Glavni vodja gibanja delavcev brez zemlje (MST), ekonomist João Pedro Stedile, še vedno upa, da bo predsednik Luis Inacio Lula da Silva izpolnil svojo obljubo, zapisano v nacionalnem načrtu za agrarno reformo, da bo do konca naselil 410,000 družin. njegovega mandata. Ne le zaradi njegovih zgodovinskih zavez temu cilju, ampak tudi zato, ker bi bilo 'demoralizirajoče', če tega ne bi storili. V naslednjem intervjuju Stedile kritizira ekonomsko politiko kmetijskega ministra Antonia Pallocia, ki po njegovem mnenju služi le bogatenju bankirjev in pravi, da se stvari lahko spremenijo le, če se ljudje mobilizirajo.
Estado – Februar se izteka in vlada do zdaj ni navedla, od kod bo črpala sredstva za izvedbo nacionalnega načrta agrarne reforme, ki je bil objavljen lani. Ali menite, da bo vlada dosegla cilje, ki so bili predlagani?
Joao Pedro Stedile – Vlada ima zgodovinsko zavezo, ne samo z MST, ampak z brazilsko družbo, da izvede agrarno reformo. Če Lulova vlada tega ne bo zmogla, kar je najenostavnejša kapitalistična reforma, razdeliti dohodek, bo prišlo do popolne demoralizacije. Verjamemo, da bo to obljubo držal in da je naš zaveznik skupaj z vsem ljudstvom pri premagovanju latifundija. Ni mogoče zgraditi demokratične in pravične družbe, medtem ko obstajajo latifundiji z 10,000, 50,000 hektarji, nekateri med njimi so delali s suženjskim delom. Od 350 hektarjev, ki bi jih lahko zasadili pri nas, jih zasadimo le 000. Približno 50,000 jih je skupina Roberta Rodriguesa kot agropodjetja in dodatnih 30,000 kot majhne parcele, ki oskrbujejo notranje trge. Ostali predstavljajo ogromen latifúndio za špekulativno rabo ali intenzivno živinorejo, na katere se je treba osredotočiti.
Estado – Pred dnevi ste sodelovali na sestanku s predstavniki družbenih gibanj, na katerem je bilo ugotovljeno, da vlada s sedanjo gospodarsko politiko ne bo mogla uresničiti svojih ciljev na socialnem področju.
Stedile – Družbena gibanja, od cerkvenih do sindikalnih gibanj, menijo, da je trenutna ekonomska politika omejena na parametre ohranjanja interesov in prednosti finančnega kapitala. Nimamo inflacije, imamo makroekonomsko stabilnost, ne moremo pa najti rešitve za socialne probleme. Kaj pomaga stabilnost, če se težave revnih povečujejo?
Estado – Kaj predlagajo gibanja?
Stedile – Predlagamo projekt za razvoj, ki je sposoben preseči Paloccijevo politiko riža in fižola, ki že 20 let počne točno to, kar počnejo elite, plačuje obresti in nadzoruje inflacijo. Bankirji bogatijo, industrije pa propadajo in ljudje nimajo dela. Potrebna je politika naložb, ki daje prednost industrijam množične potrošnje, ki sprejema ukrepe za distribucijo dohodka, ki zvišuje plače, tako da imajo ljudje delo in dohodek, in tako lahko oblikuje obsežen notranji potrošniški trg.
Estado – Predsednik Lula misli drugače. Dejal je, da se je brezposelnosti mogoče boriti s prilagoditvijo te ekonomske politike.
Stedile – Konsenz vseh družbenih gibanj je, da je treba spremeniti. Podpredsednik in razni ministri razmišljajo tako kot mi. Mislim, da bi tako moral razmišljati tudi predsednik. Eden od problemov, s katerimi se sooča, je, da se država ne pripravlja na izvedbo reform. Je država proti reformam. Z optimizmom sem sprejel novico, da bo Lulin vodja osebja Ze Dirceu prevzel vodenje INCRA in FUNAI ter izvedel upravne reforme. Nujno je.
Estado – Če bi prišlo do sprememb, kje bi se morale začeti?
Stedile – Lahko z nadzorom obrestnih mer, da ostanejo na enaki ravni kot v Ameriki. Ker že tako kopirajo Ameriko, lahko kopirajo obrestno mero. Drugič, primarni presežek v proračunu ne bi smel biti uporabljen za plačilo obresti notranjega dolga, ki se lahko plača z novimi obveznicami in podaljša. Ta ogromna vsota denarja bi morala iti naravnost v produktivne naložbe v tovarne, ki ustvarjajo delovna mesta in plače ter proizvajajo za notranji trg. Po drugi strani pa je treba javna sredstva koncentrirati na področja, ki izboljšujejo življenjske razmere ljudi in aktivirajo gospodarstvo, kot so agrarna reforma in družinsko kmetijstvo, izobraževanje in zdravstvo.
Estado – Kako gledate na vpletenost Dirceujevega imena v škandal Waldomira Diniza?
Stedile - Najprej trdim, da je treba vse nezakonitosti te vlade ali prejšnjih izslediti in jih kaznovati. Drugič, mislim, da so to temo izrabili novinarji. Tako imenovani 'glavni tisk' je poskušal priti do ministra in spraviti v stisko Lulino vlado. To razkriva stopnjo manipulacije, ki jo lahko doseže koncentracija medijske moči. Tretjič, vlada je storila dobro, da je ukinila igro številk. To bi moral storiti prej, kot je to storil guverner Requiao v Parani.
Estado – Se vam ne zdi, da je postalo težje braniti zastavo agrarne reforme ob uspehih, ki jih dosega agropodjetništvo?
Stedile – Med alternativami, ki jih imamo v iskanju politike polne zaposlenosti, ki je nujno potrebna, je agrarna reforma najcenejša, najhitrejša in lahko doseže prebivalstvo, ki je najrevnejše in najmanj preskrbljeno. Tako imenovani sektor agropodjetništva, ki je namenjen izvozu, povečuje proizvodnjo soje, pomaranč in sladkornega trsa. Toda to je koncentriran dohodek. Samo povečuje bogastvo bogatih. Ne povečuje zaposlovanja ali porabe strojev. V 70. letih prejšnjega stoletja, ko je bil podeželski kredit cenejši in bolj demokratičen, so kmetje kupovali traktorje in Brazilija je prodala okoli 75,000 enot traktorjev na leto. Trideset let kasneje, z vso to propagando o agro-poslovanju, je lani industrija prodala le 40,000 enot. Je to model, ki ga želite?
Estado – Se vam ne zdi, da zaostrovanje odnosov med vlado in PMDB (Stranka brazilskega demokratičnega gibanja), v kateri je skoncentrirano veliko število podeželjev, slabi zastavo agrarne reforme?
Stedile – Odziv lastnikov latifundijev proti reformi je razredno stališče, ne partijsko. Imamo politike iz različnih strank, ki zagovarjajo agrarno reformo, ker se zavedajo njenega pomena. Imamo celo direktorje multinacionalk, ki v to verjamejo. Nedavni intervju z generalnim direktorjem Pirellija v reviji Carta Capital se mi je zdel sijajen, ko je odločno branil agrarno reformo.
Estado – Pogosto ste hvalili predsednika BNDES (Nacionalna banka za gospodarski in socialni razvoj). Zakaj?
Stedile – Berem izjave Carlosa Lesse in čutim, da si želi sprememb v gospodarski politiki. Vidim, da je pred predsednikom centralne banke trdil, da Brazilija ne raste in se ne razvija, medtem ko realne obrestne mere ostajajo nad 5 % na leto.
Estado – Predsednik BNDES ni edinstven. V različnih delih vlade obstajajo nasprotujoči si glasovi o ključnih temah. Vsi ministri se na primer ne strinjajo z agrarno reformo v obliki, ki jo podpira MST.
Stedile – Na preteklih volitvah so ljudje glasovali za spremembe, proti neoliberalizmu. Vlada sicer nima enotne sestave. Imamo neoliberalne ministre, ministre pol-pol, ki razmišljajo samo o parcialnih reformah, in ministre, ki so zavezani ljudskemu projektu. A to ni najpomembnejše vprašanje. V bistvu notranji spor odraža spor, ki obstaja v družbi. Pravi problem je opredelitev projekta za državo. Vlada sama nima moči za preobrat in izvedbo novega projekta.
Estado – Kaže, da tudi družbena gibanja v tem trenutku nimajo dovolj moči, da bi vsilila spremembe ekonomski politiki.
Stedile – prav imaš. Imamo vse objektivne pogoje, da ljudi mobiliziramo, saj so težave vse večje. Vsako razpisano delovno mesto privabi na tisoče ljudi v neskončne vrste. V vsaki večji nevihti ljudje umrejo zaradi pomanjkanja dostojnih življenjskih razmer in ker so bile javne službe izčrpane. Toda množična gibanja so od leta 1989 doživljala obdobje zatona. Naša naloga je nenehno izobraževati množice, spodbujati ljudi k zavesti, mobilizaciji, razpravljanju o novem projektu družbe in boju. Brez mobilizacije ljudi ne bo sprememb.
Estado – Ali to pomeni, da poskušate zbrati moči?
Stedile – Ni čas za sajenje solate; čas je za sajenje dreves. Nekega dne bodo začeli obroditi sadove.
ZNetwork se financira izključno z velikodušnostjo svojih bralcev.
Donate