Сједињене Америчке Државе одбијају да критикују Израел након што су израелске снаге убиле најмање 61 ненаоружаног палестинског демонстранта који су учествовали у Великом маршу повратка у Гази у понедељак. Више од 2,700 Палестинаца је повређено. У Уједињеним нацијама, америчка амбасадорка Ники Хејли блокирала је позив на међународну истрагу о акцијама Израела. Она је у уторак у више наврата окривила Хамас за насиље, хвалећи Израел што је показао уздржаност. Током својих коментара, Ники Халеи је одбила да окриви Израел. Касније је изашла из сале Савета безбедности када се савету обратио палестински амбасадор при УН Ријад Мансур. Откако су палестински протести почели 30. марта, израелске снаге су убиле најмање 112 Палестинаца и раниле више од 12,000. Главна тужитељица Међународног кривичног суда у уторак је рекла да помно прати ситуацију у Гази и да ће "предузети све потребне мјере" да процесуира злочине. У међувремену, Канцеларија Уједињених нација за људска права осудила је „ужасно смртоносно насиље“ израелских безбедносних снага у Гази. За више, разговарамо са Норманом Финкелштајном, аутором и научником чија је најновија књига насловљена „Газа: Истрага о његовом мучеништву“.
ЈУАН ГОНЗАЛЕЗ: Сједињене Америчке Државе одбијају да критикују Израел након што су израелске снаге убиле најмање 61 ненаоружаног палестинског демонстранта који су учествовали у Великом маршу повратка у Гази у понедељак. Више од 2,700 Палестинаца је повређено. У Уједињеним нацијама, америчка амбасадорка Ники Хејли блокирала је позив на међународну истрагу о акцијама Израела. Хејли је у уторак у више наврата окривила Хамас за насиље, док је хвалила Израел што је показао уздржаност.
Никки ХАЛЕИ: То је оно што угрожава народ Газе. Да не буде грешка: Хамас је задовољан резултатима од јуче. Питам своје колеге овде у Савету безбедности: Ко би од нас прихватио ову врсту активности на вашој граници? Нико не би. Ниједна земља у овој комори не би деловала уздржаније од Израела.
ЈУАН ГОНЗАЛЕЗ: Током својих коментара, Ники Халеи је одбила да окриви Израел. Касније је изашла из сале Савета безбедности када се савету обратио палестински амбасадор при УН Ријад Мансур.
Откако су палестински протести почели 30. марта, израелске снаге су убиле најмање 112 Палестинаца и раниле више од 12,000. За то време било је извештаја о само једној повреди једног израелског војника.
Хејлини коментари су навелико критиковани. На Капитол Хилу, сенаторка Дајан Фајнштајн је рекла, цитирајући: „Дубоко сам разочарана одлуком амбасадорке Хејли да блокира истрагу УН-а о јучерашњим догађајима. Без сумње, требало би да постоји независна истрага када су животи толико изгубљени." Она је такође критиковала председника Трампа због пресељења америчке амбасаде у Израелу у Јерусалим.
Ами ДОБАР ЧОВЕК: У уторак је главна тужитељка Међународног кривичног суда рекла да помно прати ситуацију у Гази и да ће, цитирати, "предузети све оправдане мјере", нецитирано, да процесуира злочине. У међувремену, Канцеларија Уједињених нација за људска права осудила је, цитат, „ужасавајуће смртоносно насиље“, без цитата, израелске безбедносне снаге у Гази. Ово је портпарол УН за људска права Руперт Колвил.
РУПЕРТ ЦОЛВИЛЛЕ: Смртоносна сила се може користити само као последња – не прва – мера, и само када постоји непосредна опасност по живот или озбиљне повреде. Покушај приближавања или преласка или оштећења зелене ограде не представља претњу од озбиљне—по живот или озбиљне повреде и није довољан основ за употребу бојеве муниције.
Ами ДОБАР ЧОВЕК: Да бисмо више разговарали о кризи у Гази, придружио нам се Норман Финкелстеин. Његова најновија књига, Газа: Истрага њеног мучеништва. Аутор је многих других књига, укључујући Индустрија холокауста: размишљања о експлоатацији људске патње Знати превише: Зашто се америчка јеврејска романса са Израелом ближи крају. Норман Финкелстеин је син двоје преживелих Холокауста.
Добродошли назад Демоцраци Нов!, Норм.
НОРМАН ФИНКЕЛСТЕИН: Хвала што сте ме позвали.
Ами ДОБАР ЧОВЕК: Разговарајте о томе шта се управо догодило, у последња два дана, у последњих шест недеља у Гази.
НОРМАН ФИНКЕЛСТЕИН: Па, повући ћу се из коментара које сте сада поставили од Никки Халеи и такође од Даанне Феинстеин. Ники Халеи каже да је Израел показао изузетну уздржаност. Па како изгледа слика? Убијено је више од 60 Палестинаца. Око преко хиљаду, односно преко 2,000 је повређено. А шта се десило на израелској страни? Ове демонстрације трају већ шест недеља. Више од сто Палестинаца је убијено. Јуче, или 14. маја, Израел је први пут објавио да је дошло до једне, цитирам, „лаке повреде“ израелског војника. Један војник је, после шест недеља, очигледно задобио огреботину.
Сада, каже она, Израел је показао невероватну уздржаност. Али сви остали сведоци кажу другачије — поштовани сведоци. Амнести интернешенел је помињао израелски „убилачки напад” на претежно ненасилне демонстранте. Британска министарка спољних послова у сенци Емили Торнбери, која је обично веома лоша по овом питању, осврнула се на „покољ“ који се догодио у Гази 14. маја. Дакле, мислим, у најмању руку, Ники Халеи је далеко од онога што су најугледније и такође произраелске личности имале да кажу.
Затим се окрећемо Дианне Феинстеин. И истина је да су њене примедбе значајне, јер док се јавно мњење окренуло ка Израелу, Конгрес се до сада показао непомичан. Али сада постоје значајни помаци унутар Демократске странке. Демократска странка, по питању Израела и Палестине, мења се. И ето, ово је критичан тренутак, јер сада критична маса која је достигнута у јавном мњењу, коначно се региструје у Демократској странци.
И постоји један фундаментални - па, постоје два разлога. Прво, зато што је Израел евангелистичка хришћанска држава, и зато има толику подршку у Републиканској странци, а толику подршку посебно међу Трамповим следбеницима. И тако долази до природног одустајања од стране Демократске странке према држави Израел због њених савезника у Сједињеним Државама. Дакле, дошло је до ове промене. А ту је и Бернијева база, јер је права промена, без обзира да ли се радило о памети или не, Бернијева база партије је веома пропалестинска. И то изазива велики помак унутар странке. Дакле, и то је критичан развој и позитиван развој.
Дианне Феинстеин, позвала је на истрагу. Уз дужно поштовање — а не бих се противио истрази — морамо запамтити да је већ било много истрага. Постојала је—после Операције Ливено олово 2008-'09, постојала је мисија Голдстоне. После Операције Протецтиве Едге 2014. године, ту је мисију коју је предводила државни судија Њујорка, Мери Мекгоуан Дејвис. И сви су препоручили да се нешто мора предузети. И све је то само умрло у бирократији УН. Дакле, иако не мислим да Израел треба да добије бесплатну пропусницу, не гајим никакав оптимизам да би чак и да постоји истрага, она ишла било где. Иста ствар са МКС. Потпуно подржавам а МКС истраге. Али чак и ако, коначно, главни тужилац, Фатоу Бом Бенсоуда — чак и ако је предузела истрагу, у неком тренутку ће и она умрети унутар МКС или ће се наставити у бескрај.
ЈУАН ГОНЗАЛЕЗ: Али, Норм, желео сам да те питам, у смислу овог конкретног—шта се десило у протеклих неколико дана, да ли је ово заиста прекретница, на скали, рецимо, на пример, о томе шта је био масакр у Шарпевилу на југу Африка, у смислу потпуног окретања светског мњења против режима, јер претходни напади Израела у суштини нису били тако видљиви остатку света, камером, као овај. И друго, разлика је била у томе што су у претходним нападима Израелци тврдили да Хамас сам напада Израел. Овде имате ненаоружане демонстранте, углавном са праћкама и молотовљевим коктелима, против тоталне војне силе. И да ли мислите да је ово прекретница у смислу да светско мишљење може да настави да игнорише оно што се дешава у Гази и Палестини?
НОРМАН ФИНКЕЛСТЕИН: Па, мислим да је то критично питање. Масакр у Шарпевилу 1960. године, ненасилни демонстранти су спаљивали своје пропуснице. И било је око 67 људи, ако се добро сећам, који су убијени. И овде су, опет, у великој већини ненасилни демонстранти, у овом случају 62 или 63 убијени. Дакле, то су отприлике исти бројеви, отприлике исти сценарио. Важна ствар је, показује то, да показује моћ ненасилног отпора у мобилизацији јавног мњења.
Ово није први пут да Израел гађа цивиле. У ствари, израелске операције — оно што он назива својим операцијама — углавном су циљале цивиле. Дакле, након Операције Ливе Леад 2008-'09, Рицхард Голдстоне, извештај, закључује да је циљ Израела био да, цитирам, „казни, понизи и терорише цивилно становништво“. Увек су гађали цивиле. И у ствари, ако бисмо, знате, хладно погледали чињенице, у протеклих шест недеља, Израел је убио нешто више од сто Палестинаца. Током операције Ливено олово 2008-'09, првог дана, у првих пет минута, Израел је убио 300 палестинских цивила. Палестинци су похађали диплому на полицијској академији.
Дакле, као што истичете – а то је критична тачка – да је свет сада бесан, огорчен, огорчен на много мањи – релативно, много мањи – злочин који показује Израел, зашто је то тако? Па, то је из разлога који сте већ предложили. То је зато што је било ненасилно, а Израел није имао изговор да оправда своје нападе. И тако је било изложено свету. Израел је рекао — и истина је — рекли су — Амос, име му је само промакло — Амос, не могу да се сетим његовог презимена. Рекао је у једном тренутку — било је у Викиликсу. Рекао је: „Ми не радимо Гандија добро“—„Не радимо Гандија баш добро.“ И то није била шаљива примедба. Његова поента је била: „Имамо само један алат у нашој кутији. Једно оруђе је убијање цивила. То је наш једини алат. И потребан вам је изговор да то урадите; иначе, изгледа веома лоше у међународном јавном мњењу.” И тако, Израел-
Ами ДОБАР ЧОВЕК: То је било то ИДФ Генерал-мајор Амос Гилад?
НОРМАН ФИНКЕЛСТЕИН: Амос Гилад, да. Амос Гилад. И било је тачно, да им је потребан изговор. А када немају—а све уз изговор су биле ракете Хамаса, које у ствари и нису ракете, само су појачани ватромет. Али то је Израелу дало изговор. А сада немају изговор. Они су очајнички, очајнички покушавали да изазову изговор. Убили су особу блиску Хамасу у Малезији. Затим су убили шест Хамасових милитаната пре око три недеље.
И било је занимљиво. Један од разлога што је јуче било врло мало демонстрација, иако је 15. мај требало да буде кулминација, то је зато што је Израел послао поруку, преко Египта, да ако поново дође до тих масовних ненасилних демонстрација, ми циљамо на вођство Хамаса. Пријављено је у Хааретз и на другим местима. То је веома интересантна чињеница, јер Израел није циљао Хамасово вођство током операције Ливе Леад. Није циљала на Хамасово руководство током Операције Заштитна ивица 2014. Али се плаши—плаши се од ненасилних протеста, јер поставља ограничење на количину бруталности коју може да нанесе. Дакле, иако је — и истина је, сто — 63 особе убијене 14. маја, око 2,000 повређених, иако су то велики бројеви, морамо да се сетимо, они су велики само зато што је било ненасилно. У току других операција Израела, то се дешава ујутру или поподне, обичног дана.
ЈУАН ГОНЗАЛЕЗ: Желим да се обратим портпаролки Стејт департмента Хедер Науерт, која ће говорити у уторак.
ХЕАТХЕР НАУЕРТ: Али вратимо се нечему што смо овде опширно покрили, и вратимо се на страшну хуманитарну ситуацију у Гази. Имали смо много становника Газе који су патили од—од губитка медицинске неге, немогућности да имају приступ довољној медицинској нези, немања приступа сталној струји, храни, пословима и многим другим стварима. Беда са којом се суочавају људи у Гази је последица Хамаса. То је нешто чему се враћамо. Људи желе да окриве Израел за све ово што се дешава последњих неколико недеља. Хајде да погледамо ужасну ситуацију са којом се суочавају људи у Гази, а то је резултат владавине Хамаса.
ЈУАН ГОНЗАЛЕЗ: То је био портпарол Стејт департмента. Норм, цела ова – људи заборављају да је блокада, како – порекло постојеће блокаде око Газе као резултат реакције Израела на демократске изборе који су се десили на палестинским територијама. Можете ли да освежите умове гледалаца о овоме? А ко је одговоран за хуманитарну кризу у Гази?
НОРМАН ФИНКЕЛСТЕИН: ОК. Пре свега, као Амира Хасс, угледна новинарка из Хааретз, истакао је данас у новинама, блокада Газе, у блажој форми, али ипак тежем облику, сеже 27 година уназад. Почело је 1991. године током прве интифаде. Блокада је тада значајно, квалитативно појачана након што је Хамас победио на парламентарним изборима – што је Џими Картер, који је био посматрач, назвао потпуно поштеним – потпуно поштеним и поштеним изборима, јануара 2006. Тренутна реакција Израела, праћена Сједињене Државе, а потом и ЕУ, требало је да наметну ову бруталну блокаду Гази, која је у одређеном тренутку чак блокирала, забранила улазак чипса, чипса, беба пилића, чоколаде у Газу. А онда, након што је Хамас предухитрио државни удар, оркестриран од стране Сједињених Држава, Израела и елемената палестинске власти 2007. године, Израел је појачао блокаду Газе.
Ко је сада одговоран за тренутну кризу у Гази? Пре свега, морамо да будемо јасни – ОК, дозволите ми да почнем од тога ко је одговоран. Као што вам је без сумње познато, било је—постојало је мноштво извештаја, од Светске банке, од разних агенција УН, УНЦТАД, ММФ. Износили су извештај за извештајем за извештајем за извештајем. И постоји потпун-постоји консензус. Постоји консензус да је непосредни узрок ужаса у Гази, ближи узрок, израелска блокада. Није Хамас. Можда постоји нека одговорност Хамаса, али она је тако маргинална, тако минимална, у поређењу са том блокадом.
Сада, морамо да будемо јасни, и не желим да будем превише драматичан, превише емотиван у вези са тим, али морамо да будемо јасни у вези са том блокадом. Под бројем један, то је флагрантно кршење међународног права, јер представља облик колективне казне. Број два, од 2012. године, Уједињене нације — а то су веома сталожене, конзервативне бирократе, које не користе — не користе поетски језик. Почињу, 2012., говорећи — издајући извештај у упитнику: Хоће ли се у Гази моћи живети 2020.? 2015. УНЦТАД издао извештај. Затим је користио декларативно. Речено је, на својој садашњој путањи, Газа ће бити немогућа за живот 2020. Сада, имајте на уму, буквално неупотребљива. Ово су извештаји УН професионалних економиста. До 2017, УН, Роберт Пајпер, рекао је: „Били смо превише оптимистични. Газа је прешла праг неживости пре много година. Газа, док ми говоримо, није за живот."
Шта то конкретно значи? Деведесет седам посто пијаће воде у Гази је загађено. Сада, имајте на уму, од 2 милиона људи у Гази, милион или више, 1 одсто, су деца. Милион или више су деца. Сара Рој, која је водећи светски ауторитет за економију Газе—она је у Харвардском центру за блискоисточне студије—у најновијем издању свог стандардног рада о економији Газе, каже: „Невини људи, већином млади, полако се трују поред воде коју пију“. Сада је Сара веома поштован, опрезан економиста, или политички економиста, како себе назива. „Невини људи, већином деца, полако се трују. То је оно што је Газа данас.
Сада, да би се вратила Ники Кеди — Хејли, извини ме — да би се вратила Ники Хејли, рекла је: „Која би држава на свету урадила било шта другачије да заштити своју границу?“ Да се разумемо: то није граница, и то није гранична ограда. Барух Кимерлинг, социолог са Хебрејског универзитета, покојни социолог, рекао је да је Газа највећи „концентрациони логор“ који је икада постојао. Дејвид Камерон, конзервативни британски премијер, рекао је да је Газа "затвор на отвореном". Хааретз, најугледније израелске новине, помињу „палестински гето“. Израелски снајперисти нису на граници. Стационирани су на периметру - назовите то концентрационим логором, назовите гето, назовите га затвором на отвореном.
А људи у Гази — то је необично у данашњем свету. Како је истакла Агенција Уједињених нација за помоћ и рад, рекли су да је Газа другачија од свих других хуманитарних криза. Зашто? Ако дође до природне катастрофе, попут суше, људи се селе. Ако дође до катастрофе коју су изазвали људи, попут Сирије, људи се селе. Газа је једино место на Земљи где се не може живети и људи не могу да се крећу. Не могу да оду. Заробљени су.
И онда то поставља, за мене, шта је суштинско питање. Чак и организације за људска права које нису биле лоше, чак и оне се позивају на употребу прекомерне силе од стране Израела. Они се односе на израелску употребу несразмерне силе. На том језику подразумева се да Израел има право да употреби пропорционалну силу. Израел има право да употреби умерену силу. У ствари, остављајући по страни законитости и техничке детаље, погледајмо слику сирову. Израел нема право да користи било какву силу. Два милиона људи, од којих су половина деца, заробљени су, затворени у простор који није погодан за живот, где се, да цитирамо Сару Рој, „полако трују“. Осим ако не верујете да Израел има право да отрује милион деце, он нема право да користи било какву силу против народа Газе. Они имају право да се ослободе кавеза који је Израел створио за њих.
Ами ДОБАР ЧОВЕК: Дакле, Норм Финкелстеин, када почињемо да завршавамо, шта мислите да је решење?
НОРМАН ФИНКЕЛСТЕИН: Па, нема решења. Знате, све се прича—много се прича о великим решењима. Мислим да оно што сада треба да урадимо, морамо да окупимо међународни тим угледних правника. Укључио бих Џона Дугарда. Укључио бих Алфреда де Зајаса. Укључио бих Џејмса Крафорда. Ово су највиши људи у међународном праву. И они морају да представе план за окончање илегалне блокаде Газе.
Сада Израел жели да се протести прекину. У ствари, грађани Газе, наравно, имају право да ненасилно протестују. Израел нема право да поставља ту блокаду. Али за добро народа Газе, онда хајде да имамо један куид про куо: Газанци ће престати да демонстрирају, али морате да скинете ту блокаду.
И мислим да уважени правници морају представити план, а затим добити подршку руководства у Гази, коју мислим да могу да добију, а затим и од заједнице УН. Другим речима, нема више истрага. Имали смо довољно истрага. Сада нам је потребна акција. А та акција значи, пре свега, да се мора окончати нелегална, нехумана, неморална блокада Газе.
Ами ДОБАР ЧОВЕК: Па, желим да вам се много захвалим, Норм Финкелштајн, што сте нам се придружили. Норман Финкелстеин, писац и научник. Његова најновија књига, објављена раније ове године, носи наслов Газа: Истрага о њеном мучеништву. Аутор је многих других књига, укључујући Индустрија холокауста: размишљања о експлоатацији људске патње Знати превише: Зашто се америчка јеврејска романса са Израелом ближи крају. Да видите наше интервјуе са њим када његова књига Газа изашао у децембру, можете ићи на демоцрацинов.орг. Ово је Демоцраци Нов!, демоцрацинов.орг. Враћамо се за минут.
ЗНетворк се финансира искључиво захваљујући великодушности својих читалаца.
поклонити
1 komentar
Морамо да окончамо ову незакониту, нехуману, неморалну блокаду Газе од стране Израела што је пре могуће. Стога, морамо да се мобилишемо колективно и појединачно са немилосрдном одлучношћу на глобалној основи да прекинемо ову блокаду.