Dinten ieu kuring ngawawancara Cindy Cohn ti Electronic Frontier Foundation, penasihat utama dina litigation anu ditangguhkeun ngalawan AT&T, nyatakeun yén AT&T ngalanggar sababaraha undang-undang féderal ku nyayogikeun (tanpa waran) aksés anu teu terbatas pikeun administrasi Bush ka sadaya data telepon sareng Internét ngeunaan para nasabahna. Administrasi Bush campur dina gugatan éta pikeun ngabantah yén doktrin "rahasia nagara" ngadorong pecatan gugatan éta, tapi hakim ketua, Bush 41-appointee Vaughn Walker, taun ka tukang nampik argumen éta sareng maréntahkeun kasusna pikeun diteruskeun (Argumen Lisan on the banding administrasi ngeunaan kaputusan éta didangu ku Sirkuit ka-9 awal taun ieu). Gugatan EFF/AT&T - sabagian dumasar kana kasaksian sareng dokuméntasi Mark Klein, tilas pagawé AT&T - bakal ngabutuhkeun panyilidikan ngeunaan sajauh mana AT&T sareng telekomunikasi sanés ngamungkinkeun administrasi Bush pikeun nénjo para nasabah sacara ilegal. Sapertos ayeuna, gugatan telekomunikasi ieu mangrupikeun anu pangsaéna (bisa waé, hiji-hijina nyata) harepan pikeun kéngingkeun kaputusan yudisial naha program panjagaan ieu haram. Justru kusabab alesan ieu, pamaréntahan Bush nungtut "amnésti telekomunikasi" - pikeun ngeureunkeun gugatan EFF sahingga mastikeun yén henteu aya panalungtikan ngeunaan kagiatan spionasena ka Amérika anu kantos kajantenan, sareng henteu aya kaputusan anu kantos dicandak naha éta ngalanggar hukum.
Kuring mendakan wawancara ieu terang pisan, sareng éta ngungkabkeun sabaraha misinformasi anu disebarkeun ku para pendukung amnésti. Kuring bakal masangkeun sadayana podcast sareng transkrip nalika sayogi, tapi hoyong masangkeun sababaraha petikan konci ayeuna:
* * * * *
GG: Gugatan anu anjeun angkat tadina ngan ukur ngalawan AT&T sareng henteu ngalawan administrasi Bush atanapi pejabat pamaréntahan. Naha éta leres?
CC: Sumuhun. Kami ngan ukur nyandak kasus ngalawan AT&T sabab AT&T ngagaduhan tugas mandiri pikeun anjeun, para nasabahna, pikeun ngajagaan privasi anjeun. Ieu mangrupikeun tugas anu lami pisan, sareng upami anjeun terang sajarah hukum FISA, anjeun bakal terang yén éta diadopsi salaku hasil tina sababaraha padamelan anu jero pisan anu dilakukeun ku Komite Garéja di Kongrés, anu ngungkabkeun yén Western Union sareng telegraf. pausahaan nyieun salinan sadaya telegraf asup jeung luar AS jeung delivering ka Pamaréntah.
Janten ieu mangrupikeun salah sahiji kajahatan ageung anu diungkabkeun ku Komite Garéja - salian panjagaan jalma-jalma sapertos Martin Luther King.
Hasilna, Kongrés sacara wijaksana mutuskeun yén éta henteu cekap ngan ukur nyegah Pamaréntah ngadangukeun telepon anjeun - aranjeunna kedah nyiptakeun tugas mandiri pikeun telekomunikasi henteu ngiringan panjagaan anu haram.
Janten aranjeunna dilarang pisan nyerahkeun rékaman komunikasi sareng komunikasi anjeun ka Pamaréntah tanpa prosés hukum anu leres.
***
Ngeunaan banding Sirkuit 9 sareng naon anu dipertaruhkeun dina kasus ieu:
GG: Upami anjeun pengacara administrasi Bush anu kaluar tina Argumen Lisan éta, anjeun moal yakin yén Sirkuit ka-9 bakal ngabubarkeun kasus éta?
CC: Jigana éta characterization adil.
GG: Janten, nalika urang linggih di dieu ayeuna, sareng pamaréntahan Bush nungtut pangampunan pikeun telekomunikasi - kalebet AT&T sareng terdakwa telekomunikasi sanés dina sagala rupa gugatan ieu - aya prospek anu nyata, dugi ka ayeuna, yén kasus anu anjeun lakukeun ngalawan. telecoms ieu bakal maju, sarta bakal merlukeun hiji panalungtikan kana naon telecoms ieu geus ngalakonan vis-a-vis panjagaan Amerika - éta leres?
CC: Jigana éta leres. . . . Pangadilan bakal tiasa ningali sacara jero kana naon anu dilakukeun ku perusahaan telepon. Bisa jadi teu kasus nu sesa urang bakal nyaho sakabéh éta. Tapi anu bakal urang terang dina tungtungna - sareng anu kuring pikir penting pisan - naha éta sah atanapi henteu.
GG: Bakal aya putusan yudisial, asumsina kasus anjeun maju, naha kagiatan telekomunikasi anu kalibet, dina konsér sareng administrasi Bush, leres-leres ngalanggar hukum?
CC: Leres - sareng anu kuring pikir penting pisan sanaos urang henteu terang unggal sudut sareng celah naon anu dilakukeun ku Pamaréntah.
Hukum FISA leres-leres ngalarang perusahaan telepon masihan inpormasi ieu ka Pamaréntah, sareng naon anu dilakukeun ku Pamaréntah saatosna henteu leres-leres relevan pikeun klaim urang.
Simkuring gaduh bukti kamar NSA-dikawasa di Folsom Street AT & fasilitas T di San Fransisco. Kami gaduh bukti yén AT&T ngalihkeun salinan lalu lintas Internét sadayana ka kamar éta. Sareng urang terang yén aya alat anu canggih pisan di rohangan éta anu sanggup ngalakukeun analisa sacara real-time tina lalu lintas Internét anu nuju dialihkeun ka dinya.
Kanggo sabagéan ageung klaim hukum kami, éta cekap pikeun meunang, sareng kami parantos réngsé.
GG: Hayu urang ngobrol ngeunaan dugaan eta. gugatan anjeun, upami eta proceeded, merta bakal merlukeun hiji investigaiton kana eta tuduhan - nyaeta, kana naha aya kamar rusiah diwangun, naha AT & T ieu nyadiakeun aksés unfettered ka NSA, naha maranéhna ngarobah leuwih data ieu. Anjeun kedah ngabuktikeun tuduhan-tuduhan éta pikeun menang, leres?
CC: Sumuhun. . . . Dina hal éta urang geus boga AT&T dokumén internal nu iklas kaluar schematics kumaha ieu lumangsung sarta AT&T geus dioténtikasi dokumén ieu. Aranjeunna ngajukeun mosi sareng Hakim Walker nyatakeun yén dokumén éta mangrupikeun rahasia dagangna sareng nyarios yén, aranjeunna kedah nyarios yén éta leres. . . . Bukti anu kami parantos dibere sareng kanyataan yén AT&T ngaoténtikasi aranjeunna nyandak urang, upami henteu dugi ka dinya, caket pisan.
* * * * *
Dampak amnésti dina panalungtikan ieu:
GG: Janten, upami Kongrés badé ngadamel undang-undang anu nyayogikeun pangampunan pikeun telekomunikasi - sapertos anu ditungtut ku administrasi Bush, dimana telekomunikasi bakal nampi amnésti retroaktif - éta dasarna bakal ngeureunkeun gugatan anjeun?
CC: Urang pasti bakal ngajawab yén éta henteu, tapi éta adil disebutkeun yen eta bakal nempatkeun halangan geulis badag di hareup urang pikeun maju. . . .
GG: Tapi anjeun ngarepkeun pengacara AT&T sareng industri telekomunikasi ngabantah yén pangampunan anu ditampi ti Kongrés ogé ngalarang klaim éta?
CC: Sumuhun. Tujuanana aranjeunna jelas pikeun ngaleungitkeun litigations ieu eureun. Aranjeunna henteu hoyong pangadilan kantos maréntahkeun naha ieu sah atanapi henteu. Éta tujuan maranéhanana. . . .
Éta pasti tujuan administrasi sareng perusahaan telepon pikeun mastikeun yén teu aya kaputusan ngeunaan naon anu kajantenan sah atanapi henteu. Kasus telekomunikasi anu terakhir, harepan pangsaéna.
GG: Dina sadaya kasus ieu anu tiasa nyababkeun adjudikasi naha program panjagaan éta ilegal, administrasi Bush parantos aktip kalibet dina usaha pikeun ngahalangan kasus-kasus ieu pikeun diteruskeun?
CC: Leres - aranjeunna ngadamel argumen "nyatakeun rusiah" anu sami sareng anu dilakukeun dina kasus urang dina kasus anu sanés ogé.
GG: Sareng kaleungitan argumen "rahasia nagara" dina kasus anjeun, sareng ogé dina kasus ACLU anu asalna, aranjeunna ayeuna nyobian ngeureunkeun kasus-kasus ieu ngalangkungan undang-undang pangampunan anu aranjeunna milarian?
CC: Jigana éta katuhu. Aranjeunna sieun. Jigana éta adil disebutkeun yen aranjeunna hariwang aranjeunna moal bakal meunang kalawan aturan kaulinan sakumaha aranjeunna nyetél dina waktos aranjeunna mimiti spionase on dulur. Aranjeunna nuju ngajalankeun ka Kongrés pikeun nyobaan ngarobah aturan kaulinan ka hareup, sarta nyoba nutupan nepi naon anu lumangsung dina mangsa katukang. Sareng patarosanna - - naha Kongrés badé angkat pikeun ieu?
* * * * *
Pasivitas Kongrés:
GG: Klaim ku Mark Klein ngeunaan naon anu dilakukeun ku AT&T - anjeun terang, naha anjeunna kantos masihan kasaksian sateuacan sidang Kongrés atanapi nyarios sareng Panitia Kongrés salaku bagian tina panyelidikan anu aranjeunna parantos dilakukeun kana klaim ieu?
CC: Kuring terang anjeunna henteu kantos dipénta pikeun nyaksian di payuneun Kongrés. Kuring terang anjeunna bakal daék nyaksian, kuring terang anjeunna bakal hoyong pisan nyarioskeun caritana ka Kongrés.
GG: Muhun éta naha kuring nanya. Ieu mangrupikeun klaim anu luar biasa anu anjeunna laksanakeun, tapi - henteu ngan ukur dina waktos Republik anu ngawasa Kongrés, tapi bahkan salami 9 bulan anu dikadalikeun ku Demokrat - teu acan aya sidang Kongrés formal, panilitian Panitia, di mana maranehna menta manéhna datang jeung mere kasaksian ngeunaan naon manéhna weruh. Leres kitu?
CC: Jigana éta katuhu. Sareng kuring mikir yén nalika urang ngobrol sareng anggota Kongrés ngeunaan panyadiaan kekebalan, sabab panyayuhan pangampunan parantos pindah ka Kongrés, éta ngareureuwas pikeun kuring yén aranjeunna henteu terang naon anu diomongkeun ku Pak Klein ka hakim féderal.
Éta parantos aya dina Frontline, sareng éta dina sababaraha hal - anjeun parantos nyarioskeun éta - tapi aya rasa yén anggota Kongrés henteu ngartos jinis panjagaan dragnet borongan anu dibuktikeun ku bukti Mr Klein. . . Ieu undisputed, bukti ieu. Aranjeunna henteu kantos nyarios yén Pak Klein bohong atanapi yén dokumén éta palsu.
Sabalikna, AT&T sorangan nyarios yén aranjeunna sadayana leres sareng nyobian ngabantah yén aranjeunna rahasia dagangna sareng urang kedah masihan aranjeunna sadayana. Ieu bukti undisputed sarta éta héran yén anggota Congressional masih teu nyaho ngeunaan eta sarta teu nanya Mr. Klein datang ngabejaan aranjeunna sorangan.
* * * * * * *
Klaim tina "iman alus" telekomunikasi:
GG: Salah sahiji alesan anu dilakukeun ku industri telekomunikasi, sareng anu ngabela kekebalan telekomunikasi atanapi amnésti, nyaéta yén telekomunikasi ieu ngalaksanakeun iman anu saé nalika aranjeunna ngalakukeun naon anu aranjeunna laksanakeun, sareng janten henteu adil pikeun ngahukum perusahaan-perusahaan ieu - sanaos upami aranjeunna téhnisna peupeus hukum - sabab éta nimpah dina iman alus, akting salaku naon Washington Post Editorial Page digambarkeun salaku alus "warga perusahaan patriotik" nyobian ngajaga nagara. Abdi gaduh dua patarosan ngeunaan éta:
(1) Naha leres yén dina hukum, upami aranjeunna tiasa ngabuktikeun aranjeunna ngalaksanakeun iman anu saé, teras sahenteuna pikeun klaim statutory, moal aya tanggung jawab?; jeung,
(2) sanés klaim-klaim éta, dalil-dalil éta, anu aranjeunna lakukeun ayeuna [ngeunaan "iman anu saé"] anu aranjeunna dilakukeun sateuacan Hakim Walker, yén anjeunna ditolak, nalika anjeunna nolak ngabubarkeun kasus ngalawan aranjeunna?
CC: Enya jeung enya. Pikeun ngajawab patarosan kahiji anjeun: hukum FISA parantos ngagaduhan kekebalan anu lega pikeun telekomunikasi, sareng upami hal éta aranjeunna ngalaksanakeun iman anu saé kalayan kapercayaan anu jujur yén naon anu dipénta ku aranjeunna sah, maka aranjeunna bakal gaduh kekebalan, sareng aranjeunna henteu peryogi kekebalan tambahan ti Kongrés pikeun éta.
Sareng éta ogé yén aranjeunna ngadamel sadaya dalil ieu pikeun Hakim Walker sareng kaputusan Hakim Walker ngeunaan ieu alamat dalil-dalil éta sacara langsung - saurna henteu aya perusahaan telepon anu wajar dina posisi AT&T anu tiasa ngira yén naon anu dipénta ku aranjeunna sah. . Ieu teu kasus nu parusahaan telepon ieu bisa geus dipercaya yén panjagaan borongan tina jutaan konsumén na pikeun lima taun, genep taun jeung cacah, bisa jadi légal dina hukum.
Émut, perusahaan telepon ieu canggih pisan ngeunaan hukum FISA ieu sareng undang-undang sanés anu ngajelaskeun kumaha sareng iraha aranjeunna tiasa damel sareng penegak hukum. Ieu sanés sababaraha rouges. Ieu sanés Perusahaan Telepon Joe. Aranjeunna canggih pisan sareng terang hukum langkung saé tibatan ampir sadayana.
Tapi sanaos henteu, kuring henteu nyangka peryogi seueur pamikiran pikeun heran: "huh, undang-undang FISA nyatakeun yén cara éksklusif pikeun Pamaréntah tiasa kéngingkeun inpormasi nyaéta ku surat waran atanapi jangka pondok. sertifikasi ti Jaksa Agung dina kaayaan darurat. Hah - naha salah sahiji dua hal ieu menerkeun panjagaan borongan anu terus-terusan pikeun sadaya palanggan kami salami lima taun sareng cacah?"
Jawaban kana éta kedah janten "henteu". Kuring henteu nyangka anjeun peryogi gelar hukum pikeun terang éta.
* * * * * * *
Motif pikeun gugatan telekomunikasi:
GG: John Boehner, Pamimpin Minoritas House, dina Fox News dinten Minggu ngabantah pikeun kekebalan telekomunikasi, sareng ieu mangrupikeun salah sahiji hal anu anjeunna nyarios dina ngajelaskeun naha anjeunna percaya kana pangampunan: "Kuring yakin yén aranjeunna pantes kekebalan tina gugatan hukum di luar sana. ahli hukum sidang has nyobian pikeun manggihan cara pikeun meunangkeun kana kantong pausahaan Amérika.
Naha éta pedaran akurat ngeunaan gugatan anjeun sareng organisasi anjeun?
CC: Henteu, kami sanés pengacara penggugat. . . . Anjeunna wilujeng sumping sareng nganjang ka kantor kami sareng upami anjeunna masih nyangka yén kami pengacara anu ngagugat anu beunghar saatos anjeunna nganjang ka kantor Mission Street anu alit, maka kuring gaduh sasak pikeun ngajual anjeunna. Kami nirlaba leutik, berjuang sareng anggaran anu sakedik - sareng kami ngalakukeun ieu kusabab kami komitmen pikeun ngajagaan privasi masarakat dina jaman digital.
GG: Kuring henteu terang gaji pengacara EFF sareng kuring henteu naroskeun éta, tapi kuring nganggap éta leres yén aya sagala jinis kasempetan sektor swasta sareng firma hukum perusahaan ageung di San Fransisco dimana pengacara anu damel di tempat-tempat éta. leuwih loba duit, sarta lamun ahli hukum EFF anu ngamotivasi ku kahayang pikeun kauntungan - sakumaha Bapak Bohener dishonestly ngusulkeun - aya loba jobs séjén nu bisa meunang nu bakal mayar leuwih loba duit.
CC: Oh enya, leres pisan. Sarta dina kanyataanana, ahli hukum urang ngan sabalikna. Seuseueurna ahli hukum EFF damel di perusahaan-perusahaan anu ageung pikeun gaji anu ageung, sareng nyandak potongan gaji anu ageung pikeun ngiringan kami, sabab aranjeunna hoyong ngalakukeun padamelan anu nyumponan sacara pribadi sareng ngarasa yén aranjeunna ngajantenkeun dunya janten tempat anu langkung saé.
Naon anu kuring nyarioskeun ka pengacara ngora anu datang ka kuring sareng nyarios: "Kuring hoyong pisan damel pikeun EFF - anjeun gaduh pengacara anu saé sapertos kitu," saur kuring: "nyandak gaji anjeun ayeuna, robih kana tilu lembar, cokot katilu mana waé, sareng éta kira-kira. naon anu anjeun badé damel pikeun EFF. ” Para ahli hukum anu damel pikeun EFF ngadamel sababaraha kontribusi anu paling ageung pikeun organisasi ieu, sabab aranjeunna langkung seueur tibatan anu aranjeunna tiasa di pasar terbuka salaku tukeran pikeun tiasa ngerjakeun hal-hal anu aranjeunna percanten unggal dinten.
ZNetwork dibiayaan ngan ukur ku kabébasan pamiarsana.
nulungan