Edhe si president Donald Trump përballet me hetime gjithnjë e më intensive për lidhjet e supozuara midis ndihmësve të tij të lartë dhe anëtarëve të familjes dhe figurave të fuqishme ruse, ai shërben si komandant i përgjithshëm i një ushtrie amerikane që po vret një numër mahnitës dhe në rritje të civilëve. Nën Trump, SHBA-ja po ripërshkallëzon luftën e saj në Afganistan, duke zgjeruar operacionet e saj në Irak dhe Siri, duke kryer bastisje të fshehta në Somali dhe Jemen dhe duke lehtësuar hapur shkatërrimin gjenocidal ushtarak të Jemenit nga sauditët.
Ndërkohë, Kina ka zgjeruar në heshtje dhe me shpejtësi ndikimin e saj pa e vendosur ushtrinë e saj në tokë të huaj.
Një libër i ri i historianit të famshëm Alfred McCoy parashikon se Kina do të kapërcejë ndikimin e SHBA në nivel global, si ushtarakisht ashtu edhe ekonomikisht, deri në vitin 2030. Në atë pikë, McCoy pohon se Perandoria e Shteteve të Bashkuara siç e dimë nuk do të jetë më shumë. Ai e sheh presidencën Trump si një nga nënproduktet më të qarta të erozionit të dominimit global të SHBA-së, por jo shkakun rrënjësor të tij. Në të njëjtën kohë, ai gjithashtu beson se Trump mund të përshpejtojë rënien e perandorisë.
McCoy argumenton se pushtimi i Irakut i vitit 2003 ishte fillimi i fundit. McCoy nuk është një pulë e vogël. Ai është një akademik serioz. Dhe ai ka guxim.
Gjatë luftës së Vietnamit, McCoy u zu në pritë nga paraushtarakët e mbështetur nga CIA ndërsa hetonte tregtinë e madhe të heroinës. CIA u përpoq të ndalonte botimin e librit të tij tashmë klasik, "Politika e Heroinës". Telefoni i tij u përgjua, ai u auditua nga IRS dhe ai u hetua dhe spiunua nga FBI. McCoy shkroi gjithashtu një nga librat më të hershëm dhe më parashikues mbi programin e torturave të CIA-s pas 9-11 dhe ai është një nga ekspertët më të mëdhenj në botë për veprimet e fshehta të SHBA-së. Libri i tij i ri, i cili do të dalë në shtator, quhet "Në Hijet e Shekullit Amerikan: Rritja dhe Rënia e Fuqisë Globale të SHBA".
“Shekulli Amerikan, i shpallur kaq triumfues në fillimin e Luftës së Dytë Botërore, tashmë mund të jetë copëtuar dhe zbehur deri në vitin 2025 dhe, me përjashtim të drejtimit të gishtit, mund të përfundojë deri në vitin 2030,” shkruan McCoy. Duke imagjinuar ndikimin e jetës reale në ekonominë amerikane, McCoy ofron një parashikim të errët:
“Për shumicën e amerikanëve, vitet 2020 ka të ngjarë të mbahen mend si një dekadë demoralizuese e rritjes së çmimeve, pagave të ndenjura dhe zbehjes së konkurrencës ndërkombëtare. Pas vitesh deficitesh në rritje të ushqyer nga lufta e pandërprerë në vendet e largëta, në vitin 2030 dollari amerikan humbet përfundimisht statusin e tij të veçantë si monedha rezervë dominuese në botë.
Papritur, ka rritje ndëshkuese të çmimeve për importet amerikane, duke filluar nga veshjet te kompjuterët. Dhe kostot për të gjithë aktivitetin jashtë shtetit rriten gjithashtu, duke e bërë udhëtimin si për turistët ashtu edhe për trupat të ndaluar. Në pamundësi për të paguar për deficitet në rritje duke shitur jashtë shtetit kartëmonedha të thesarit tashmë të zhvlerësuara, Uashingtoni më në fund detyrohet të ulë buxhetin e tij të fryrë ushtarak. Nën presionin brenda dhe jashtë vendit, forcat e saj fillojnë të tërhiqen nga qindra baza jashtë shtetit në një perimetër kontinental. Megjithatë, një veprim kaq i dëshpëruar vjen shumë vonë.
Përballë një superfuqie të zbehtë e të paaftë për të paguar faturat e saj, Kina, India, Irani, Rusia dhe fuqitë e tjera sfidojnë në mënyrë provokative sundimin e SHBA-së mbi oqeanet, hapësirën dhe hapësirën kibernetike.
Alfred McCoy është profesor i historisë në Harrington në Universitetin e Wisconsin-Madison. Ai është autori i librit tashmë klasik "Politika e heroinës: Bashkëfajësia e CIA-s në tregtinë globale të drogës.” Libri i tij i ri, që do të dalë në shtator, është "Në hijet e shekullit amerikan: Ngritja dhe rënia e fuqisë globale të SHBA".
Këtë javë, intervistova McCoy-n për Podcast i përgjuar. Ne transmetojmë një fragment të intervistës në podcast. Më poshtë është një version i redaktuar dhe paksa i përmbledhur i intervistës së plotë. Në këtë intervistë të gjerë, ne diskutojmë Trump dhe Rusinë, historinë e ndërhyrjes së CIA-s në zgjedhje në mbarë botën, skandalin Iran-Contra, CIA dhe epideminë e kokainës, luftërat e SHBA-së, trafikun e narkotikëve në Afganistan dhe shumë më tepër. .
Jeremy Scahill: Një nga gjërat për të cilat jeni më i njohur është një libër që vazhdon të jetë i rëndësishëm edhe sot e kësaj dite kur studioni operacionet e fshehta të SHBA-së në mbarë botën, si dhe industrinë ndërkombëtare të trafikut të narkotikëve, dhe sigurisht që ju i lidhni të dyja së bashku. . Ne do të hyjmë në të gjitha këto në një moment, por unë doja të filloja duke ju kërkuar të vlerësoni këtë moment aktual në të cilin jemi me Donald Trump. Si e shihni atë në një kontekst historik dhe çfarë përfaqëson presidenca e tij për Perandorinë Amerikane?
Alfred McCoy: Ajo që unë mendoj tani është se, përmes një lloj projektimi keqdashës, Donald Trump ka paramenduar, ka kuptuar se cilat janë shtyllat thelbësore të fuqisë globale të SHBA-së që kanë mbështetur hegjemoninë e Uashingtonit për shtatëdhjetë vitet e fundit dhe ai duket se po niset. për të prishur secilën nga ato shtylla një nga një. Ai e ka dobësuar aleancën e NATO-s; ai ka dobësuar aleancat tona me aleatët aziatikë përgjatë bregdetit të Paqësorit. Ai po propozon të shkurtojë kërkimin shkencor që i ka dhënë Shteteve të Bashkuara - kompleksit të tyre industrial ushtarak - një avantazh, një avantazh në sistemet e reja kritike të armëve që nga vitet e para të Luftës së Ftohtë. Dhe ai po i tërheq Shtetet e Bashkuara, pothuajse me dashje, nga udhëheqja e saj ndërkombëtare, më spektakolare me Marrëveshjen e Parisit për Klimën, por gjithashtu shumë e rëndësishme me Partneritetin Trans-Paqësor.
Dhe ai duket se po synon të shkatërrojë sistematikisht hegjemoninë globale të SHBA. Tani, është e rëndësishme të kuptojmë se Shtetet e Bashkuara nuk janë më fuqia kryesore globale që ishim, le të themi në fund të presidencës së Eisenhower, në vitin 1960. Pjesa jonë e ekonomisë globale ka rënë ndjeshëm. Ne do të eklipsohemi deri në vitin 2030, nga Kina, dhe do të bëhemi fuqia ekonomike numër dy në botë. Kina po bën disa përparime në teknologjinë ushtarake. Sistemi botëror po përhap pasurinë e tij dhe ka një sërë fuqish të nivelit të dytë, ngritja e Bashkimit Evropian, etj. Është një botë më komplekse, kështu që Shtetet e Bashkuara nuk mund t'i diktojnë më botës, ose të paktën një pjesë të madhe të botës, siç mundëm ne në vitet 1950.
Thënë këtë, presidenca është një zyrë më e dobët ndërkombëtarisht se sa ka qenë. Megjithatë, ka presidentë, dhe unë them që Barack Obama ishte njëri prej tyre, George HW Bush ishte një tjetër, këta presidentë përmes diplomacisë së aftë, njohurive të tyre për sistemin ndërkombëtar, aftësive të tyre gjeopolitike, ata mund të maksimizonin ndikimin e SHBA-së në skenën botërore. Ata mund të përdorin fuqinë ushtarake të SHBA-së në mënyrë strategjike, me shkathtësi, ata mund të udhëheqin koalicionet ndërkombëtare, ata mund të përcaktojnë axhendën ndërkombëtare. Trump po ia kthen shpinën gjithë kësaj dhe mendoj se ai po përshpejton ndoshta dukshëm, madje edhe me shpejtësi, rënien e SHBA-së.
JS: Që kur Trump u bë president, të gjithë janë disi të mbështjellë në intrigën e pallatit, dhe çfarë dinte Trump për Rusinë dhe kur e dinte, dhe a dinte ai për takimin e Don Jr me këtë avokat që përshkruhet si "Kremlin- lidhur?” Dhe unë mendoj se e gjithë kjo është një histori shumë e rëndësishme sepse mund të rrëzojë presidencën e tij, por në të njëjtën kohë ndjenja ime është se CIA dhe elementët më të errët të ushtrisë amerikane janë në fakt në një pozicion mjaft fleksibël tani për tani, sepse Trump është Pra duar off dhe, sepse siç thoni ju ai nuk është një menaxher efektiv i perandorisë. Çfarë mendimi keni për këtë?
AM: Është e saktë. Pjesa më e madhe e institucionit ushtarak dhe lidhjet e tij me komunitetin e inteligjencës janë në vend. Le të themi se disa nga iniciativat e reja - lufta kibernetike - mirëpo administrata Trump e kupton rëndësinë e kësaj dhe në të vërtetë ai ka këshilltarë që e bëjnë këtë, kështu që evolucioni i vazhdueshëm i kësaj, zhvillimi, që do të vazhdojë, lufta në hapësirë është në një afat të gjatë trajektorja. Sistemet e armëve kërkojnë deri në 10 vjet për të kaluar nga dizajni, prototipi, testimi dhe ose refuzimi ose pranimi. Pra, kjo kapërcen çdo administratë, qoftë edhe një administratë me dy mandate. Pra, ka një trajektore afatgjatë.
Presidenti Eisenhower, ajo fraza e famshme për të cilën ai na paralajmëroi në fjalimin e tij të fundit, kompleksi industrial ushtarak - ai ndërtoi një kompleks në të cilin ai integroi kërkimin shkencor, kërkimin bazë në universitete dhe korporata private, dhe më pas dhjetëra kontraktorë të mbrojtjes që kanë më shumë ose kontrata më pak të përhershme për të ruajtur themelimin e tyre të kërkimit dhe prodhimit - ai e integroi atë me ushtrinë amerikane dhe që do t'i mbijetojë çdo presidenti amerikan.
Fatkeqësisht, ajo që Trump duket se nuk kupton është se ekziston një marrëdhënie e ngushtë midis kërkimit bazë, si kërkimi në inteligjencën artificiale, dhe kapacitetit tuaj për të dalë me gjënë e re tjetër që do t'i japë Shteteve të Bashkuara një avantazh kryesor në teknologjinë ushtarake. Dhe kjo është ajo që ai nuk e kupton, kjo është mënyra se si po e dëmton gjithë kompleksin. Por përndryshe, keni të drejtë, është në një trajektore afatgjatë rreth cikleve dhjetë dhjetëvjeçare të kërkimit, prokurimit dhe vendosjes së sistemeve të reja të armëve dhe që kapërcen çdo administratë të vetme.
JS: Ne kemi parë këtë lloj konvergjence të agjendave të disa neokonservatorëve që përbënin bërthamën e lëvizjes "Kurrë Trump" të republikanëve dhe më pas elitave liberale që prezantojnë emisione në MSNBC ose identifikohen si "strategë demokratë". Dhe kjo linjë që kemi parë të përsëritet vazhdimisht është se, ajo që ata tallen si njerëz që e quajnë "shtetin e thellë" - me fjalë të tjera, elementët brenda CIA-s në ushtri - se ata në të vërtetë po e mbrojnë vendin nga Trump. Duke pasur parasysh studimin tuaj për atë që njerëzit e quajnë lirshëm shteti i thellë tani, çfarë mendoni për ato pretendime se CIA dhe disa elementë brenda Pentagonit janë në të vërtetë mbrojtësit e republikës Demokratike?
AM: Një argument kompleks. Një: rritja e shpejtë e atij shteti të dokumentuar nga The Washington Post, në një seri rreth tetë vjet më parë, 2010, atë që ata e quajtën dega e katërt e qeverisë amerikane. Kjo sipas kushteve të luftës globale kundër terrorit, një infuzion masiv prej gati një trilion dollarësh në Sigurinë e Atdheut. Dhe të gjitha 17 agjencitë në të ashtuquajturin komunitet të inteligjencës plus zgjerimin e konsiderueshëm të Komandës së Përbashkët të Operacioneve Speciale, që është integrimi i përhershëm i ushtrisë me atë aparat sigurie, atë aparat sekret sigurie, e gjithë kjo ka ndërtuar një degë të katërt të qeveria amerikane.
Dhe unë mendoj se, ashtu si Kongresi është dëshmuar i pavarur nga administrata Trump në një masë të caktuar, dhe do të shohim për Gjykatën e Lartë, ato janë tre degët klasike të ekzekutivit, legjislativit dhe gjyqësorit - tani ne kemi këtë degë të katërt . Dhe, ajo që ju po propozoni është që ne duhet ta marrim këtë shumë seriozisht kur shikojmë grupin e pushtetit në Uashington, DC. Dhe jam dakord, duhet. Dhe si të gjitha degët e tjera, ajo do të koordinohet me ekzekutivin, sepse ekzekutivi ka një fuqi të madhe, financim, ju mund të vendosni prioritete, por ai ka një cikël dhjetëvjeçar – në fund të fundit një cikël shumë më të gjatë përgatitjeje dhe përgjegjësie.
Një president është në detyrë për tetë ose ndoshta katër vjet. Një karrierë ushtarake, nëse është e suksesshme, një karrierë inteligjence, është tridhjetë vjet. Pra, ata profesionistë dhe agjencitë që ata përfaqësojnë, kanë një këndvështrim shumë më afatgjatë. Ju mund ta shihni këtë, për shembull, në raportet periodike të Këshillit Kombëtar të Inteligjencës, se çdo katër vjet kur vjen një administratë e re, ato janë agjencia e vetme e qeverisë amerikane që shikon përpara njëzet vjet. Jo vetëm katër, tetë ose dhjetë. Por ata në fakt shohin njëzet vjet përpara dhe përpiqen të shohin formën e botës dhe më pas, përmes komunitetit të inteligjencës dhe përmes institucionit të sigurisë kombëtare, i vendosin prioritetet për përballimin e kësaj bote që ndryshon me shpejtësi.
Pra, në kulmin e komunitetit të inteligjencës, ekziston kjo procedurë formale për krijimin e një perspektive njëzetvjeçare me rreze të gjatë ose të mesme. Pra, po, ata duken më gjatë, kanë politikat e tyre, kanë kontratat e tyre, programet e tyre që në shumë mënyra janë autonome nga ekzekutivi, dhe gjithnjë e më shumë. Dhe në varësi të këndvështrimit tuaj dhe si do të funksionojë, kjo është ose një forcë e sistemit amerikan në afat të shkurtër, kur keni një ekzekutiv që disa njerëzve nuk e pëlqen, si Donald Trump, për një afat më të gjatë. shihet si një kërcënim për demokracinë, duke krijuar një aparat burokratik që është autonom, madje i pavarur nga pushteti ekzekutiv dhe legjislativ. Pra, është një pyetje e hapur, por një pyetje e mirë.
Bashkëfajësia e CIA-s në tregtinë globale të drogës
JS: Ju keni shkruar këtë libër të shkëlqyer që do të dalë nga librat e Haymarket në shtator të quajtur Në hijet e shekullit amerikan: Ngritja dhe rënia e fuqisë globale të SHBA-së. Por unë dua t'ju pyes për një libër shumë më të hershëm që keni shkruar, Politika e Heroinës: Bashkëfajësia e CIA-s në tregtinë globale të drogës. Dhe kjo detajon hetimin tuaj - dhe në të vërtetë ishte ajo që ju prezantoi në këtë botë të operacioneve të fshehta të CIA-s, shteteve klientë, mercenarëve, përfaqësuesve lokalë, dhe gjithashtu u gjendët në konflikt me individë shumë të fuqishëm në CIA dhe në shtetin e sigurisë kombëtare për shkak të atë që po hulumtonit. Flisni për atë libër dhe procesin që çoi në shkrimin e tij dhe si u botua përfundimisht.
AM: Sigurisht. Tani, gati pesëdhjetë vjet më parë, të kthehesha pas ishte një përvojë e jashtëzakonshme. Në harkun kohor prej tetëmbëdhjetë muajsh deri në dy vjet, fitova një arsimim të mahnitshëm. Deri në atë pikë unë isha një student i diplomuar që shikoja historinë e kolonializmit në Azinë Juglindore, duke shkruar artikuj që kishin shumë shënime në fund të faqes. Unë isha një mi i bibliotekës.
Dhe në vitet 1970 dhe '71, kishte zëra që filluan të vinin nga Vietnami, veçanërisht në vitin 1971, se heroina po përhapej me shpejtësi në radhët e forcave amerikane që luftonin në Vietnamin e Jugut. Dhe në kërkimet e mëvonshme, të kryera nga Shtëpia e Bardhë, [u përcaktua] se në vitin 1971, 34 për qind, një e treta e të gjitha trupave luftarake amerikane që luftonin në Vietnamin e Jugut ishin përdorues të rëndë të heroinës. Nëse kjo statistikë është e saktë, kishte më shumë të varur në radhët e ushtrisë amerikane në Vietnamin e Jugut sesa në Shtetet e Bashkuara.
Dhe kështu ajo që bëra ishte që u nisa të hetoja: nga vinte opiumi? Nga vinte heroina? Kush e trafikonte? Si po shkon te trupat në kazermat dhe bunkerët e tyre në të gjithë gjatësinë dhe gjerësinë e Vietnamit të Jugut? Askush nuk e bëri këtë pyetje. Të gjithë raportonin për nivelin e lartë të abuzimit, por askush nuk po e kuptonte se ku dhe kush.
Kështu fillova të intervistoja. Unë shkova në Paris. Kam intervistuar kreun e ekuivalentit francez të CIA-s në Indokinë, i cili atëherë ishte kreu i një kompanie të madhe franceze të prodhimit të helikopterëve, dhe ai më shpjegoi se si gjatë luftës franceze të Indokinës nga viti 1946 deri në 1954, atyre u mungonin para për operacione të fshehta. , kështu që fiset kodrinore në Laos prodhuan opiumin, avioni e mori atë, ata ia dorëzuan botës së poshtme, gangsterët që kontrollonin Saigon dhe e siguruan atë për francezët dhe që paguanin për operacionet e tyre të fshehta. Dhe unë thashë: "Po tani?" Dhe ai tha, “Epo, nuk mendoj se modeli ka ndryshuar. Unë mendoj se është ende atje. Duhet të shkoni dhe të shikoni.”
Kështu bëra. Shkova në Saigon. Kam disa burime kryesore në ushtrinë vietnameze. Unë shkova në Laos. Unë u ngjita në male. Më zunë pritë nga mercenarët e CIA-s dhe ajo që zbulova ishte se linja ajrore me kontratë e CIA-s, Air America, po fluturonte në fshatrat e njerëzve Hmong në Laosin verior, prodhimi kryesor i të cilëve ishte opiumi dhe ata po merrnin opiumin dhe po e fluturonin jashtë. të kodrave dhe kishte laboratorë heroine - një nga laboratorët e heroinës, laboratori më i madh i heroinës në botë, drejtohej nga komandanti i përgjithshëm i Ushtrisë Mbretërore të Laosisë, një njeri buxheti ushtarak i të cilit vinte tërësisht nga Shtetet e Bashkuara. Dhe ata po e transformonin, në ato laboratorë, opiumin në heroinë. Ai po kontrabandohej në Vietnamin e Jugut nga tre klika të kontrolluara nga presidenti, zëvendëspresidenti dhe kryeministri i Vietnamit të Jugut, dhe aleatët e tyre ushtarakë dhe u shpërndanë forcave amerikane në Vietnamin e Jugut.
Dhe CIA nuk ishte e përfshirë drejtpërdrejt, por ata mbyllën një sy ndaj rolit të përfshirjes së aleatëve të tyre në trafik. Dhe kështu kjo epidemi e heroinës përfshiu ushtrinë amerikane në Vietnam. Departamenti i Mbrojtjes shpiku analizën masive të urinës, kështu që kur ato trupa u larguan ata u testuan dhe iu dhanë trajtim. Dhe ajo që zbulova ishte kompleksiteti, bashkëfajësia e CIA-s në këtë trafik dhe ky ishte një model që u përsërit në Amerikën Qendrore kur Kontratë u përfshinë në trafik. CIA dukej nga ana tjetër, ndërsa avionët e tyre dhe aleatët e tyre po kontrabandonin kokainë nga Kolumbia përmes Amerikës Qendrore në Shtetet e Bashkuara. E njëjta gjë në vitet 1980, gjatë luftës së fshehtë në Afganistan, muxhahidët u kthyen në opium. Prodhimi i opiumit në Afganistan gjatë asaj lufte sekrete u rrit nga rreth 100 ton opium në vit në 2000 ton, një rritje masive. Afganistani shkoi nga furnizimi me zero për qind të furnizimit me heroinë të SHBA-së - u rrit në gjashtëdhjetë e pesë për qind të furnizimit të paligjshëm të heroinës për Shtetet e Bashkuara që erdhi nga Afganistani. CIA dërgoi armë përtej kufirit përmes karvanëve për luftëtarët muxhahidinë dhe të njëjtat karvane dolën duke mbajtur opium. CIA pengoi DEA, Administratën e Zbatimit të Drogës, të hetonte. Përsëri, bashkëpunimi në trafik.
Pra një model i qartë. Gjëja tjetër ishte kur fillova të bëj atë hetim dhe të shkruaj librin, u përballa me presione të mëdha. Telefoni im u përgjua nga FBI, IRS hetoi, unë kisha një auditim si student i diplomuar i goditur nga varfëria. Departamenti i Arsimit hetoi bursën time të diplomuar. Miqtë e mi që kishin shërbyer në inteligjencën ushtarake u rekrutuan për të më spiunuar. Me fjalë të tjera, ajo që gjeta ishte se CIA depërtoi në çdo aspekt të jetës sime. Kreu i operacioneve të fshehta të CIA-s, një emër shumë i famshëm operativ Cord Meyer Jr., vizitoi zyrat e Harper dhe Row, botuesit tim, dhe u përpoq të bindte botuesin që të shtypte librin, të mbante kontratën, thjesht mos e lëshoni librin , duke pretenduar se ishte një kërcënim për sigurinë kombëtare.
Pra, ajo që zbulova nuk ishte vetëm bashkëfajësia e CIA-s, marrëdhëniet komplekse kompromisi me aleatët e fshehtë shumë larg në vende të largëta si Azia Juglindore, por edhe thellësia e pabesueshme e depërtimit të CIA-s brenda shoqërisë amerikane në kushtet e Luftës së Ftohtë. Gjeta telefonin tim, shoqërinë time, miqtë e mi, botuesin tim, çdo aspekt i jetës sime ishte manipuluar nga CIA. Ishte një zbulim magjepsës.
JS: Dhe ju shkruani në librin tuaj të ardhshëm, Në hijet e shekullit amerikan, “Unë kisha krijuar një metodë historike që do të ishte çuditërisht e dobishme gjatë dyzet viteve të ardhshme të karrierës sime në analizimin e një sërë polemikash të ndryshme të politikës së jashtme, aleancat e CIA-s me bosët e drogës, përhapja e torturës psikologjike nga agjencia dhe mbikqyrja jonë e përhapur nga shteti.” Një pjesë e arsyes që duket se ata ishin të shqetësuar për atë që po hetonit në Vietnam, Laos dhe gjetkë, ishte se ju po përdornit diçka që ishte një lidhje në zhvillim ku CIA do të mbështetej për dekadat e ardhshme.
AM: Me të vërtetë. Të gjitha ato zona. Metoda që unë dola ishte shumë e thjeshtë. Filloni shumë në të kaluarën, aq sa mund të shkoni, kur - le të themi kërkimi mbi torturën, megjithëse disi sekret nuk është i diskutueshëm sepse nuk është zbatuar. Kthehuni te politika koloniale e SHBA-së në Filipine kur filluam mbikëqyrjen rreth vitit 1898 për të qetësuar Filipinet dhe më pas e gjurmuam atë hap pas hapi deri në të tashmen, duke mbajtur parasysh modelet, strukturën e operacionit. Dhe më pas, kur arrini në të tashmen ku bëhet sekret, shumë i klasifikuar dhe shumë i diskutueshëm, ju e kuptoni strukturën, kështu që ju e dini se ku të shikoni, cilat supozime ka të ngjarë të jenë të shëndosha, cilat hipoteza mund të funksionojnë, si mund të bëni analiza dhe kjo mund t'ju çojë në një pasqyrë.
Për shembull, le të marrim rastin e torturës, mirë? Unë punoj në Filipinet si zona ime kryesore në Azinë Juglindore që studioj dhe isha shumë i interesuar për përmbysjen e regjimit të Markos. Unë bëra disa kërkime që kontribuan në atë përmbysje. Pas përmbysjes së regjimit të Marcos, ishte kjo grup kolonelësh ushtarakë që kishin komplotuar një grusht shteti të dështuar, që kishte ndezur një të ashtuquajtur Revolucion të Pushtetit Popullor që vendosi një milion filipinas në rrugët e Manilës duke bërë thirrje për rrëzimin e Marcos. , duke e detyruar Uashingtonin t'i siguronte atij avionë që e çuan në mërgim në Hawaii dhe sollën demokraci. Kështu që më interesonte shumë kush ishin këta kolonelë.
Dhe ajo që gjeta kur i hetova është se ata nuk ishin oficerë të linjës, të themi oficerë luftarakë, ata nuk ishin as oficerë të inteligjencës. Ata ishin oficerë të sigurisë së brendshme, të cilët ishin përfshirë personalisht në tortura. Dhe ajo që unë filloj të kuptoj është se tortura ishte një përvojë transaksionale, se këta oficerë që janë trajnuar nga CIA se si të marrin në pyetje dhe të përdorin torturën, se, ndërsa i thyen viktimat e tyre, ata fuqizuan veten dhe frymëzuan veten për këtë. grusht shteti për të rrëzuar Markos.
Epo, kjo gjithashtu më futi në idenë se CIA po trajnonte torturues anembanë globit. Dhe e kuptova këtë në vitet 1980, përpara se të ishte e njohur. Kishte disa kërkime në vitet '70, njerëzit punonin për këtë, por ne nuk e kishim pamjen e plotë. Dhe ajo që fillova të kuptoja ishte gjithashtu natyra e metodave që përdornin këta kolonë. Tani, shikoni, këta janë djem fizikë që u sulmuan brutalisht, fizikisht në akademinë e tyre ushtarake, siç ndodh shpesh në organizata të tilla. Dhe kështu në vend që të rrahin fizikisht viktimat e tyre, ata përdorin diçka kundërintuitive. Ata nuk i prekën viktimat e tyre. Ata përdorën teknika psikologjike. Dhe kështu në vitin 2004, kur Televizioni CBS publikoi ato fotografi nga burgu i Abu Ghraib, dhe askush nuk e dinte se çfarë po ndodhte. Ishte ajo fotografia e famshme e të burgosurit irakian duke qëndruar në një kuti me krahët e tij të shtrirë me tela elektrikë fals të lidhur me të, atij i kishin thënë se po të ulte krahët, do të tronditej dhe kishte një çantë në vete. kokë.
Dhe e pashë atë foto dhe thashë: “Nuk janë mollë të këqija. Kjo është teknika doktrinore e CIA-s. Çanta është për privimin ndijor, krahët janë për dhimbje të vetëshkaktuar, këto janë dy teknikat themelore të torturës psikologjike të CIA-s. Unë shkrova një libër, Një pyetje e torturës, që e bëri atë argument. Mora pjesë në një dokumentar që fitoi një Oscar, Taxi to the Dark Side, që më intervistoi dhe e bëri atë argument, dhe nuk do të ishte për dhjetë vjet të tjera deri në vitin 2014, kur Komiteti i Inteligjencës së Senatit të SHBA shpenzoi dyzet milionë dollarë dhe shqyrtoi gjashtë milion dokumente të CIA-s dhe arritën në përfundime mjaft të ngjashme. Pra, metoda është e dobishme.
Ndërhyrja e SHBA-së në zgjedhje
JS: Dua t'ju pyes se si përfunduam me gjendjen e sigurisë kombëtare që kemi sot? Ajo që dua të them është, NSA me kompetencat e saj të mëdha, të cilat sigurisht i dokumentoni në libër. CIA përdor taktika sipas asaj që ju e keni quajtur "botë e fshehtë e nënës". Ka këtë kuptim, nën dikë si Barack Obama, se ne nuk do të dërgojmë dislokime masive trupash në mbarë botën, aq sa do të varemi nga dronët, operacionet e fshehta të fshehta, përdorimi i përshkallëzuar i Forcave të Operacioneve Speciale dhe paraushtarakëve të CIA-s. . Por, flasim për rritjen e pas Luftës së Dytë Botërore të asaj që tani është njohur si shteti i sigurisë kombëtare?
AM: Sigurisht. Mendoj se shteti i sigurisë kombëtare është instrumenti që Shtetet e Bashkuara përdorën për të ndërtuar dhe ushtruar hegjemoninë e tyre globale. Duke parë historinë krahasuese të perandorive në epokën moderne 500 vjet më parë, gjëja që e dallon perandorinë amerikane nga pothuajse çdo tjetër, është mbështetja në metodat e fshehta dhe është rezultat i një momenti historik.
Perandoria e SHBA-së përkoi me dekolonizimin, shpërbërjen e gjysmë duzine perandorive evropiane që prodhuan 100 kombe të reja, më shumë se gjysma e kombeve të pavarura në planet sot. Dhe kështu hegjemonia e SHBA-së po ushtrohej, jo mbi kolonitë, sovraniteti i të cilave ishte cenuar, në fakt ishte transferuar në pushtetin perandorak, por mbi shtetet kombëtare të pavarura, që kishin sovranitet. Pra, ju kishit një perandori në kushte që e mohonin perandorinë. Pra, si e ushtroni hegjemoninë në botën johegjemonike? Duhet ta bësh fshehurazi.
Dhe në vitin 1947, Presidenti Harry Truman, menjëherë pas Luftës së Dytë Botërore, dhe Kongresi miratuan Aktin e Sigurisë Kombëtare që përcaktoi aparatin burokratik për shtetin e sigurisë kombëtare të SHBA. Ai Akt i Sigurisë Kombëtare krijoi Departamentin e Mbrojtjes, Forcën Ajrore të SHBA-së, CIA-n dhe Këshillin e Sigurisë Kombëtare - instrumentet kryesore të ushtrimit të fuqisë globale të SHBA-së. Dhe më pas kur erdhi administrata e ardhshme, nën Presidentin Dwight Eisenhower, ajo që ai bëri ishte se kuptoi se kishte kombe që po bëheshin të pavarura në mbarë botën dhe se ai duhej të ndërhynte në këto kombe të pavarura dhe kështu e vetmja mënyrë që ai mund të bënte. ishte përmes mohimit të besueshëm, duhej të ndërhyje në një mënyrë që nuk mund të shihej. Ju duhej ta bënit fshehurazi. Dhe kështu Eisenhower iu drejtua CIA-s, e krijuar nga Harry Truman, dhe ai e transformoi atë nga një organizatë që fillimisht u përpoq të depërtonte në Perden e Hekurt, për të dërguar agjentë dhe operativë brenda Perdes së Hekurt. Ishte një fatkeqësi e plotë. Operativët u kapën, ata u përdorën për të zbuluar rrjetet e opozitës brenda Bashkimit Sovjetik, ishte absolutisht kundërproduktive. Eisenhower e largoi CIA-n nga ai mision i keqbërë për të depërtuar në Perden e Hekurt dhe në vend të kësaj i caktoi misionin e depërtimit dhe kontrollit të tre të katërtave të globit që ishte në anën e SHBA-ve të Perdes së Hekurt, botës së lirë.
Dhe Eisenhower u mbështet në CIA, dhe më pas Agjencinë e Sigurisë Kombëtare, për të monitoruar sinjalet. Dhe ne filluam të ushtrojmë hegjemoninë tonë globale, fshehurazi, përmes CIA-s dhe agjencive të inteligjencës aleate. Dhe ky ka qenë një aspekt dallues i hegjemonisë së SHBA-së që nga agimi i fuqisë globale amerikane në vitin 1945. Dhe kjo vazhdon edhe sot, duke u thelluar vazhdimisht, shtresë pas shtrese, përmes atyre proceseve që përshkruat. Dronët, survejimi, lufta kibernetike - e gjithë kjo është e fshehtë.
JS: Është interesante sepse po flitet shumë tani për ndërhyrjen e huaj në zgjedhjet e SHBA-së – ekskluzivisht vëmendja po përqendrohet në: a ndërhyri Rusia në zgjedhjet tona? Dhe nëse po, a ishin ata të suksesshëm në promovimin e Donald Trump mbi Hillary Clinton? Dhe në librin tuaj, ju citoni këtë përmbledhje nga Universiteti Carnegie Mellon që thotë se midis viteve 1946 dhe 2000, superfuqitë rivale, Shtetet e Bashkuara dhe Bashkimi Sovjetik, më pas Rusia, ndërhynë në 117 zgjedhje ose 11 për qind të të gjitha garave konkurruese në nivel kombëtar të mbajtura në mbarë botën nëpërmjet paratë e fushatës dhe dezinformata mediatike. Dhe më pas ju shkruani, "Në mënyrë domethënëse, Shtetet e Bashkuara ishin përgjegjëse për 81 nga ato përpjekje, 70 për qind të totalit."
Kjo nuk është e re, ideja që kombet ndërhyjnë në zgjedhjet e të tjerëve. Na ecni nëpër disa nga hitet më të mëdha të CIA-s dhe agjencive të tjera të inteligjencës në ndërhyrjet në zgjedhje, që nga vitet 1940.
AM: Sigurisht – para së gjithash, ky ishte një nga instrumentet qendrore të ushtrimit të fshehtë të pushtetit global të SHBA-së. Ne po promovonim demokracinë në mbarë botën, ne qëndruam shumë fort për demokracinë mbi autoritarizmin. Nga ana tjetër, ne po ushtronim hegjemoninë e SHBA-së, që do të thoshte që në njëfarë mënyre ato gara të hapura demokratike të lira të prodhonin një lider që ishte djali ynë. Dhe në të vërtetë, një nga aspektet kryesore të fuqisë globale të SHBA-së, siç ushtrua nga Eisenhower përmes, fshehurazi, ishte ndryshimi. Shikoni, nën perandoritë koloniale, Britania, Franca, Belgjika të gjitha të tjerat, ata kishin oficerë distrikti dhe ata punonin me shefa, maharajah, emirë, zyrtarë lokalë në rrethet koloniale anembanë globit. Dhe ata kontrollonin se kush do të ishte emiri i ri, kush do të ishte sulltani i ri, kush do të ishte maharaxha i ri.
Dhe më pas, kur të gjitha ato kombe u dekolonizuan dhe u bënë të pavarura, pikëmbështetja për ushtrimin e pushtetit u zhvendos nga distrikti kolonial në pallatin presidencial. Dhe kështu Shtetet e Bashkuara i kushtuan shumë vëmendje për të kontrolluar se cilët ishin udhëheqësit në ato pallate presidenciale. Nëse shikoni 240,000 kabllogramet e WikiLeaks nga e gjithë bota që u zbuluan në vitin 2011, do të zbuloni se pjesa më e madhe për të cilën ata shqetësohen është se kush është në ato pallate presidenciale anembanë vendit? Kështu që SHBA-të e bënë atë përmes grushteve të shtetit dhe, gjatë periudhës së viteve 1950 deri në vitet 1970, rreth një e katërta e shteteve sovrane në botë ndryshuan qeverinë me grusht shteti, dhe e bënë gjithashtu me manipulim elektoral.
Një nga më të famshmit, ai që krijoi në fakt kapacitetin e CIA-s për ta bërë këtë, ishin zgjedhjet e vitit 1948 në Itali, kur dukej sikur partitë komuniste dhe socialiste ishin planifikuar për të kapur shumicën e vendeve në parlament, dhe më pas. formimin e një qeverie. Dhe ju mund të kishit në anën tonë të Perdes së Hekurt, në një fuqi botërore shumë të rëndësishme, Italinë, një qeveri komuniste të zgjedhur ligjërisht, të zgjedhur në mënyrë demokratike. Dhe kështu CIA shpenzoi, një bodrum i volitshëm, një milion dollarë. Imagjinoni: Të blesh Italinë për një milion dollarë. Duket si një pazar.
Ata shpenzuan vetëm një milion dollarë në manipulime shumë të aftë elektorale dhe prodhuan rezultatet elektorale të Demokristianëve, një qeveri centriste. Dhe, gjatë gjithë Luftës së Ftohtë, SHBA-ja ndërhyri me shkathtësi në Itali në nivele të shumta haptazi në ndihmë dhe diplomaci dypalëshe, në mënyrë të fshehtë dhe manipulim elektoral dhe diçka shumë më të thellë, Operacionin Gladio, ku kishin, nëse doni, një aparat të nëndheshëm për të kapur pushtetin. në Itali në rastin e një pushtimi komunist, me pushtim. Dhe CIA do të ndërhynte, ata pomponin para në Partinë Liberal Demokratike në Japoni, ata luanin politikë elektorale në Filipine. Ata ndërhynë në politikën e Koresë, në politikën e Koresë së Jugut, në të gjithë globin. Sa herë që kishte një garë elektorale serioze në të cilën rezultati ishte kritik për ne, interesat gjeopolitike, SHBA-ja ndërhynte.
Tani, ndryshimi midis kësaj dhe asaj që kemi parë me zgjedhjet e 2016 në Shtetet e Bashkuara, nëse jeni hegjemon global, ju jeni duke manipuluar, duke ndikuar në zgjedhjet e njerëzve të tjerë. Nëse ju jeni një fuqi globale si Shtetet e Bashkuara që qëndron për demokracinë, kjo është mënyra se si ne e ushtrojmë atë pushtet. Ne e bëmë ndonjëherë në mënyrë të vrazhdë, ndonjëherë me shkathtësi, por nuk pushtuam vendet, nuk bombarduam etj. Ne e bëmë kështu. Dhe kur ne manipulonim zgjedhjet e njerëzve të tjerë, ne jemi fuqia globale. Dhe kur ne jemi duke u manipuluar, kur fuqi të tjera po depërtojnë në shoqërinë tonë dhe po manipulojnë zgjedhjet tona, kjo është një shenjë se ne jemi një fuqi në rënie. Dhe kjo është shumë serioze.
Për të ruajtur pozicionin tonë ndërkombëtarisht, jo vetëm që duhet ta ushtrojmë fuqinë tonë me shkathtësi, në fshehtësi përmes operacioneve që kemi përshkruar, mbikëqyrjes dhe të tjerat dhe haptazi përmes diplomacisë dhe udhëheqjes ndërkombëtare, traktateve dhe tregtisë dhe të gjitha këto, në rregull? Por ne gjithashtu duhet të sigurohemi që procesi ynë zgjedhor të jetë i padepërtueshëm, i sigurt, që fuqitë e tjera të mos na manipulojnë sepse do të përpiqen.
Reagan, Iran-Contra, CIA dhe crack kokaina
JS: Shpesh e gjej veten, kur shikoj lajmet, ose në disa raste edhe lexoj gazeta shumë serioze të fuqishme si The New York Times ose The Washington Post, teksa mbulojnë Donald Trump dhe këtë çështje të Rusisë, duket sikur jemi krejtësisht të shkëputur nga historia. Dhe gjatë leximit të librit tuaj m'u kujtua ngritja e Mobutu në pushtet në Kinshasa, dhe gjithashtu ju hytë në thellësi të madhe rreth historisë së CIA-s për kokainën që në fund u hap hapur nga Gary Webb në San Jose Mercury News, dhe më pas u sulmua dhe organizatat kryesore të lajmeve që përpiqen ta diskreditojnë atë. Na ecni nëpër Luftën Contra dhe lidhjen me shitjen e armëve të embargos në Iran dhe faktin që ju kishit njëmbëdhjetë zyrtarë të lartë në administratën e Ronald Reganit të dënuar për shitjen e armëve me embargo ndaj Iranit.
Dua të them që ne flasim për skandale dhe pastaj ju shikoni Reganin, dhe është sikur 11 zyrtarë të lartë të dënuar për shitjen e armëve me embargo për të financuar skuadrën e vdekjes të CIA-s, Kontras në Nikaragua?
AM: E dini, në administratën e Reganit, Shtetet e Bashkuara ishin në një nivel të ulët të fuqisë së tyre globale. Administrata e Reganit filloi pushtimin e Grenadës. Ishte hera e parë në gati një dekadë që SHBA ka qenë në gjendje të ushtrojë me sukses fuqinë e saj globale kudo përtej Shteteve të Bashkuara, fuqinë e saj ushtarake. Dhe më pas në Amerikën Qendrore, administrata e Reganit u ndje shumë e kërcënuar nga kolapsi i regjimit Somoza, një nga regjimet e klientëve të SHBA-së në Amerikën Qendrore dhe lëvizja guerile Sandinista që pushtoi kryeqytetin Managua në 1979.
Dhe kjo ndodhi në të njëjtën kohë kur Ushtria e Kuqe Sovjetike pushtoi në thelb Kabulin, kapjen e kryeqytetit të Afganistanit, kështu që administrata e Reganit u ndje e kërcënuar, në një lloj periferie të largët të fuqisë së SHBA-së në Afganistan, dhe afër vendit, një lloj një portë për në Amerikë - në Amerikën Qendrore. Kështu që administrata e Reganit reagoi duke ngritur dy operacione të mëdha të fshehta: një, për të shtyrë Ushtrinë e Kuqe nga Afganistani dhe dy, për të rrëzuar qeverinë sandiniste në Nikaragua. Dhe të dyja këto operacione përfshinin tolerimin e trafikimit të opiumit në Afganistan nga luftëtarët guerilë myslimanë muxhahedin, dhe tolerimin e trafikimit të kokainës në Amerikën Qendrore nga aleatët tanë Contra.
Dhe në thelb kishte dy forma të mbështetjes për kontrasit. E para ishte marrëveshja e armëve për para për të siguruar para të zeza për të mbështetur revoltën e Contra për dekadën që zvarriti. Dhe gjëja tjetër ishte një lloj afrimi i dorës. Ishte një operativ i DEA, një operativ i Administratës së Zbatimit të Drogës, në Honduras që raportonte për bashkëpunimin ushtarak të Hondurasit në trafikun tranzit të kokainës që lëvizte nga Kolumbia përmes Amerikës Qendrore në Shtetet e Bashkuara. Ai u largua nga vendi. Dhe më pas, CIA, për shkak të ndërprerjes periodike të dërgesave të armëve nga Kongresi për CIA-n, i ashtuquajturi amendament Boland që vendosi një lloj embargoje ndaj mbështetjes së SHBA-së për kontrasit, atyre iu desh që periodikisht të magazinonin armët e tyre. Dhe ajo që ata gjetën ishte se Ishujt Bay në brigjet e Hondurasit, veçanërisht ishulli Roatan, ishte një pikë logjistike ideale në breg të bregut - ishte një pikë e madhe transporti për kokainën që lëvizte nga Kolumbia përtej Karaibeve në Shtetet e Bashkuara, por është gjithashtu një vend ideal për SHBA-në për të magazinuar dhe më pas për t'i dërguar armët e veta në Contras në kufirin me Nikaraguan dhe Hondurasin.
Dhe kështu, mbreti, mbreti i drogës në Ishujt Bay ishte një trafikant famëkeq ndërkombëtar i quajtur Alan Hyde, i cili kishte 35 anije në det të hapur duke kontrabanduar kokainë nga Kolumbia në Shtetet e Bashkuara. Çdo agjenci sigurie amerikane e përfshirë, Rojet Bregdetare, vetë CIA, Administrata e Zbatimit të Drogës, të gjithë kishin raporte se Alan Hyde ishte një trafikant i klasit A, ndoshta kontrabanduesi më i madh në Karaibe. Dhe për të pasur akses në magazinat e tij ajo që bëri CIA ishte që në thelb bllokuan çdo hetim të Alan Hyde nga viti 1987 deri në 1992, gjatë kulmit të epidemisë së kokainës, dhe kështu CIA-ja duhej të dërgonte armët e tyre në magazinat e tij dhe më pas. në postën kufitare për Contras. Dhe Alan Hyde iu dha një imunitet ndaj hetimit ose ndjekjes penale për pesë vjet.
Kjo është - çdo kriminel, kjo është gjithçka që i nevojitet, është një imunitet ndaj hetimit. Dhe kjo përkoi me vërshimin e kokainës përmes Amerikës Qendrore në Shtetet e Bashkuara. Ky inspektor i përgjithshëm i CIA-s në përgjigje të protestave në jug të qendrës së Los Anxhelosit, kreu një hetim gjithashtu në përgjigje të pyetjeve të Gary Webb dhe ata publikuan Raportin 1, ata e quajtën "Lidhja e Kalifornisë". Ata thanë se pretendimet e Gary Webb se CIA kishte mbrojtur shpërndarësit, marrëveshja e tregtarëve të Nikaraguas që po ndërmjetësonin shitjen e kokainës së importit te bandat Crips and Bloods në South Central, LA, se e gjithë kjo ishte e rreme.
Më pas ata lëshuan, inspektori i përgjithshëm në 1998, nxori pjesën e dytë të atij raporti, përmbledhja ekzekutive thoshte në mënyrë të ngjashme: nuk ka rast për t'u përgjigjur, marrëdhëniet e CIA-s me kompleksin Contras në Amerikën Qendrore, por asgjë për drogën. Por nëse vërtet e lexoni raportin, deri në fund, që është diçka që historianët priren të bëjnë, ju arrini te paragrafi 913 i atij raporti dhe më pas ka 40 nga zbulimet më të mahnitshme, dyzet paragrafë të zbulesave më të mahnitshme që shprehen në mënyrë eksplicite në kabllograme dhe citate fjalë për fjalë nga intervistat me operativët e CIA-s për marrëdhëniet e tyre të komprometuara me kontrabandistin më të madh të drogës në Karaibe, Alan Hyde.
Dhe nëse shkoni në faqen e internetit të CIA-s dhe kërkoni atë Raportin e Inspektorit të Përgjithshëm të vitit 1998, do të gjeni një vijë të vogël të zezë që thotë se paragrafët 913-960 janë hequr. Janë ata paragrafë. Por ju mund t'i gjeni në internet.
JS: Një nga aspektet magjepsëse të kësaj—është një pjesë e shkurtër e librit tuaj, por mendoj se është gjithmonë e rëndësishme të theksohet kjo, emri Robert Gates shfaqet në kohën kur CIA kishte këtë marrëdhënie me Hajdin. Gates ishte zëvendësdrejtor i CIA-s, dhe sigurisht tani është një nga figurat e dashura në konsensusin dypartiak të politikës së jashtme. Ai ishte sekretar i mbrojtjes si në kohën e Xhorxh W. Bushit ashtu edhe në kohën e Barack Obamës. Dhe Gates, duart e tij janë gjithashtu mbi këtë gjë.
AM: Po, ka, si do ta them? Kjo ilustron pabarazinë midis retorikës formale të politikës dhe gjeopolitikës së ushtrimit të pushtetit global. Dhe vështirësitë, kërkesat, kompromiset morale dhe politike që kërkohen për të ecur, mirë le t'i quajmë perandori. Një perandori globale. Dhe, nga një perspektivë e pastër realpolitike perandorake, ai operacion Contra, duke kërkuar një plotësim efektiv midis fluksit të drogës në veri, forcës shumë të fuqishme të paligjshme ekonomike dhe operacioneve guerile Contra, përmbush objektivin e tij. E dini? Pas dhjetë vitesh mbështetje për kontrat, sandinistët humbën pushtetin për një kohë në një zgjedhje demokratike. Më në fund ata u larguan nga detyra. CIA e kreu misionin e saj.
Tani, nëse e krahasoni atë me vendin ku jemi me drogën dhe operacionet e fshehta dhe operacionet ushtarake në Afganistan, ajo ishte shumë e suksesshme në vitet 1980, si rezultat i aleancës së CIA-s të muxhahidëve, sigurimit të armëve dhe tolerancës për trafikimin dhe drogën e tyre. , të cilat siguruan pjesën më të madhe të financave të tyre. E dini, në vitin 1989, Ushtria e Kuqe Sovjetike u largua nga Kabuli, ata u larguan nga Afganistani, fitoi CIA. Sot, sigurisht që trafiku i drogës është marrë përsipër nga talebanët dhe financon pjesën më të madhe të operacioneve guerile të talebanëve, paguan për një grup të ri djemsh adoleshentë që bëhen luftëtarë çdo pranverë, dhe ne kemi humbur kontrollin mbi këtë. Pra, nga një këndvështrim realpolitik, ne mund të shohim një dobësim të kontrolleve të SHBA-së mbi këto operacione të fshehta që janë një tjetër manifestim i ynë, i rënies së hegjemonisë amerikane.
Heroina dhe përkeqësimi i luftës në Afganistan
JS: Dua t'ju pyes për Afganistanin, duke pasur parasysh të gjithë punën që keni bërë në kryqëzimin e operacioneve të fshehta në emër të një perandorie dhe trafikut ndërkombëtar të narkotikëve. Unë mendoj se shumë njerëz që kanë ndjekur historinë e Afganistanit dhe përfshirjen e SHBA-së atje e kanë të vështirë të besojnë se Shtetet e Bashkuara nuk janë të vetëdijshme se veprimet e saj po nxisin tregtinë e heroinës dhe po nxisin kryengritjen atje duke pasur një taleban që mbështetet në të. , siç sapo shpalosët. Duke pasur parasysh punën tuaj historike, analitike mbi krizat e kaluara, çfarë duhet të kërkojmë për të parë nëse ka apo jo një rol të drejtpërdrejtë të SHBA-së në lehtësimin e rrjedhjes së narkotikëve nga Afganistani?
AM: Sigurisht. Pyetje e mirë. Shikoni, gjatë viteve 1980, kur ai operacion ishte i suksesshëm, CIA njihte dhe në fakt një njeri të quajtur Charles Cogan i cili ishte kreu i operacionit të CIA-s në Afganistan, dhe kur doli në pension dha një intervistë për televizionin australian dhe tha: “Shikoni, pati pasoja nga ai operacion. OK, po ka pasur pasoja për sa i përket drogës”. Por ai tha, "Le të kujtojmë se sovjetikët u larguan nga Afganistani." Pra, CIA ishte, dhe nëse Charles Cogan ishte ndonjë shenjë dhe unë mendoj se ai është, dhe ai ishte kreu i operacionit për një kohë, ata e dinin shumë mirë se luftëtarët muxhahedinë, guerilët myslimanë që po armatosnin dhe pajisnin, po merrnin. pjesën më të madhe të financave të tyre dhe po mbanin bazën e tyre masive mes fermerëve të Afganistanit jugor nëpërmjet trafikimit të opiumit dhe heroinës. Dhe kjo siguroi – dua të them se siguronte 65 për qind, pjesën më të madhe të furnizimit me heroinë në SHBA, pjesën më të madhe të furnizimit botëror.
Tani, kur Shtetet e Bashkuara u tërhoqën nga Afganistani në vitin 1992, ne i kthyem shpinën dhe talebanët e mbështetur nga Pakistani morën pushtetin, dhe nën Talibanët deri në vitin 2000, deri në 1999-2000, prodhimi i opiumit u dyfishua në 4500 tonë. Por më pas, talebanët u shqetësuan për statusin e tyre të parisë dhe vendosën që nëse do të shfuqizonin opiumin, ata nuk do të ishin më një shtet i pabesë, ata mund të merrnin njohjen ndërkombëtare, ata mund të forconin mbajtjen e tyre në pushtet. Dhe kështu ata në të vërtetë, në 2000-2001, fshinë plotësisht opiumin, dhe ai zbriti nga 4600 ton në 180 ton, dua të them si një e pabesueshme—më, një nga programet më të suksesshme të çrrënjosjes së opiumit kudo në planet.
Ata gjithashtu e dobësuan plotësisht shtetin e tyre, kështu që kur SHBA filloi bombardimet në tetor 2001, pas sulmeve të 9 shtatorit, talebanët u shembën shpejt dhe më pas ajo që ndodhi ishte, natyrisht, kur SHBA u kthyen, ajo që bëmë ishte ne. ka punuar përmes CIA-s. Dhe vendosëm paleta me kartëmonedha njëqind dollarësh, dërguam 11 milionë dollarë para, mobilizuam koalicionin e vjetër të kryekomandantëve në veriun e largët, kryekomandantët atje ishin shumë të përfshirë në trafikun e opiumit. Ne mobilizojmë kryekomandantët pashtunë, të cilët ishin të gjithë trafikantë opiumi, dhe kur ata përshkuan Afganistanin dhe pushtuan fshatrat në kryeqytetet e provincave, ata filluan të mbikëqyrnin rimbjelljen e opiumit. Dhe, shumë shpejt, prodhimi i opiumit filloi të lulëzonte dhe deri në vitin 70 ishte deri në 2006 ton opium - më i larti në një shekull duke siguruar mbi 8000 për qind të furnizimit të opiumit dhe heroinës në botë, dhe një shumicë të prodhimit të brendshëm bruto të Afganistanit. .
Dhe, në nivel lokal, talebanët morën kontrollin e kultivimit, përpunimit dhe kontrabandës dhe ata përdorën fitimet për të rindërtuar aparatin e tyre. Ata u zhdukën plotësisht në tetor 2001, ata u rindërtuan në mënyrë të qëndrueshme dhe kanë nisur këtë varg sulmesh që tani kontrollojnë gjysmën e fshatit, kështu që ka një marrëdhënie shumë të qartë midis kulturës së opiumit, e cila tani është jashtë kontrollit tonë, ne e injoruam atë deri në 2004, teksa po lulëzonte dhe po përhapej sërish. Pra, është një nga ato ushtrime apo raste interesante në të cilat SHBA humbet kontrollin mbi këtë plotësim midis trafikut të paligjshëm dhe luftës zëvendësuese, ai plotësim që funksionoi aq mirë në Amerikën Qendrore. Kur ke humbur kontrollin mbi të në Afganistan, dhe është një tregues më shumë i kontrollit tonë në rënie mbi botën, një botë gjithnjë e më komplekse.
Shtyllat e perandorisë kanë filluar të shemben
JS: Një nga gjërat që më bëri përshtypje teksa lexoja librin tuaj, Në hijet e shekullit amerikan, ishte se sa shpesh parashikonit, bazuar në të dhëna, në shembullin historik, se Shtetet e Bashkuara si perandori po shkojnë në një rrugë të fundit. dhe ju shkruani për këtë me një nuancë dhe nuk pretendoni të dini skenarin e saktë. Një nga gjërat që ju shkruani në libër është, “Historianët e ardhshëm ka të ngjarë të identifikojnë pushtimin e nxituar të Xhorxh W. Bush në Irak, në 2003, si fillimin e rënies së Amerikës. Por në vend të gjakderdhjes që shënoi fundin e kaq shumë perandorive të kaluara me qytete të djegura dhe civilë të masakruar, ky kolaps perandorak i shekullit të 21-të mund të vinte relativisht në heshtje përmes tendinave të padukshme të tkurrjes ekonomike ose të luftës kibernetike.
Pse dukeni kaq të bindur se kjo është e pashmangshme dhe si i parashikoni skenarët, skenarët e mundshëm për rënien e asaj që ne tani e kuptojmë si perandori amerikane?
AM: Mendoj se ka faktorë të shumtë që çojnë në një rënie perandorake. Nëse shikoni aspektet kryesore të fuqisë globale të SHBA-së, mund të shihni një rënie të forcës në secilën prej tyre. Një nga gjërat kryesore që mendoj se shumë pak njerëz e kuptojnë, pas Luftës së Dytë Botërore, Shtetet e Bashkuara u bënë fuqia e parë botërore, perandoria e parë në 1000 vjet që kontrolloi të dy skajet e kontinentit të gjerë Euroaziatik. Tani Euroazia, ajo masë e madhe tokësore, është epiqendra e fuqisë botërore. Ka burimet, njerëzit, qytetërimet që - ju duhet ta kontrolloni atë për të kontrolluar botën. Dhe Shtetet e Bashkuara, përmes aleancës së NATO-s në Evropën Perëndimore dhe një varg aleancash përgjatë bregdetit të Paqësorit me Japoninë, Korenë e Jugut, Filipinet dhe Australinë, kontrolluan skajet boshtore të masës tokësore euroaziatike.
Dhe më pas ne e lidhim atë me shtresat e pushtetit, traktatet traktate shumëpalëshe të mbrojtjes, duke filluar me NATO-n në Evropë, deri në SETO dhe ANZUS me Australinë, Traktatin e Sigurisë së Ndërsjellë të Japonisë, Traktatin e Sigurisë së ndërsjellë të SHBA-së në Korenë e Jugut, Sigurinë e ndërsjellë të SHBA-së në Filipine. Traktati. Dhe pastaj kishim flota, kishim Flotën e Gjashtë në Mesdhe, Flotën e Shtatë në Gjirin Subic në Filipine, më vonë Flotën e Pestë në Gjirin Persik. Kishim qindra baza ushtarake. Deri në fund të Luftës së Ftohtë kemi rreth 800 baza ushtarake jashtë shtetit.
Shumica e tyre ishin të vendosura rreth tokës Euroaziatike. Në dhjetë vitet e fundit, ndërsa teknologjia e dronëve është zhvilluar, ne kemi vendosur shtresën më të fundit mbi të, që janë bazat e dronëve. Ka 60 baza të dronëve amerikanë që shtrihen nga Siçilia deri në bazën ajrore Andersen në Guam, dhe se, duke pasur parasysh gamën e dronëve më të fuqishëm, Global Hawk, ai na jep mbikqyrje dhe më pas me Predator dhe Reaper, kapacitet sulmi, gjatë gjithë rrugës përgjatë atij kufiri, dhe kjo ka qenë, nëse dëshironi, shtyllat kyçe në arkitekturën globale të fuqisë amerikane.
Dhe ato shtylla kanë filluar të shkërmoqen. Aleanca e NATO-s po dobësohet nën Trump, me rritjen e presionit rus mbi atë aleancë, por më veçanërisht, kapaciteti ynë për të kontrolluar ata aleatë kritikë përgjatë bregdetit të Paqësorit ka filluar të dobësohet. Jeremy, organizata juaj The Intercept kishte, prillin e kaluar, një dokument shumë të rëndësishëm që doli, transkriptin e asaj bisede telefonike midis Presidentit Trump dhe Presidentit Duterte të Filipineve, që duhet të kishte mbulim në faqen e parë në të gjithë botën, dhe çdo serioz gazeta amerikane. Mori mbulim të mirë, por jo mbulimin që meritonte.
Nëse e lexoni atë transkript nga afër, mund të shihni zbehjen e fuqisë së SHBA përgjatë bregdetit të Paqësorit. Donald Trump po thërret, ai ka një koleg demagog në personin e Rodrigo Duterte, presidentit të Filipineve, i cili ka vrarë rreth 8000 njerëz në të ashtuquajturën luftë të tij të drogës - njerëz të hedhur në erë, trupa të hedhur në rrugët e Manilës dhe Cebu dhe gjetkë në vend, dhe ai po e thërret dhe e uron dhe po përpiqet të lidhet me të, e dini, autokrat me autokrat. Dhe më pas Trump e zhvendos bisedën dhe thotë: “Epo, ne e kemi këtë problem në Kore. Kim Jong Un nuk është i besueshëm.” Dhe Duterte thotë, "Unë do të telefonoj Kinën, do të flas me Xi Jinping për këtë." Dhe Trump thotë: "Ne kemi disa nëndetëse shumë të fuqishme, të cilat do t'i kemi në zonë." Dhe Duterte thotë, "Po, do të telefonoj", thotë ai, "Po, do të telefonoj Xi Jinping për këtë. Unë do të flas me Kinën.”
Dhe është e qartë se Trump po përpiqet t'i bëjë ballë atij njeriu, duke u përpjekur t'i bëjë përshtypje me forcën e SHBA-së, dhe sa herë që Trump përpiqet ta bëjë këtë, Duterte përgjigjet: "Unë do të telefonoj Kinën". Është një tregues i qartë i fuqisë në rritje të Kinës përgjatë bregdetit të Paqësorit. Gjithashtu, Kina ka zhvilluar një strategji gjeopolitike shumë të aftë, të ashtuquajturën strategjia "Një brez, një rrugë" ose "Rruga e Mëndafshit" dhe ajo që Kina ka bërë që nga viti 2007 është se ata kanë shpenzuar një trilion dollarë dhe po shkojnë. për të shpenzuar një trilion dollarë të tjerë për ngritjen e një infrastrukture masive hekurudhore dhe tubacionesh gazi e nafte që do të integrojnë të gjithë masën tokësore euroaziatike. Shikoni, Evropa dhe Azia, të cilat ne i mendojmë si - po mësojmë në gjeografi në shkollën fillore se janë dy kontinente të ndara - nuk janë. Ata i ndanin vetëm distancat e mëdha, hapat në shkretëtirë që duket se i ndajnë. Epo, Kina ka hedhur, nëpërmjet një investimi trilion dollarësh, një seri tubacionesh që po sjellin energji nga Azia Qendrore në mijëra milje në Kinë, nga Siberia në Kinë.
Ata kanë ndërtuar gjithashtu shtatë baza në Detin e Kinës Jugore dhe po marrin kontrollin mbi to - shpenzuan mbi dyqind milionë dollarë për transformimin e një fshati peshkimi në Detin Arabik të quajtur Gwadar, në Pakistan, në një port të madh modern. Ata gjithashtu kanë objekte portuale në Afrikë. Dhe përmes këtyre objekteve portuale ata po presin ato rrathë prej çeliku që Shtetet e Bashkuara vendosën për një lloj lidhjeje dhe për të mbajtur ato dy skajet boshtore të Euroazisë. Pra, ne jemi ngadalë, për shkak të investimeve të Kinës, zhvillimit të saj, disa prej keqmenaxhimit tonë të marrëdhënieve tona dhe tendencave afatgjata, atyre skajeve boshtore të Euroazisë që po shkatërrohen. Fuqia jonë, kontrolli ynë mbi atë kontinent kritik po dobësohet dhe kontrolli i Kinës po rritet ngadalë në mënyrë të pashmangshme dhe kjo do të jetë një ndryshim i madh gjeopolitik. Një që do të dobësojë Shtetet e Bashkuara dhe do të forcojë Kinën.
JS: Ju shkruani, “Të gjitha të dhënat e disponueshme ekonomike, arsimore, teknologjike tregojnë se kur bëhet fjalë për fuqinë globale të SHBA-së, tendencat negative ka të ngjarë të grumbullohen me shpejtësi deri në vitin 2020 dhe mund të arrijnë një masë kritike jo më vonë se 2030. Shekulli Amerikan, shpalli kështu triumfalisht në fillimin e Luftës së Dytë Botërore, tashmë mund të jetë copëtuar dhe zbehur deri në vitin 2025, dhe, me përjashtim të drejtimit të gishtit, mund të përfundojë deri në vitin 2030. Si e shihni ju që po ndodh dhe çfarë do të thotë kjo për Shtetet e Bashkuara në botë, por edhe për amerikanët e zakonshëm?
AM: Sigurisht. Si e shoh se po ndodh? Janë ndryshimet gjeopolitike që sapo përshkrova. Gjëja tjetër e tendencave afatgjata, çështjet e rënies ekonomike, fuqia ekonomike e SHBA. Kina po kalon ngadalë dhe në mënyrë të qëndrueshme Shtetet e Bashkuara si fuqia ekonomike numër një. Ky është një trend afatgjatë. Prandaj, Kina do të ketë burimet për të investuar në teknologjinë ushtarake.
Gjëja e dytë është se ne flasim për infrastrukturën e shkatërruar të SHBA-së, një gjë për të cilën askush nuk flet shumë seriozisht në mënyrë të qëndrueshme është infrastruktura intelektuale e vendit. OECD, Organizata e Bashkëpunimit dhe Zhvillimit Ekonomik, klubi i vendeve të pasura, kryen këto teste çdo dy vjet, testet PISA dhe testojnë pesëmbëdhjetë vjeçarët. Në raundet e fundit të testeve, studentët e Shangait kanë dalë në vendin e parë në matematikë, shkencë dhe shkrim-lexim.
Studentët amerikanë kanë qenë diku, në matematikë dhe shkencë, diku midis njëzet dhe tridhjetë. Dhe kështu mund të thoni, "Kush kujdeset për një grup pesëmbëdhjetë vjeçarësh me mbajtëse, çanta shpine dhe qëndrime?" Epo, deri në vitin 2030, ata pesëmbëdhjetë vjeçarë do të jenë në të 20-at dhe 30-at e tyre. Ata do të jenë shkencëtarët dhe inxhinierët super të zgjuar që do të dalin me teknologjinë më të avancuar. Teknologjia, për shembull, si komunikimet fotonike. Kina me sa duket do të udhëheqë në këtë, që do të thotë se Kina mund të komunikojë me satelitët e saj dhe të gjithë aparatin e saj kibernetik, hapësinor dhe ushtarak pa frikë se do të rrezikohet. Ne nuk kemi zhvilluar të njëjtin nivel të komunikimit me foton si Kina. Ne jemi shumë më të nënshtruar ndaj rrëmbimit dhe manipulimit.
Pra, këto lloj tendencash në fuqinë e papërpunuar ushtarake. Lloji i erozionit të standardeve arsimore të SHBA-së brenda dhjetë apo pesëmbëdhjetë viteve mund të ketë disa implikime shumë serioze për teknologjinë tonë ushtarake. Kjo do të thotë që ju thjesht nuk keni shkencëtarët, teknologjinë, inovacionin që ka qenë kaq qendror për fuqinë globale të SHBA për kaq shumë vite. Dhe kështu, duke u zbehur, ndryshimet gjeopolitike, ju e dini, ato lëvizje të padukshme të një fuqie të renditura në të gjithë peizazhin. Dhe pastaj ndërrimet teknologjike dhe arsimore të bashkuara do të thotë se ka të gjitha llojet e mënyrave që SHBA të humbasë pushtetin. Ose me një zhurmë ose një pëshpërimë. Por deri në vitin 2030, dominimi ynë global ka mbaruar pak a shumë.
JS: Dhe a është kjo, sipas jush është një gjë e keqe?
AM: Epo, po është, dhe unë këtu, ti e di që flas, mund të më telefonosh, e njeh një amerikan të ngushtë. Por, në rregull, çdo perandori - nëse mendoni se ne kemi pasur perandori në botë për rreth katër mijë vjet. Disa kanë qenë më dashamirës dhe të dobishëm, të tjerët kanë qenë absolutisht brutale. Nëse doni të shkoni në perandorinë më brutale, mendoj në historinë njerëzore, në perandorinë naziste në Evropë. Ishte një perandori. E plaçkiti. Pjesa më e madhe e atij mobilizimi të punës ishte vetëm shfrytëzim i papërpunuar. Ishte perandoria më brutale në historinë njerëzore dhe u shemb. Perandoria Japoneze në Azi, e cila ishte padyshim perandoria më e madhe në histori, ishte nënkampionia e dytë për brutalitetin e papërpunuar, ata u shembën. Perandoria Britanike ishte relativisht e mirë. Po, ishte një fuqi globale, kishte shumë teprime, shumë incidente, mund të vazhdohet, por kur mbaroi gjithçka, ata u larguan nga sistemi i parlamentit Westminster, ata lanë gjuhën globale, ata lanë një ekonomi globale, ata u larguan. një kulturë sportive, ata krijuan artefakte si BBC
Pra, perandoria amerikane ka qenë, dhe ne kemi pasur ekseset tona, Vietnami, ne mund të vazhdojmë. Afganistani. Ka shumë probleme me ushtrimin e pushtetit të SHBA-së, por ne kemi mbrojtur të drejtat e njeriut, bota ka pasur 70 vjet paqe relative dhe shumë luftëra të mesme, por asgjë si Lufta e Parë Botërore dhe Lufta e Dytë Botërore. Ka pasur një rritje të zhvillimit global, rritje të një ekonomie globale, me shumë pabarazi, por megjithatë, në nivel transnacional, një klasë e re e mesme po shfaqet në mbarë globin. Ne kemi qëndruar për të drejtat e punës dhe mbrojtjen e mjedisit. Fuqitë tona pasardhëse, Kina dhe Rusia, janë regjime autoritare. Autokratik i Rusisë, Kina është një regjim ish-komunist. Ata nuk mbështesin asnjë nga këto parime liberale.
Pra, do të keni ushtrimin realpolitik të pushtetit, të gjitha anët negative pa asnjë nga avantazhet, pa asnjë nga zhvillimet pozitive. Dua të them se ne kemi qëndruar për të drejtat e grave, për të drejtat e homoseksualëve, për përparimin njerëzor, për demokracinë. Ju e dini se ne kemi pasur të meta në efikasitet, por ne i kemi mbrojtur ato parime dhe i kemi avancuar ato. Pra, ne kemi qenë, në shkallën e perandorive, relativisht të mirë dhe të dobishëm. Dhe nuk mendoj se fuqitë pasardhëse do të jenë kështu.
Për më tepër, do të ketë implikime për Shtetet e Bashkuara. Më e dukshme, unë mendoj se kur dollari të mos jetë më monedha rezervë globale e pakundërshtueshme, e spikatur, loja e madhe perandorake do të marrë fund. Shikoni, ajo që ne kemi qenë në gjendje të bëjmë për njëzet vitet e fundit është që t'i dërgojmë botës letrat tona me ngjyra të ndezura, të printuara bukur, shënimet e çajit dhe ato na japin vaj, automobila, kompjuterë dhe teknologji. Ne marrim mallra të vërteta dhe ata marrin letër me ngjyra të ndezura. Për shkak të pozicionit të dollarit. Kur dollari nuk është më monedha rezervë globale, kostoja e mallrave në Shtetet e Bashkuara do të rritet në qiell.
Ne nuk do të jemi në gjendje të udhëtojmë botën siç bëjmë tani. Ne nuk do të jemi në gjendje të gëzojmë standardin e jetesës që bëjmë tani. Do të ketë shumë tensione që do të ndodhin në shoqëri nga ajo që do të jetë një rishkrim i madh i kontratës sociale amerikane. Kjo nuk do të jetë e këndshme. Dhe me siguri, mendoj se është e mundur nëse hedhim një vështrim prapa, ne mund të shohim zgjedhjen e Trump dhe të gjitha problemet e administratës Trump si një manifestim të kësaj rënie perandorake.
ZNetwork financohet vetëm nga bujaria e lexuesve të tij.
dhuroj
1 Koment
Dy djem të bardhë vajtojnë fundin e afërt të perandorisë amerikane. A është kjo ajo që kalon për "gazetarinë progresive" këto ditë? Dëshmoni paragrafët përmbyllës. Thjesht qesharake në tmerret e imperializmit duke u zbardhur nga një dallim i rremë midis perandorive "dashamirëse" të SHBA dhe Britanisë dhe të tjerave "brutale". Edhe racist deri në palcë.
Segmenti i transkriptit të intervistës fillon tani:
"JS: Dhe a është kjo, sipas mendimit tuaj është një gjë e keqe?
AM: Po, po, dhe unë këtu, ju e dini që flas, mund të më telefononi, ju njihni një amerikan të ngushtë. Por, në rregull, çdo perandori - nëse mendoni se ne kemi pasur perandori në botë për rreth katër mijë vjet. Disa kanë qenë më dashamirës dhe të dobishëm, të tjerët kanë qenë absolutisht brutale. Nëse doni të shkoni në perandorinë më brutale, mendoj në historinë njerëzore, në perandorinë naziste në Evropë. Ishte një perandori. E plaçkiti. Pjesa më e madhe e atij mobilizimi të punës ishte vetëm shfrytëzim i papërpunuar. Ishte perandoria më brutale në historinë njerëzore dhe u shemb. Perandoria Japoneze në Azi, e cila ishte padyshim perandoria më e madhe në histori, ishte nënkampionia e dytë për brutalitetin e papërpunuar, ata u shembën. Perandoria Britanike ishte relativisht e mirë. Po, ishte një fuqi globale, kishte shumë teprime, shumë incidente, mund të vazhdohet, por kur mbaroi gjithçka, ata u larguan nga sistemi i parlamentit Westminster, ata lanë gjuhën globale, ata lanë një ekonomi globale, ata u larguan. një kulturë sportive, ata krijuan artefakte si BBC
Pra, perandoria amerikane ka qenë, dhe ne kemi pasur ekseset tona, Vietnami, ne mund të vazhdojmë. Afganistani. Ka shumë probleme me ushtrimin e pushtetit të SHBA-së, por ne kemi mbrojtur të drejtat e njeriut, bota ka pasur 70 vjet paqe relative dhe shumë luftëra të mesme, por asgjë si Lufta e Parë Botërore dhe Lufta e Dytë Botërore. Ka pasur një rritje të zhvillimit global, rritje të një ekonomie globale, me shumë pabarazi, por megjithatë, në nivel transnacional, një klasë e re e mesme po shfaqet në mbarë globin. Ne kemi qëndruar për të drejtat e punës dhe mbrojtjen e mjedisit. Fuqitë tona pasardhëse, Kina dhe Rusia, janë regjime autoritare. Autokratik i Rusisë, Kina është një regjim ish-komunist. Ata nuk mbështesin asnjë nga këto parime liberale.
Pra, do të keni ushtrimin realpolitik të pushtetit, të gjitha anët negative pa asnjë nga avantazhet, pa asnjë nga zhvillimet pozitive. Dua të them se ne kemi qëndruar për të drejtat e grave, për të drejtat e homoseksualëve, për përparimin njerëzor, për demokracinë. Ju e dini se ne kemi pasur të meta në efikasitet, por ne i kemi mbrojtur ato parime dhe i kemi avancuar ato. Pra, ne kemi qenë, në shkallën e perandorive, relativisht të mirë dhe të dobishëm. Dhe nuk mendoj se fuqitë pasardhëse do të jenë kështu.
Për më tepër, do të ketë implikime për Shtetet e Bashkuara. Më e dukshme, unë mendoj se kur dollari të mos jetë më monedha rezervë globale e pakundërshtueshme, e spikatur, loja e madhe perandorake do të marrë fund. Shikoni, ajo që ne kemi qenë në gjendje të bëjmë për njëzet vitet e fundit është që t'i dërgojmë botës letrat tona me ngjyra të ndezura, të printuara bukur, shënimet e çajit dhe ato na japin vaj, automobila, kompjuterë dhe teknologji. Ne marrim mallra të vërteta dhe ata marrin letër me ngjyra të ndezura. Për shkak të pozicionit të dollarit. Kur dollari nuk është më monedha rezervë globale, kostoja e mallrave në Shtetet e Bashkuara do të rritet në qiell.
Ne nuk do të jemi në gjendje të udhëtojmë botën siç bëjmë tani. Ne nuk do të jemi në gjendje të gëzojmë standardin e jetesës që bëjmë tani. Do të ketë shumë tensione që do të ndodhin në shoqëri nga ajo që do të jetë një rishkrim i madh i kontratës sociale amerikane. Kjo nuk do të jetë e këndshme. Dhe me siguri, mendoj se është e mundur nëse hedhim një vështrim prapa, ne mund të shohim zgjedhjen e Trump dhe të gjitha problemet e administratës Trump si një manifestim të kësaj rënieje perandorake.”