaan anu kuat - (yén) beuki Ukrainia béak misil pertahanan udara, tekanan anu langkung ageung naék di Kulon. nyadiakeun Ukraina jeung F-16 urang. Kami ngan teu gaduh misil pikeun nyayogikeunana. Sareng hiji-hijina cara urang tiasa mastikeun yén urang Ukraina henteu pertahanan ngalawan serangan udara Rusia nyaéta nyayogikeun dukungan pesawat tempur sapertos kitu. Janten kuring pikir ieu mangrupikeun tanda anu goréng ngeunaan penilaian Kulon ngeunaan kaayaan pertahanan udara Ukraina.
Kelley: Éta geulis pikasieuneun. Maksud kuring, dina penilaian anjeun, anjeun duaan, naha urang langkung caket ngobrol ngeunaan gencatan senjata, atanapi urang langkung jauh ti ayeuna sapertos anu urang nyarios kamari, saatos béja F-16 sareng ragrag Bakhmut. ka Rusia? Naon tingkat kapercayaan anjeun yén saleresna tiasa aya diplomasi dina waktos anu caket?
anatol: Tah, maksad abdi teh pernyataan G7, Anjeun terang, indit kaluar tina jalan na nungtut total ditarikna Rusia. Ayeuna éta henteu nyarios sacara khusus ti sadaya wilayah Ukraina ti saprak 2014. Tapi tangtosna éta sanés tanda anu ngadorong pikeun sagala jinis kompromi. Tapi tungtungna, urang kedah ngan ukur ningali naon anu lumangsung di medan perang. Kusabab urang parantos nguping sababaraha kali bongbolongan dina minggu sareng sasih ayeuna yén upami Ukraina gagal meunang kameunangan utama taun ieu, maka tingkat bantosan ayeuna henteu tiasa dipertahankeun. George leres pisan nalika henteu mampuh urang nyayogikeun misil anti pesawat, misil pertahanan udara. Tapi tungtungna éta perang, sarta kamajuan dina medan perang bakal jadi faktor decisive - atawa kurangna kamajuan dina medan perang.
Kelley: George, aya pikiran panungtungan ngeunaan éta?
George: Kuring nyangka yén dina waktos ieu, sisina jauh pisan. Sareng Ukraina atanapi Rusia henteu condong kompromi. Sareng pernyataan G7 sareng kaputusan di Washington pikeun nyayogikeun F-16 henteu nyorong kuring percanten yén Amérika Serikat dimana waé caket sareng nyobian milarian jalan kompromi tina ieu. Hiji-hijina hal anu nyorong katengtreman nyaéta bagian-bagian dunya anu sanés - China, Brazil, Tahta Suci - katingalina langkung niat ti kantos nyobian milarian jalan kaluar tina ieu.
Kelley: Hatur nuhun.
ZNetwork dibiayaan ngan ukur ku kabébasan pamiarsana.
nulungan